Я особых косяков со стороны г-на Мединского в рамках программы не заметил. Может, Вы просто по принципу "из Назарета может ли быть что доброе" - исходя из качества его письменных работ и на это интервью реагировали? Историк он и впрямь никакой (и не гений) - но пропагандист-то и популяризатор превосходный.
Или в интервью, действительно, были a priori неверные интерпретации фактов /ложные факты, не замеченные мною?
Я и говорю - не мог. Вовремя погиб или спрятался. В принципе, при г-не Кадырове-мл.немало его идей реализуется, есть, кстати, мнение, что вся концепция его . Только сам он не мог бы эту роль сыграть, нужен был молодой и с хорошим анамнезом.
Не зря же на него еще и эскадроновские ликвидации вешают.
А г-н Хлебников точно не его - думаю, что или эксцесс исполнителя, нанятого упомянутым "делателем президентов", или из-за чеченских трансферов - недели за 2 до г-на Хлебникова г-на Сергунина вальнули. Наводит на мысли. Москва, конечно, город опасный (я точно знаю, я статью г-на Мамыкина читал), но 2 убийства из автоматического оружия с интервалом в пару недель - вряд ли совпадение.
Только проблему миграции юг-север это все равно не решит... Пока там держалось традиционное общество - уезжать было не принято, когда оно начало разрушаться (частью само по себе, но большей частью - волей всяких демократизаторов/эмансипаторов) - ехать будут все равно и сопряженные проблемы все равно будут. Или становиться полностью полицейским государством - с облавами, проверками документов на улицах и пр.
В отличие от немецкого P&C - процентов на 20 дороже, чем в Германии, почти без распродаж и без нормальных марок, только свои. С итальянской/немецкой одеждой в Риге совсем плохо =(
А по женской обуви, кстати - в Галерее Центр на втором этаже есть маленький габоровский магазинчик (если колодка подходит). На старте, как положено, четверть-треть цены сверху к немецкой, зато есть распродажи.
Не то слово. Кстати, мне лично так и непонятно, кто его - в версию, что г-н Нухаев - не верю (в принципе, книга, кажется примерно соответствовала тому, что он хотел о себе услышать - так что вроде незачем), что г-н Березовский - тоже не верю (он, кажется, журналистов ни разу не заказывал). И кто - непонятно абсолютно.
Кстати, просвещенная Римская Империя пала под натиском варваров и мир не перевернулся.
Вообще-то, перевернулся - на тысячу лет примерно... Кстати, срок переворачивания довольно наглядно можно наблюдать по изменениям качества чеканки монет.
Книга необыкновенных достоинств - возможно, лучшее, что было написано за последние лет двадцать на русском об отношениях юг-север. Кстати, жалко, что г-на Нухаева потом довольно быстро вальнули - он и сам интересно пописывал.
Дания уже 10 лет придерживается жеской политики иммиграции и т.д
Условно все это... Живой пример - один мой хороший ливанский знакомый как раз в конце 70-х уехал в Данию. Ливанский паспорт с точки зрения свободы передвижения очень плох - то есть в Европу можно попасть только нелегалом. Так он и попал в Данию - с сухогрузом. И прожил там нелегально 12 лет, ухитрившись лет через 5 после приезда открыть кафе и уехать самостоятельно, уже с деньгами и без всяких депортаций. Почему он за эти годы не прикупил себе документов (это не так сложно, в общем-то) - для меня так и осталось тайной.
Чтобы его ливанские мусульманские проблемы не казались такими далекими и экзотическими - более близкий пример. Начало 90-х, девушка-молдаванка, недавно (еще при коммунистах) защитившая диссертацию. У них там тогда совсем невесело было (да и сейчас не особо). Паспорт тоже радикально не проездной. С проводником за 2 тысячи долларов и 5 суток полупешком в Грецию, чтобы нелегально там уборщицей работать. Дошла =) - лет 5 назад с ней общался, все у нее ровно - собирается бросать постылую Грецию, а дети - уже в Канаде.
Это я к чему - политику иммиграции можно ужесточать сколько угодно, однако, если не превращать страну в КНДР (а европейцы к этому не готовы) - кто захочет приехать - все равно приедет...
Кстати, нынешнее отношение к приехавшим из исламских стран довольно схоже с отношением к евреям в начале 20 века и, особенно, - в межвоенный период (я имею в виду не только Германию, но и Польшу, к примеру). Евреев Европа смогла переварить и, прости Господи, интегрировать - однако ценой геноцида и создания государства для неинтегрировавшихся. С нынешними иммигрантами так не получится - во-первых, их несравнимо больше; во-вторых, Европа уже не та.
Мораль - русские и латыши! Берегите друг друга и последнюю белую страну Европы =)
Мне как-то неизвестно, что кого-то куда-то силком загнали
Напомните мне, если не сложно, когда проходил референдум по поводу введения латышского языка в качестве государственного? А по поводу латышизации образования? Меня память подводит - что-то я точных дат вспомнить не могу.
А окуда их пригнали? Мне не ведомо.
Из Белоруссии, насколько мне известно (а ранее, разумеется, так примерно из Сызрани, если верить г-же Гимбутас - последние полвека ей принято верить).
Из нас двоих на порядки нарекаете Вы. а уезжать советуете мне
Как я и говорил - мне лично эти порядки вовсе не мешают - мне просто стыдно смеяться, наблюдая секущую себя унтер-офицерскую вдову. А не смеятся не могу, потому что смешно. А с другой стороны - и страну жалко. Когнитивный диссонанс однако, а то и сшибка по г-ну Павлову.
Вы не находите некий изян в последовательности?
Нет, не нахожу. Вы метод предложили - значит, поскольку для Вас он a priori приемлим - Вам им и пользоваться.
в нормальных монастырях есть устав - у доминиканцев один, у францисканцев другой у миноритов еще другой.
Полностью солидарен. Если не считать того, что минориты и францисканцы - это, как бы, одно и то же.
Однако сколько я ни бывал в разных монастырях, мне не приходилось встречаться с таким странным способом их формирования - сгоном местного населения и объявлением его монахами, подчиняющимися определенному уставу. Впрочем, все когда-то бывает в первый раз.
Если Вы про страны - в нормальных странах приезжающие туда по большому уважают существующий там порядок.
Под приезжающими - Вы латышей имеете в виду? Устроивших настолько полный геноцид автохтонного финно-угорского населения, что даже письменных свидетельств не осталось?
А если без иронии - то это, собственно, не очень важно, каким именно странным идеям привержена часть населения Латвии - с тех пор, как Латвия сдала в ЕС свой государственный суверенитет, их мнение интересно в основном им самим. Ну и тем, кому все-таки страну жалко или своих детей - потому что проводить в стране политику, не устраивающую добрую половину населения - значит загонять ее (страну) еще глубже туда, где она по факту уже находится.
Я не верю в реальную перспективу государства, от статуса налогового резидента которого бежит все, что не получает от него денег - включая, кстати, Вас (простите за переход на личности).
В нормальных странах устав является плодом общественного согласия, а никак не наоборот. Если монастырь построен в пустыне - он может иметь любой устав (характерно, что монастыри с наиболее жесткими и странными для посторонних уставами в отдаленных местах, как правило, и находятся).
И вот в этом и есть проблема - взять, к примеру, Швецию (или Чукотку) и ввести там с завтрашнего дня шариат не получится - необходимой предпосылкой введения шариата в качестве основной правовой системы в государстве является реальное мусульманское большинство - процентов 90-95 (и то - я не знаю государств, где нормы шариата распространялись бы на христиан и иудеев в той части, в которой они не вступают в регламентируемые отношения с мусульманами). А в Латвии ввести попробовали - забавная попытка.
Собственно, для тех, кто может себе это позволить оптимальной стратегией является жизнь в Латвии (если она нравится, если предан этой стране или по другим причинам) в сочетании с выводом капитала и бизнеса в другие страны - если б меня касались все эти латвийские проблемы, я бы поступил именно так (насколько я знаю, я далеко не одинок в этом). А монастырь, не вполне законно построенный на общинной земле, пусть монахи своими трудами поддерживают - их проблема.
Я о не "пытаюсья заставить других "людей книги" жить по законам своей вариации" - но и по ихней тоже нехочу. Хотел бы - уехал бы туда.
Так и уезжайте - разве держит кто? =) Или смиритесь с тем, что монахам этого монастыря будут плевать вслед до тех пор, пока монастырь не разрушится или монахи не разбегуться.
IMHO - наилучшее на сегодня - в каждом монастыре свой устав. При отностительно свободном перемещении из монастыря в монастырь.
Полностью солидарен - жалко, к Латвии это никак отнести не получается. Тамошний аналог мусульман основал странное теократическое квазигосударственное образование и пытается заставить других "людей книги" жить по законам своей вариации шариата (или это уже адаты - я мало изучал их традиции), основывающейся на культе языка, на отрицании истории продолжительностью более 40 лет и на недостоверных хадисах об оккупации и депортациях. Дикие люди, что сказать - не чета цивилизованному Египту или либеральному Ирану, к примеру.
Всегда, когда слышу про подобное долженствование или иные благие пожелания - хочется ответить что-то вроде
- Ну что ж, брат, тебя за язык никто не тянул... Как насчет экзамена на знание четырех языков или, к примеру, реального ответа за обещание благоденствия после строительства национального государства...
Не применительно к г-ну Лурье, разумеется - просто как часть ответственного отношения к языку =)
А забрасыванике камнями за супружескую измену - тоже акт а не процесс?
Несколько более спорный вопрос, хотя я бы сказал, что скорее акт - просто довольно жестокий способ казни, типа электрического стула. А Вас в казни за супружескую измену что именно смущает - то, что она карается смертью или то, какой именно? Нормы того, что как стоит карать вообще довольно относительны (и наркотики тут - отличный пример) и не региональны - скорее, относятся, опять-таки, к традициям местного общества - причем, как правило, именно той его части, которая разделяет представление о правильности этих норм. То, каким именно способом карать - тоже, в общем-то, не дело посторонних.
Мусульмане и европейцы видят по разному, и каждый уверен, что прав.
Европейцы и мусульмане - не совсем сопоставимые общности. Далеко не всякое общество с разрушенной этической системой находится в Европе, далеко не любая часть уммы живет по шариату. Не говоря уж о том, что шариат сам по себе довольно далек от европейских представлений о том, что такое закон...
Это из далеких северных стран кажется, что если женщина изменила - ее побили камнями. На самом деле, это не совсем так, а вернее - совсем не так.
Да и опять-таки не понимаю, в чем смысл рассуждать об этой проблеме сегодня? Если Латвия окончательно разложится (совместно с остальными странами ЕС или, что менее вероятно, самостоятельно) - да, скорее всего, лет через 30-40 эта проблема будет актуальна для тех, кто к тому времени примет ислам. А сейчас-то зачем о ней думать? Ведь достаточно велика вероятность, что, к тому времени, как проблема станет актуальна - она уже перестанет восприниматься как проблема.
Как и тюремное заключение, зачастую наносящее человеку душевную травму на всю оставшуюся жизнь. Не говоря уж о том, что я бы не был настолько категоричен в том, какое наказание является более жестоким - вычеркивание нескольких лет из жизни или отрубание руки - рук все-таки, как правило, две, а жизнь у атеистов, напротив, одна.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Мамыкин опять унизил Латвию
№150 Bwana Kubwa
→ Евгений Лурье,
23.04.2012
02:30
Я особых косяков со стороны г-на Мединского в рамках программы не заметил. Может, Вы просто по принципу "из Назарета может ли быть что доброе" - исходя из качества его письменных работ и на это интервью реагировали? Историк он и впрямь никакой (и не гений) - но пропагандист-то и популяризатор превосходный.
Или в интервью, действительно, были a priori неверные интерпретации фактов /ложные факты, не замеченные мною?
Речь Андерса Брейвика
№295 Bwana Kubwa
→ Zilite ~~~,
23.04.2012
02:05
Я и говорю - не мог. Вовремя погиб или спрятался. В принципе, при г-не Кадырове-мл.немало его идей реализуется, есть, кстати, мнение, что вся концепция его . Только сам он не мог бы эту роль сыграть, нужен был молодой и с хорошим анамнезом.
Не зря же на него еще и эскадроновские ликвидации вешают.
А г-н Хлебников точно не его - думаю, что или эксцесс исполнителя, нанятого упомянутым "делателем президентов", или из-за чеченских трансферов - недели за 2 до г-на Хлебникова г-на Сергунина вальнули. Наводит на мысли. Москва, конечно, город опасный (я точно знаю, я статью г-на Мамыкина читал), но 2 убийства из автоматического оружия с интервалом в пару недель - вряд ли совпадение.
Речь Андерса Брейвика
№268 Bwana Kubwa
→ Сергей Новиков,
22.04.2012
21:43
Речь Андерса Брейвика
№225 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
22.04.2012
11:45
Блеск и нищета русской атмоды
№744 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
22.04.2012
11:16
В отличие от немецкого P&C - процентов на 20 дороже, чем в Германии, почти без распродаж и без нормальных марок, только свои. С итальянской/немецкой одеждой в Риге совсем плохо =(
А по женской обуви, кстати - в Галерее Центр на втором этаже есть маленький габоровский магазинчик (если колодка подходит). На старте, как положено, четверть-треть цены сверху к немецкой, зато есть распродажи.
Речь Андерса Брейвика
№205 Bwana Kubwa
→ Zilite ~~~,
22.04.2012
10:17
Речь Андерса Брейвика
№201 Bwana Kubwa
→ Вадим Фальков,
22.04.2012
10:00
Кстати, просвещенная Римская Империя пала под натиском варваров и мир не перевернулся.
Вообще-то, перевернулся - на тысячу лет примерно... Кстати, срок переворачивания довольно наглядно можно наблюдать по изменениям качества чеканки монет.
Речь Андерса Брейвика
№200 Bwana Kubwa
→ Zilite ~~~,
22.04.2012
09:58
Книга необыкновенных достоинств - возможно, лучшее, что было написано за последние лет двадцать на русском об отношениях юг-север. Кстати, жалко, что г-на Нухаева потом довольно быстро вальнули - он и сам интересно пописывал.
Речь Андерса Брейвика
№198 Bwana Kubwa
→ Сергей Новиков,
22.04.2012
09:30
Дания уже 10 лет придерживается жеской политики иммиграции и т.д
Условно все это... Живой пример - один мой хороший ливанский знакомый как раз в конце 70-х уехал в Данию. Ливанский паспорт с точки зрения свободы передвижения очень плох - то есть в Европу можно попасть только нелегалом. Так он и попал в Данию - с сухогрузом. И прожил там нелегально 12 лет, ухитрившись лет через 5 после приезда открыть кафе и уехать самостоятельно, уже с деньгами и без всяких депортаций. Почему он за эти годы не прикупил себе документов (это не так сложно, в общем-то) - для меня так и осталось тайной.
Чтобы его ливанские мусульманские проблемы не казались такими далекими и экзотическими - более близкий пример. Начало 90-х, девушка-молдаванка, недавно (еще при коммунистах) защитившая диссертацию. У них там тогда совсем невесело было (да и сейчас не особо). Паспорт тоже радикально не проездной. С проводником за 2 тысячи долларов и 5 суток полупешком в Грецию, чтобы нелегально там уборщицей работать. Дошла =) - лет 5 назад с ней общался, все у нее ровно - собирается бросать постылую Грецию, а дети - уже в Канаде.
Это я к чему - политику иммиграции можно ужесточать сколько угодно, однако, если не превращать страну в КНДР (а европейцы к этому не готовы) - кто захочет приехать - все равно приедет...
Кстати, нынешнее отношение к приехавшим из исламских стран довольно схоже с отношением к евреям в начале 20 века и, особенно, - в межвоенный период (я имею в виду не только Германию, но и Польшу, к примеру). Евреев Европа смогла переварить и, прости Господи, интегрировать - однако ценой геноцида и создания государства для неинтегрировавшихся. С нынешними иммигрантами так не получится - во-первых, их несравнимо больше; во-вторых, Европа уже не та.
Мораль - русские и латыши! Берегите друг друга и последнюю белую страну Европы =)
Моральный кодекс либеральной демократии
№1322 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
23:36
Мне как-то неизвестно, что кого-то куда-то силком загнали
Напомните мне, если не сложно, когда проходил референдум по поводу введения латышского языка в качестве государственного? А по поводу латышизации образования? Меня память подводит - что-то я точных дат вспомнить не могу.
А окуда их пригнали? Мне не ведомо.
Из Белоруссии, насколько мне известно (а ранее, разумеется, так примерно из Сызрани, если верить г-же Гимбутас - последние полвека ей принято верить).
Из нас двоих на порядки нарекаете Вы. а уезжать советуете мне
Как я и говорил - мне лично эти порядки вовсе не мешают - мне просто стыдно смеяться, наблюдая секущую себя унтер-офицерскую вдову. А не смеятся не могу, потому что смешно. А с другой стороны - и страну жалко. Когнитивный диссонанс однако, а то и сшибка по г-ну Павлову.
Вы не находите некий изян в последовательности?
Нет, не нахожу. Вы метод предложили - значит, поскольку для Вас он a priori приемлим - Вам им и пользоваться.
Моральный кодекс либеральной демократии
№1318 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
19.04.2012
23:05
Оккупанта, стало быть ждете? Светомаскировку нарушаете и сигналы фонариком подаете? =)
Моральный кодекс либеральной демократии
№1316 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
22:44
в нормальных монастырях есть устав - у доминиканцев один, у францисканцев другой у миноритов еще другой.
Полностью солидарен. Если не считать того, что минориты и францисканцы - это, как бы, одно и то же.
Однако сколько я ни бывал в разных монастырях, мне не приходилось встречаться с таким странным способом их формирования - сгоном местного населения и объявлением его монахами, подчиняющимися определенному уставу. Впрочем, все когда-то бывает в первый раз.
Если Вы про страны - в нормальных странах приезжающие туда по большому уважают существующий там порядок.
Под приезжающими - Вы латышей имеете в виду? Устроивших настолько полный геноцид автохтонного финно-угорского населения, что даже письменных свидетельств не осталось?
А если без иронии - то это, собственно, не очень важно, каким именно странным идеям привержена часть населения Латвии - с тех пор, как Латвия сдала в ЕС свой государственный суверенитет, их мнение интересно в основном им самим. Ну и тем, кому все-таки страну жалко или своих детей - потому что проводить в стране политику, не устраивающую добрую половину населения - значит загонять ее (страну) еще глубже туда, где она по факту уже находится.
Моральный кодекс либеральной демократии
№1312 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
19.04.2012
21:47
а куда идёт сей караван? :)
Куда послали - туда и идет =)
Моральный кодекс либеральной демократии
№1309 Bwana Kubwa
→ доктор хаус,
19.04.2012
21:35
а караван идет.
Скорее, табор уходит в небо =)
Я не верю в реальную перспективу государства, от статуса налогового резидента которого бежит все, что не получает от него денег - включая, кстати, Вас (простите за переход на личности).
Моральный кодекс либеральной демократии
№1307 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
21:26
но вот такой в этом монастыре устав.
В нормальных странах устав является плодом общественного согласия, а никак не наоборот. Если монастырь построен в пустыне - он может иметь любой устав (характерно, что монастыри с наиболее жесткими и странными для посторонних уставами в отдаленных местах, как правило, и находятся).
И вот в этом и есть проблема - взять, к примеру, Швецию (или Чукотку) и ввести там с завтрашнего дня шариат не получится - необходимой предпосылкой введения шариата в качестве основной правовой системы в государстве является реальное мусульманское большинство - процентов 90-95 (и то - я не знаю государств, где нормы шариата распространялись бы на христиан и иудеев в той части, в которой они не вступают в регламентируемые отношения с мусульманами). А в Латвии ввести попробовали - забавная попытка.
Собственно, для тех, кто может себе это позволить оптимальной стратегией является жизнь в Латвии (если она нравится, если предан этой стране или по другим причинам) в сочетании с выводом капитала и бизнеса в другие страны - если б меня касались все эти латвийские проблемы, я бы поступил именно так (насколько я знаю, я далеко не одинок в этом). А монастырь, не вполне законно построенный на общинной земле, пусть монахи своими трудами поддерживают - их проблема.
Я о не "пытаюсья заставить других "людей книги" жить по законам своей вариации" - но и по ихней тоже нехочу. Хотел бы - уехал бы туда.
Так и уезжайте - разве держит кто? =) Или смиритесь с тем, что монахам этого монастыря будут плевать вслед до тех пор, пока монастырь не разрушится или монахи не разбегуться.
Моральный кодекс либеральной демократии
№1303 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
20:17
IMHO - наилучшее на сегодня - в каждом монастыре свой устав. При отностительно свободном перемещении из монастыря в монастырь.
Полностью солидарен - жалко, к Латвии это никак отнести не получается. Тамошний аналог мусульман основал странное теократическое квазигосударственное образование и пытается заставить других "людей книги" жить по законам своей вариации шариата (или это уже адаты - я мало изучал их традиции), основывающейся на культе языка, на отрицании истории продолжительностью более 40 лет и на недостоверных хадисах об оккупации и депортациях. Дикие люди, что сказать - не чета цивилизованному Египту или либеральному Ирану, к примеру.
Что в Латвии делать российским шпионам?
№15 Bwana Kubwa
→ Сергей Кулик,
19.04.2012
19:40
Блеск и нищета русской атмоды
№275 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
19.04.2012
18:36
Всегда, когда слышу про подобное долженствование или иные благие пожелания - хочется ответить что-то вроде
- Ну что ж, брат, тебя за язык никто не тянул... Как насчет экзамена на знание четырех языков или, к примеру, реального ответа за обещание благоденствия после строительства национального государства...
Не применительно к г-ну Лурье, разумеется - просто как часть ответственного отношения к языку =)
Моральный кодекс либеральной демократии
№1300 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
18:14
А забрасыванике камнями за супружескую измену - тоже акт а не процесс?
Несколько более спорный вопрос, хотя я бы сказал, что скорее акт - просто довольно жестокий способ казни, типа электрического стула. А Вас в казни за супружескую измену что именно смущает - то, что она карается смертью или то, какой именно? Нормы того, что как стоит карать вообще довольно относительны (и наркотики тут - отличный пример) и не региональны - скорее, относятся, опять-таки, к традициям местного общества - причем, как правило, именно той его части, которая разделяет представление о правильности этих норм. То, каким именно способом карать - тоже, в общем-то, не дело посторонних.
Мусульмане и европейцы видят по разному, и каждый уверен, что прав.
Европейцы и мусульмане - не совсем сопоставимые общности. Далеко не всякое общество с разрушенной этической системой находится в Европе, далеко не любая часть уммы живет по шариату. Не говоря уж о том, что шариат сам по себе довольно далек от европейских представлений о том, что такое закон...
Это из далеких северных стран кажется, что если женщина изменила - ее побили камнями. На самом деле, это не совсем так, а вернее - совсем не так.
Да и опять-таки не понимаю, в чем смысл рассуждать об этой проблеме сегодня? Если Латвия окончательно разложится (совместно с остальными странами ЕС или, что менее вероятно, самостоятельно) - да, скорее всего, лет через 30-40 эта проблема будет актуальна для тех, кто к тому времени примет ислам. А сейчас-то зачем о ней думать? Ведь достаточно велика вероятность, что, к тому времени, как проблема станет актуальна - она уже перестанет восприниматься как проблема.
Моральный кодекс либеральной демократии
№1295 Bwana Kubwa
→ Johans Ko,
19.04.2012
17:18
Как и тюремное заключение, зачастую наносящее человеку душевную травму на всю оставшуюся жизнь. Не говоря уж о том, что я бы не был настолько категоричен в том, какое наказание является более жестоким - вычеркивание нескольких лет из жизни или отрубание руки - рук все-таки, как правило, две, а жизнь у атеистов, напротив, одна.
Спор, согласитесь, довольно пустой.