Александр Гильман :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Александр Гильман

Механик рефрижераторных поездов

Спикер

Выступления: 167	Реплики спикера: 18115
Реплики: 34390	Поддержало: 27057

Выступления в повестке О себе Реплики

Европейские ценности мусульманам не нужны

№322 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

15:48

↓ Развернуть

Я ничего подобного не предлагал. Свобода совести, в том числе и пропаганда атеизма.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№321 Александр Гильман

→ Елена Рождественская,

24.04.2012

15:44

↓ Развернуть

Не помню, как была фамилия известного американского политика-мракобеса, который так помешался на советской угрозе, что покончил с собой с криком "Русские идут!"
Возможно, это легенда, но не стоит уподобляться.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№319 Александр Гильман

→ Елена Рождественская,

24.04.2012

15:39

↓ Развернуть

Я рассуждаю, как турист. Как жить норвежцам, решают они.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№317 Александр Гильман

→ Марк Козыренко,

24.04.2012

15:38

↓ Развернуть

Я думаю, что это связано не со степенью религиозности, а особенностями национального характера.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№245 Александр Гильман

→ Лаокоонт .,

24.04.2012

13:47

↓ Развернуть

Политика европейских стран в отношении миграции в последние десятилетия радикально пересмотрена. А постоянных жителей европейских стран надо интегрировать - но не рассуждать о том, что это принципиально невозможно.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№237 Александр Гильман

→ Дмитрий Гореликов,

24.04.2012

13:42

↓ Развернуть

"Его надо не дискриминировать, а указать на недопустимость его моральных принципов в обществе людей с другими моральными ценностями."
Так об этом я и говорю! А автор считает - воспитывать бесполезно, ибо менталитет. В этом и корень разногласий с ним.
Насчет неграждан - Вы же понимаете, что я отнюдь не одобряю ситуацию с ними. Дети за родителей не отвечают - и неважно, были ли те родители настоящими оккупантами или их так назвали без каких-либо оснований.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№232 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

13:35

↓ Развернуть

На самом деле исторически совпали атеистическая пропаганда и массовый рост уровня образования. Грамотный человек не может верить в Бога, это нонсенс. Образованный класс в Европе в первой половине 20-го века почти поголовно был настроен атеистически.
Так что не надо преувеличивать роль советской пропаганды. Нынешняя повышенная религиозность - тоже не столько связана с крушением этой пропаганды, сколько с общим уровнем деградации общества. Кто-то ходит в церковь, кто-то верит Кашпировскому...

Европейские ценности мусульманам не нужны

№228 Александр Гильман

→ Александр Литевский,

24.04.2012

13:27

↓ Развернуть

Степень религиозного фанатизма мусульман сильно преувеличена, если мы говорим не об отдельных группах, а о значительных массах людей. Совсем недавно лидерами Турции и Пакистана, избранными на всеобщих демократических выборах, были женщины - Таису Чиллер и Беназир Бхутто. Разве это соединяется с образом неграмотной мусульманки, закутанной в паранджу?
Что плохо - тенденция развивается в противоположную сторону. Что вселяет оптимизм - исторически недавно все мусульмане были столь же радикальны, как нынешние режимы Афганистана и Ирана. Тем не менее удалось же создать совершенно светские государства вроде Турции и Туниса. Значит, этот опыт надо изучить и повторить. И в Европе это сделать проще, потому что нет давления традиции.
Кстати, жертвы Брейвика - это именно продвинутые выходцы из мусульманских стран, стремившиеся стать норвежцами и выйти из национально-религиозного гетто. Лагерь на Утойе был именно для таких молодых активистов.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№218 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

13:01

↓ Развернуть

Да какая разница, как Вы это сейчас назовете - главное, в Бога не верили.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№171 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

11:45

↓ Развернуть

Разнообразие - всегда хорошо. В Европе при всех достоинствах тамошней размеренной жизни, на мой взгляд, ужасно скучно.
Буквально три недели назад мне надо было убить полдня в Осло - между поездом и самолетом. Город безумно дорогой.
Естественно, я отправился в библиотеку - почитать на халяву ИМХОклуб, больше недели был вне интернета. Через полчаса меня погнали - дольше нельзя, не положено. Отправился искать другую библиотеку и забрел в мусульманский район. Сначала наелся до отвала, причем долго диктовал - положите немного отсюда, немного оттуда, а о цене успешно поторговался. В библиотеке командовала тетенька в характерном платке. Она тоже пыталась прогнать меня - не через полчаса, а через час, но я рассказал, как соскучился по вестям с родины, и мне вышла поблажка.
В общем, если бы в этой Норвегии при тамошних красотах жили сплошь мусульмане, было бы не так уж и плохо... Дешевле уж точно.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№161 Александр Гильман

→ George Bailey,

24.04.2012

11:33

↓ Развернуть

Разумеется, мне не нравятся многие мусульманские традиции. Но тем более не нравится, когда некие негативные качества распространяются на всех людей одинакового происхождения.
Путешествуя по светским странам, где живут мусульмане - Тунису, Турции, Узбекистану - охотно хожу по местным кафе и чайханам, болтаю с местными, в том числе с женщинами, ничуть не опасаясь, при всей своей выраженно семитской внешности. Бывая в Европе, тоже норовлю зайти в район, населенный мусульманами - там банально дешевле и вкуснее можно поесть.
В ненависти к мусульманам куда больше расистских предрассудков, чем реальных опасностей. Кстати, сын друзей, молодой врач, проходивший практику в Англии, поразился, как много врачей-мусульман. Как же Вы там лечитесь - или тоже всех сначала спрашиваете, носит ли его супруга паранджу?

Европейские ценности мусульманам не нужны

№145 Александр Гильман

→ Борис Эпштейн,

24.04.2012

11:20

↓ Развернуть

Боря, вряд ли эта та тема, где мы с тобой найдем общий язык. Я не предлагаю насильственно закрывать никакие храмы. Я предлагаю людям добровольно отказаться от мракобесия, исключить религию из своей жизни. Мои дедушки, бабушки и родители прошли через это много лет назад без всякого давления государства, прожили жизнь образованными, уважаемыми и высокоморальными людьми. При этом прабабушки и прадедушки были малообразованными и религиозными. Не понимаю, почему я, а заодно все прочее человечество должно отказаться от такого благоразумного и плодотворного мировоззрения.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№133 Александр Гильман

→ C. Молотов,

24.04.2012

11:05

↓ Развернуть

Очень трудно спорить с человеком, для которого единственное зло в мире - советский режим. На самом деле атеистическое мировоззрение как альтернатива религиозному мракобесию появилось задолго до Октябрьской революции - во времена Вольтера. И мои предки стали атеистами вне всякого влияния советской власти - как только ушли из местечек и поступили в университеты.
Создается впечатление, что вы жили в каком-то другом СССР. Многие из моих ровесников крещены - бабушки постарались, но никто не крестил своих детей. Не потому что боялся - традиция отмерла. Однажды я узнал, что мой знакомый - баптист, так мы целой компанией поперлись к нему в молельню - настолько сенсационно было такое отклонение от нормы. Меньшую сенсацию вызвало бы, если б он оказался геем...

"Двум верующим ничуть не труднее (ИМХО, легче) договориться между собой, чем двум атеистам из разных партий"
Особенно убедительно это утверждение на фоне терактов смертников.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№116 Александр Гильман

→ Ян Еприделах,

24.04.2012

10:46

↓ Развернуть

Вы правы. Все люди стремятся сохранить привычный образ жизни, это естественно, ассимиляция никому не нравится.
Проблема в другом - в обществе должен поддерживаться некий баланс между интересами местных и пришлых. Говорить о том, что с некоторыми пришлыми договориться невозможно из-за их неправильного происхождения - есть расизм.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№113 Александр Гильман

→ Лаокоонт .,

24.04.2012

10:41

↓ Развернуть

Высадившиеся на Сардинию ливийцы могли обосновать свой приезд гонениями со стороны режима Каддафи. Режим пал, справедливость восстановилась, никаких оснований считаться беженцами у них больше нет.
Если Италия им предоставит вид на жительство - это будет ее решением. В любом случае они не просятся в Латвию и маловероятно, что приедут сюда добровольно - проблема надуманная.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№109 Александр Гильман

→ Павел Токаренко,

24.04.2012

10:36

↓ Развернуть

Павел, такие тексты непременно надо сопровождать предложениями о преодолении проблемы. Нацистская идея тоже началась с опирающихся на конкретные наблюдения рассуждений о том, что людям определенного происхождения присущи определенные недостатки. Газовые камеры для борьбы с этими недостатками появились позже.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№107 Александр Гильман

→ Дмитрий Гореликов,

24.04.2012

10:33

↓ Развернуть

Значит, если человек вырос не в той среде, воспитывался не теми людьми, то его надо дискриминировать? По этому принципу, Дмитрий, Вам не дали гражданства.
Вот меня, к примеру, воспитывали правильные люди - граждане Латвии, их даже в Сибирь выслали. Поэтому я не только гражданин страны, но и имею статус политически репрессированного - без билета езжу, налогов меньше плачу. А Вас воспитывали нехорошие люди - оккупанты. Поэтому Вам гражданства не положено. И никто это не назовет этнической дискриминацией - Вас же обижают не за то, что Вы - русский, другим русским гражданство дали...
Вам такая логика нравится? Мне - нет.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№100 Александр Гильман

→ Дмитрий Щербина,

24.04.2012

10:24

↓ Развернуть

Плохо себе представляю, как запрет пропагандировать религию может быть совместим со свободой совести и свободой слова. Любое богослужение - пропаганда религии.
Поэтому я и говорю, что решение проблемы невозможно достичь исключительно юридическими, то есть силовыми методами. Необходимо и воспитание, и анализ собственного поведения.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№96 Александр Гильман

→ Timber ***,

24.04.2012

10:19

↓ Развернуть

Для того, чтобы приехать из третьих стран, надо получить вид на жительство хотя бы в одной из них. У Латвии никто не запрашивает.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№89 Александр Гильман

→ Lora Abarin,

24.04.2012

10:12

↓ Развернуть

Атеизм может быть религией, если человек принимается всех подряд убеждать, что бога нет. Но он может просто жить вне этой проблематики. В мире так много интересных тем для дискуссий. Большинство человечества не обсуждает конструкции вечного двигателя - знают, что он невозможен, и больше не возвращаются к этому вопросу.