Тут есть повод поговорить о другом: прямая демократия - неудачный способ управления. Недаром она не применяется нигде в мире так широко, как в Швейцарии. Швейцарцы-то могут себе позволить - страна богатая, банкиры отмывают грязные деньги со всего мира, и что-то перепадает всем.
Любое дело надо доверять профессионалам. У политиков, конечно, с профессионализмом тоже не все идеально обстоит, но не настолько, насколько у рядового обывателя.

Зелча - а не Зелче,  неужели нельзя не переврать фамилию оппонента - конечно, права. 9 мая - наш праздник, а не их. Благодаря 9 мая в Латвии так много русскоязычных, она стала совсем другой, чем была до войны. Нам это нравится, и 9 Мая в Латвии празднуется куда искреннее, чем, к примеру, в России, не говоря уже о Западе. Латышам это не нравится, и 9 Мая их раздражает.
Это нормально, у людей разное мировоззрение и, соответственно, разные праздники. Смешно, если мы им будем навязывать свои ценности, а они нам - наши.
Вот у евреев главный праздник - Песах. Фактически они отмечают День Победы, одержанной более трех тысяч лет назад. Просто та победа была настолько важна, что о ней стоит вспоминать и сейчас. То же и с Днем Победы.

Признание 50 лет оккупации - политическая позиция. Если этой позиции придерживается подавляющее большинство латышей, то я могу только зафиксировать факт.

И да, и нет. Просто наши юридические проблемы - следствие их бытовой неприязни. Они догадались ее ввести в законы, европейцы были не столь предусмотрительны.
Характерно, что мой призыв выступить с конструктивными предложениями остался без ответа. Вместо него последовали объяснения, как правильна и продуктивна исламофобия. К Вам это не относится, но вообще очень характерно для подобных дискуссий.

С теорией оккупацией знакомы? Из нее и следует, что мы - незаконные иммигранты.

Исламофобия - всего лишь разновидность ксенофобии. Чужаков многим нравится ненавидеть, а причина всегда найдется.
Кстати, в Грузии грузины присутствуют в количествах, явно товарных. Бывать там - очень приятно.

Избирательность фобий - загадка, которую не могут решить лучшие умы. Я Англию мало знаю. Вот в Калифорнии и на российском Дальнем Востоке все подряд ругают китайцев. В России  исламофобия плавно переходит на православных грузин. В Латвии объектом ксенофобии стали русскоязычные.
Очевидно, не любят тех, кто больше мозолит глаза. Поэтому я и не понимаю, что все здесь так взъелись на мусульман, которых в Латвии нет и в обозримом будущем не будет.

Давайте разделим юридический и бытовой подходы. С юридической точки зрения все граждане должны быть равны, независимо от срока пребывания в стране.
С бытовой точки зрения приезжие противопоставляются местным из-за различия обычаев и убеждений. Количество поколений, прожитых в стране, тут непринципиально, потому что скорость интеграционных процессов сильно отличается. Скажем, молодежные погромы во Франции несколько лет назад осуществляли люди арабского происхождения, граждане Франции, в большинстве уже не владеющие арабским языком, как правило - третье поколение.
Вернемся в Латвию. Сам факт раскола общества доказывает, что для русскоязычных количество поколений, прожитых на этой территории, не является принципиальным, раз у них те же ценности, что и у приезжих.
Следовательно, они либо не являются психологически и ментально правоприемниками тех русскоязычных, что жили здесь 120 лет назад, либо, что более точно - и тогда были примерно те же разногласия, что и теперь, и каждая сторона передала их по наследству.
Поэтому я и говорю, что критерий прожитых на территории поколений непродуктивен.

"то, что они делают - тяжёлое нарушение закона и прав человека".
А тут спора нет - нарушителей закона надо судить и наказывать. Но это возможно только в индивидуальном порядке. Когда говорят об исламофобии, то имеется в виду страх перед массой людей, большинство которых еще никаких законов не нарушило, а возможно, и не нарушит.

Вадим, давайте разберемся, чем местные отличаются от приезжих с политической точки зрения. Очевидно, местные являются носителями неких взглядов и обычаев, характерных для этой местности, а приезжие - нет. И считается, что взгляды и обычаи местных имеют некий приоритет.
Итак, в 1895 году в Риге было 16% русскоязычных. Как Вы думаете, много ли сегодня в Латвии живет русскоязычных, у которых все предки жили до этого времени? Ясно, что мизерное количество. А остальные в равной степени могли унаследовать взгляды и своих местных предков, и пришлых.
Мы же видим на всех выборах и референдумах: население страны расколото на две группы по лингвистическому признаку. Третья точка зрения практически не существует. Ясно, что среднее количество поколений, которые прожили здесь латышскоязычные на порядки больше, чем количество поколений, которые прожили русскоязычные.
Следовательно, любые спекуляции о сроках проживания неплодотворны - мы все равно проиграем. Единственно разумная позиция - демократическая: один человек - один голос. Но если мы настаиваем на применении этого принципа здесь, почему другие не могут настаивать на его применении в других странах?

"Все прекрасно знают, что  в СССР  русскоязычное население передвигалось в рамках одной страны"
Андрей, это мы так считаем. Латыши уверены, что мы - не я или Вы, а все мы в целом - незаконные иммигранты. Именно из этого убеждения исходит их поведение и психология.
К сожалению, с политической точки зрения не имеет значения, насколько те или иные взгляды массы людей соответствуют исторической истине - если большинство так считает, то принимаются политические решения, как будто так и было.

Я не в меньшей степени, чем Вы, считаю - претензии латышей к русскоязычным ни на чем не основаны и являются признаком низкой политической культуры. Но они существуют и разделяются большинством титульного населения. Я эти претензии расцениваю как массовую ксенофобию.
Я вижу, что в Европе, и не только в Европе, а повсюду, где много выходцев из мусульманских стран или регионов, к ним предъявляются схожего типа претензии, которые я изложил в предыдущем посте. Иными словами, большинство, которое в среднем проживает на данной территории большее количество поколений, предъявляет претензии меньшинству, которое проживает меньшее количество поколений. На примере Латвии я вижу, что подобные претензии могут быть абсолютно безосновательны. Следовательно, если мне надо выступить в роли арбитра, то я по крайней мере должен выслушать вторую сторону, чье мнение тут не представлено.
Кроме того, я считаю, что объекты ксенофобии должны инстинктивно, до получения полной информации, поддерживать жертв этой ксенофобии, а не становиться априори на сторону ксенофобов. Ну и что в моей позиции нелогичного?

Я не передергиваю. Латыши предъявляют русскоязычным те же самые претензии, что и наши ксенофобы мусульманам - нежелание интегрироваться, стремление навязать свои ценности (русский язык), замкнутость в информационном пространстве метрополии, пренебрежение к ценностям коренного населения и его трагедиям. Ненависть к мультикультурности латышских националистов не уступает такой же ненависти у брейвиков.
Возмущение тем, что русские празднуют 9 Мая в Риге принципиально не отличается от возмущения тем, что мусульмане празднуют курбан-байрам, к примеру, в Москве.

Одновременно на сайте обсуждается три статьи на одну тему. Желающих продемонстрировать свои расистские предубеждения выступило более чем достаточно. Предлагаю перевести разговор в конструктивное русло - конкретные предложения. Господ ксенофобов прошу ограничить свою фантазию сравнением - понравится ли вам, если подобные меры будут применены по отношению к русскоязычным латвийцам.

Я перечитал еще раз пост, на который Вы отозвались. Ну не писал я, что изучать язык - отказываться от ценностей! Я только высказал сомнение, что у детишек будет достаточная мотивация учить его.

У Вас не было выбора. Я же говорю о ситуации, когда выбор есть, и русская, и латышская школа одинаково доступны. Нет смысла надолго помещать ребенка в чужую языковую и идеологическую среду, когда есть своя. Приобретения меньше, чем потери.

Владимир, но ведь ни один из Ваших примеров не отвечает идее Юдина. В детском саду дети еще маленькие, им трудновато. Учиться в латышской школе короткое время тоже не то - потому что там латышских детей много, они заняты друг другом, на новичка не обращают внимания. В третьем случае, как и в первых двух, сохраняется русская среда, нет погружения.
Насколько я понял идею, ребенка отправляют на каникулы, и ребенку хозяев поневоле придется с ним общаться, большей частью один на один. Через какое-то время уже этот ребенок попадает в русскую семью. Именно так происходило в описываемом мною случае.