Александр Гильман :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Александр Гильман

Механик рефрижераторных поездов

Спикер

Выступления: 167	Реплики спикера: 18115
Реплики: 34390	Поддержало: 27057

Выступления в повестке О себе Реплики

Латышский язык и детские сады — 2

№101 Александр Гильман

→ Константин Чекушин,

25.04.2012

16:51

↓ Развернуть

Двух недель недостаточно, как бы хорошо не была расписана программа. Группа школьников - тоже не очень хорошо, потому что между собой они будут говорить по-русски, погружения не будет.
А предложенная Юдиным система работает десятилетиями на Западе. Мой двоюродный брат, житель Германии, так попал в английскую семью еще в середине 60-х годов. Это была распространенная практика.
А с семьей можно познакомиться заранее, присмотреться. В конце концов забрать, если сильно будет ныть.

Латышский язык и детские сады — 2

№99 Александр Гильман

→ Timber ***,

25.04.2012

16:42

↓ Развернуть

Не знаю, кто и как Вам зашоривал мозги, но мысль о том, что все жители Латвии должны говорить и по-латышски, и по-русски, разделяют все русские политики Латвии. Лично я ее пропагандировал среди знакомых лет с 15 - как только сам заговорил. Логика, как Вы изящно выразились - с волками жить, по волчьи выть.
Тем более не понимаю, зачем отдавать в латышскую школу - неужели ребенок глупее Вас, вы же выучили. Если он уедет из Латвии, это будут лишние знания. Если останется, то с высокой степенью вероятности будет работать в русском коллективе. Для служебных и бытовых целей латышского в современной русской школе более чем хватает - низкий кпд изучения, зато времени тратится немеряно.
А проблемы, конечно, не только в 16 марта и 9 мая. Мы очень разные, услышанное в школе непременно войдет в противоречие с услышанным дома. И личные отношения не завязываются с одноклассниками - а это главное, что мы выносим из школы. Знания всегда можно наверстать.

Латышский язык и детские сады — 2

№97 Александр Гильман

25.04.2012

16:26

↓ Развернуть

Константин, а не заходила ли речь об идее Юдина - отправке детей на каникулы в латышские семьи? Мне эта идея кажется очень привлекательной, хотя касается, конечно, не детсадовского возраста.
1. Проведя три месяца в языковой среде, ребенок или подросток заговорит - какой-то начальный базис до того у него будет. А это главное, остальное легко приобретается. Поэтому качество обучения латышскому в школе и тем более детсаду становится не так уж важно.
2. Ребенок попадает не только в новую языковую среду, но и социальную - из Риги в маленький город или, еще лучше, на хутор. Расширяется его кругозор.
3. Такой обмен возможен только на основе взаимности, другого стимула для латышской семьи не может быть. Следовательно, у ребенка не возникнет ощущения, что латыши имеют преимущество - все учат оба языка.
Как Вы относитесь к этой идее?

Латышский язык и детские сады — 2

№89 Александр Гильман

→ Elza Pavila,

25.04.2012

16:12

↓ Развернуть

Сабина Волдемаровна

Награда нашла Гомберга!

№13 Александр Гильман

→ Maksimus .,

25.04.2012

10:31

↓ Развернуть

Мне в номинациях остро не хватало рубрики "За успешную этническую мобилизацию". В ней бы, правда, у председателя был бы сильный конкурент - Владимир Линдерман. Он ведь в первую очередь публицист, а не политик. И успех референдума - это крупнейшее творческое достижение Линдермана. В этом смысле в латышской журналистике нет человека, который и близко может с ним сравниться по качеству текстов.

Латышский язык и детские сады — 2

№26 Александр Гильман

→ Timber ***,

25.04.2012

10:22

↓ Развернуть

Встретимся 9 Мая у памятника Освободителям. Эстонцам такой радости не видать, у них аналогичный памятник снесли. К счастью, нам до Эстонии далеко.

Латышский язык и детские сады — 2

№25 Александр Гильман

→ Timber ***,

25.04.2012

10:18

↓ Развернуть

Вольному - воля. Примеров, когда у родителей возникали серьезные конфликты с детьми, обучающимися в латышских школах - куча, но дуракам, повторяю, закон не писан.
Раз уж Вы меня пытали вопросами, то и про себя расскажите: Вы латышским владеете? Если да, то в какой школе освоили?

Латышский язык и детские сады — 2

№23 Александр Гильман

→ Elza Pavila,

25.04.2012

10:14

↓ Развернуть

Латышский исключаем - Вы же в семье если не говорили, то слышали много. Насчет английского - возможно, за те пять лет, которые прошли между моей и Вашей учебой, в школе много изменилось. Мои одноклассники английского не знали - когда приезжал двоюродный брат, мы общались, и я был переводчиком.
Кстати, когда он приехал в конце восьмидесятых, было тоже самое. А теперь большинство знакомых говорит по-английски намного лучше меня.

Латышский язык и детские сады — 2

№19 Александр Гильман

→ Timber ***,

25.04.2012

10:02

↓ Развернуть

Я освоил латышский в школе - чуть ли не единственный из одноклассников. Кроме меня, могли свободно говорить только некоторые выходцы из смешанных семей. Школа была сильной, учительница - хорошей. Жил в коммунальной квартире, болтал с соседями.
Положительная мотивация была в том, что я увлекся туризмом, приходилось бывать в сельской местности, а там очень продуктивно поболтать с местными на их языке. Мне проблема знания или незнания языка вообще кажется надуманной: жизнь заставит - заговоришь. Когда английский понадобился, все сразу стали как-то болтать. Большинство из тех, кто в беспокоится о том, что дети вырастут, не зная латышского - люди, которые сами его не знают.
Жизнь так сложилась, что мой сын живет в России. Жил бы здесь - не отдавал бы ни в латышский садик, ни в латышскую школу. На мой взгляд, куда важнее не почерпнутые в школе знания, а создание круга людей, с которыми будешь потом общаться в жизни.
Претензии к тексту Плинера обращайте к нему.

Латышский язык и детские сады — 2

№17 Александр Гильман

→ Elza Pavila,

25.04.2012

09:51

↓ Развернуть

В чем я конкретно не прав? Разве средний выпускник русской советской школы в Латвии мог свободно говорить по-латышски или по-английски?

Латышский язык и детские сады — 2

№16 Александр Гильман

→ Timber ***,

25.04.2012

09:49

↓ Развернуть

Разумеется, дуракам закон не писан. Вполне можно игнорировать политиков, которые защищают Ваши интересы - в Эстонии так и произошло. Но тогда на их место придут политики, которые защищают интересы Ваших противников.
Любым обществом кто-то управляет, и эти люди называются политиками.

Латышский язык и детские сады — 2

№11 Александр Гильман

→ Константин Чекушин,

25.04.2012

09:25

↓ Развернуть

Проблема именно с позитивной мотивацией. Наше поколение учило и английский и латышский без этой позитивной мотивации - и в массе не выучило. Дискуссии в латышской среде по поводу знания языка в последнее время приходят к выводу: знания есть, стремления пользоваться языком нет - нет позитивной мотивации. Создавать позитивную мотивацию искусственно - значит фальшивить перед собственным ребенком.
Поймите, я не против Ваших усилий. Я всего лишь сомневаюсь в их плодотворности. Просто в обществе нельзя многого добиться, игнорируя политиков, потому что политики управляют этим обществом.

Латышский язык и детские сады — 2

№5 Александр Гильман

→ Константин Чекушин,

25.04.2012

08:57

↓ Развернуть

"В юном возрасте - родители для ребенка непоколебимый авторитет и он перенимает взгляды от них."
Поэтому каждый родитель стремится передать своим детям свою систему ценностей, свое понимание справедливости. Чем раньше - тем лучше, подрастут - слушать перестанут, появятся свои кумиры. Стоит ли отказываться от самого себя, только чтобы "подготовиться к более глубокому изучению языка в школе и в дальнейшей жизни."? Это - важнейший философский вопрос, на который каждый должен ответить сам: что существеннее - создание для ребенка бытовых удобств, которые обеспечивает лучшее знание латышского или воспитание единомышленника из самого близкого человека?
"Pozitīvas motivācijas radīšana pret valodu apguvi sākas ģimenē. Ģimene veido ne tikai attieksmi pret dzimto valodu, bet iemāca toleranci pret dažādām kultūrām, izpratni par personības nozīmīgumu valstī, kurā cilvēks dzīvo"
Прекрасная фраза! Только в какой степени автор ее относит к латышам - как Вы думаете?

Латышский язык и детские сады — 2

№1 Александр Гильман

25.04.2012

08:10

↓ Развернуть

Ни в коей мере не являясь экспертом в области образования, хочу возразить тезису автора о том, что надо обязательно участвовать в подобных обсуждениях. Дело в том, что существуют две связанные между собой проблемы: русские плохо знают латышский, а латыши плохо знают русский. Когда пытаются решить на государственном уровне только половину проблемы, то ничего не получится. Взрослые еще способны примириться с фальшью, дети смотрят в корень - если латышский нужен для того, чтобы играть с соседом Янкой, то почему я должен учить его язык, а он мой - нет?

Мамыкин опять унизил Латвию

№653 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

25.04.2012

07:27

↓ Развернуть

Когда-то я Вам говорил о принципиальной опасности банальных рассуждений: они почти никогда не бывают верными именно потому, что лежат на поверхности.
Вот тот самый случай: подавляющее большинство населения Латвии не устроит та единственно разумная трактовка событий 1940 года, которую предлагаете Вы и я.

Мамыкин опять унизил Латвию

№652 Александр Гильман

→ Андрей Красильников,

25.04.2012

07:22

↓ Развернуть

Это не моя логика - логика тех, кто придумал негражданство. Я объясняю это так: при оккупации страна-оккупант не имеет права позволять своим гражданам постоянно селиться на оккупированных территориях. Оккупация - состояние временное, она должна закончиться уходом оккупантов.
Инкорпорация - состояние постоянное, внутри общего государства граждане свободно перемещаются. Предположим, Мексика докажет, что США незаконно отторгли у нее в середине 19-го века Калифорнию и Техас. Ведь не заставят же оттуда уезжать потомков тех, кто поселились за последние 170 лет. Поэтому апологетов латвийских порядков устраивают только 50 лет оккупации.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№416 Александр Гильман

→ Elza Pavila,

24.04.2012

21:51

↓ Развернуть

Эльза, это - ИМХОклуб, где каждый высказывает собственное мнение. А поскольку люди разные, то и мнения у них разные, и ценности одного не являются ценностями другого. Например, для меня большой ценностью является русский язык, и Ваше уничижительное отношение к референдуму в его защиту меня искренне огорчило. Но Вы же не стали менять свое отношение к проблеме из-за этого огорчения...

Европейские ценности мусульманам не нужны

№412 Александр Гильман

→ C. Молотов,

24.04.2012

21:41

↓ Развернуть

Так, по-вашему высшее образование тоже придумали большевики. Вообще-то мои дедушки и бабушки поступили в университеты еще при царе, а родители - в довоенной Латвии. Я застал не только их, но и круг их друзей молодости. Среди них не было ни одного религиозного человека, потому что задолго до революции образованные, прогрессивно настроенные люди в массе своей отвергали религию.
Большевики просто продолжили демократическую традицию из которой вышли сами присущими им тоталитарными методами.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№409 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

21:27

↓ Развернуть

Если никто не будет ходить в церкви, из них придется сделать музеи. Безработным попам надо будет платить пособие по безработице и предлагать переквалифицироваться. Все очень гуманно, никакого насилия.

Европейские ценности мусульманам не нужны

№326 Александр Гильман

→ A B,

24.04.2012

15:51

↓ Развернуть

Следовательно, идея спикера о страшной угрозе Европы от мусульманского нашествия, не опирается на реальность? Так и я о том твержу.