Кстати, не удивлюсь если эти фашистские командиры в дальнейшем видели свои части этаким ландскне́хтами ХХ века, готовыми за плату наводить порядок в Европе, в интересах антикоммунистических сил.
Здесь более интересна мотивация фашистских командиров, организовавших это судилище. Не трудно придти к заключению, что они видели свои части востребованными в дальнейшем и поэтому, подобной расправой, стремились поддержать в них дисциплину и боевой дух. А вот кто вселил в них такую уверенность, вопрос не менее интересный.
Ещё не доказан иммунитет у переболевших, а так же нет гарантий, что короновирус не станет сезонной заразой.
И самое последнее дело в такой ситуации, это мериться статистикой. Но ситуации в Латвии говорит о том, что эпидемия у нас развивается по самому благоприятному сценарию - без пиков и с достаточными мощностями для помощи заразившимся. Чья это заслуга? Несомненно властей, которые без истерик и чётко сработали (хотя и не во всём). Но в первую очередь в этом заслуга латвийцев, которые ответственно и с пониманием отнеслись к вводимым ограничениям.
Конечно в каждой шутке есть доля шутки. Но вот именно эта шутка запомнилась мне из за моей позиции по отношению к короновирусу. По моему два главных принципа на сегодня должны звучать так: ответственно, но без истерик!
Сегодня утром проснулся, температуры нет, кашля нет, насморка нет, тяжести в груди нет, обоняние нормальное... ну всё, капец - все признаки бессимтомного короновируса!
Мне очень сложно с фильмом "Исаев", так как он ложиться на не менее мой любимый "Бриллианты для диктатуры пролетариата". А особенно актёрские параллели: Агуреева-Васильева, Сртахов-Ивашов, Пореченков-Кайдановский...
Приехать поздравить боевого товарища с избранием на пост президента через два месяца, в бурлящую страну, во главе делегации, которая разделилась на трое и поехали в каждый из трёх военных округов ЧССР... верю!!!
Ещё раз, читайте по губам: снос памятника маршалу Коневу - это акт вандализма. С другой стороны, я бы очень в нём разочаровался, если бы Конев тогда выступил противником отстаивания социализма в Чехословакии. А чтобы расставить все точки над i, россиянам и чехам следовало сесть за круглый стол, дабы придти к компромиссу - быть памятнику Коневу в Праге или перенести его по обоюдному согласию, а не бодаться как баранам.
Владимир, в своём первом комментарии ко мне, Вы утверждали, что Конев к 68-му не имел абсолютно никакого политического веса. Это человек, который возглавил делегацию военных в Чехословакию, когда там уже несколько месяцев бузили и как раз накануне ввода туда войск?! Поэтому позвольте усомниться в Вашей осведомлённости по этому вопросу. И тем более приводить в качестве аргумента абсолютно идиотское высказывание абсолютного отморозка - это моветон (я конечно слышал про этот высер, но не считаю, что он заслуживает даже внимания - слишком много чести!)
Владимир, я ещё раз повторю: я осуждаю снос памятника маршалу Коневу и в то же время мне абсолютно не нравиться какую тактику по его защите выбрало руководство РФ. Вот положа руку на сердце, признайтесь, что Вы до сегодняшнего дня не знали про аргументацию чешской стороны. И не мудрено, потому что официальные СМИ РФ преподносили этот акт вандализма исключительно как атаку фашистов.
На счёт же роли Конева в событиях 1968-ого, то я бы удивился, если бы советский боевой генерал выступил против защиты завоеваний социализма в Чехословакии, хотя 12-ю годами ранее он был одним из главных действующих лиц в венгерских событиях (не хотел здесь упоминать этот факт, но Людмила Сафонова уже это сделала за меня). Кстати, был такой замечательный чехословацкий сериал "30 случаев майора Земана". Так вот, одна из серий была посвящена событиям 68-ого и в ней было чётко показано, что они были инициированы Западом. То есть Прага тогда фактически стала полем битвы между СССР и Западом.
То есть Вы отрицаете визит советских военных, во главе с Коневым в Чехословакию в мае 1968-ого? Но это же факт! Но не факт то, что Конев настаивал на вторжении или даже одобрял его. Вот из этого и надо исходить, а не игнорировать абсолютно мнение противоположной стороны.
Я знаю. Просто это не мешало с его опытом возглавить военную делегацию в Чехословакию мая 68-ого и высказать свои выводы.
Владимир, у меня есть такая отвратительная черта, как дотошность. И ещё в прошлом году, как только накалилась ситуация с этим памятником, я пошерстил интернет в поисках всевозможной информации по этому поводу. Так что у меня есть преимущество перед теми, кто даёт оценки только сейчас, по горячим следам. Думаю если бы вся информация была бы обнародована сразу, это могло послужить толчком для поиска компромисса между сторонами. Теперь же, после "чешские фашисты сносят памятник советскому маршалу" и умалчивания доводов чешской стороны, эта история начинает смахивать на несолидное "мериться крутостью".
Вот именно - Конев стоял на страже строя ныне чуждого чехам. То есть он является для них тем, кто причастен к подавлению одного из символов борьбы чехов за свободу. Хотя для меня то был антисоциалистический бунт инициированный Западом и который СССР с союзниками по блоку сумели локализовать. Так что моё отношение, как убеждённого совка, к событиям 68-ого исключительно прагматичное - ну надо было, так надо.
В мае 68-ого военная делегация во главе с маршалом Коневым побывала в Чехословакии с дружественным визитом. В июле того же года Конев выступил с докладом на заседании ПолитБюро, на котором принималось решение по вводу войск. Но до сих пор протоколы заседаний ПолитБюро носят гриф совершенно секретно. Эта информация с чешских источников. И как мне кажется, она заслуживает того, чтобы её опровергнуть с российской стороны. А в РФ её просто замалчивают.
И ещё раз, я не оправдываю снос памятника маршалу Коневу. Просто меня бесит позиция официальных властей РФ по этому вопросу.
Я не отрицаю, что это провокация чешских фашистов. Мне просто не нравиться какая то непоследовательная и мягко говоря не солидная реакция на это со стороны РФ. Кстати, Вы слишком что либо об экономических санкциях Чехии за этот акт вандализма? Или наказывать рублём фашистов не солидно?
"Вместе с тем мы подтверждаем нашу позицию в отношении памятников, они сохраняют свой смысл в привязке к тем местам, где происходили исторические события, в честь которых они установлены."
М.Захарова.
Это официальная позиция РФ, в отличии частного мнения, пусть даже министра обороны.
Ольга, я слышал заявление Захаровой о том, что памятник должен остаться на том месте, на котором был воздвигнут. Поэтому я усомнился в той информации, которую́ озвучил Марк. По моему она является звеном информационной войны.
Первый раз слышу. Тем более, я не могу представить причину, по которой чехи могли бы отказать в подобной просьбе. Так что не удивлюсь, что информация о подобном предложении является информационным вбросом.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
ПУСТЬ РУХНЕТ МИР, НО СВЕРШИТСЯ ПРАВОСУДИЕ!
№16 Андрей Жингель
→ Андрей Жингель,
09.05.2020
10:27
Кстати, не удивлюсь если эти фашистские командиры в дальнейшем видели свои части этаким ландскне́хтами ХХ века, готовыми за плату наводить порядок в Европе, в интересах антикоммунистических сил.
ПУСТЬ РУХНЕТ МИР, НО СВЕРШИТСЯ ПРАВОСУДИЕ!
№15 Андрей Жингель
09.05.2020
10:21
Здесь более интересна мотивация фашистских командиров, организовавших это судилище. Не трудно придти к заключению, что они видели свои части востребованными в дальнейшем и поэтому, подобной расправой, стремились поддержать в них дисциплину и боевой дух. А вот кто вселил в них такую уверенность, вопрос не менее интересный.
КИСЕЛЕВ ПРОТИВ БОРДАНСА: БОЕВАЯ НИЧЬЯ
№11 Андрей Жингель
08.05.2020
13:29
Не понимаю! Учась в советской школе я чётко знал, что при населении Лат.ССР в 1% от общесоюзного, она давала 4% союзного ВВП.
Коронавирус: нас пугают или это действительно опасно
№29 Андрей Жингель
→ unknown ,
08.05.2020
13:17
Ещё не доказан иммунитет у переболевших, а так же нет гарантий, что короновирус не станет сезонной заразой.
И самое последнее дело в такой ситуации, это мериться статистикой. Но ситуации в Латвии говорит о том, что эпидемия у нас развивается по самому благоприятному сценарию - без пиков и с достаточными мощностями для помощи заразившимся. Чья это заслуга? Несомненно властей, которые без истерик и чётко сработали (хотя и не во всём). Но в первую очередь в этом заслуга латвийцев, которые ответственно и с пониманием отнеслись к вводимым ограничениям.
Коронавирус: нас пугают или это действительно опасно
№23 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
08.05.2020
12:27
Шведы подошли к делу без истерик, но абсолютно безответственно. Болт-кладенец на короновирус, про моему, самый циничный и бесчеловечный инструмент.
Коронавирус: нас пугают или это действительно опасно
№21 Андрей Жингель
→ Ina Gi,
08.05.2020
11:47
Конечно в каждой шутке есть доля шутки. Но вот именно эта шутка запомнилась мне из за моей позиции по отношению к короновирусу. По моему два главных принципа на сегодня должны звучать так: ответственно, но без истерик!
Коронавирус: нас пугают или это действительно опасно
№7 Андрей Жингель
08.05.2020
09:22
Сегодня утром проснулся, температуры нет, кашля нет, насморка нет, тяжести в груди нет, обоняние нормальное... ну всё, капец - все признаки бессимтомного короновируса!
Не хочется верить
№46 Андрей Жингель
→ unknown ,
07.05.2020
11:07
Мне очень сложно с фильмом "Исаев", так как он ложиться на не менее мой любимый "Бриллианты для диктатуры пролетариата". А особенно актёрские параллели: Агуреева-Васильева, Сртахов-Ивашов, Пореченков-Кайдановский...
Не хочется верить
№41 Андрей Жингель
→ Александр Кузьмин,
07.05.2020
10:38
Я бы сказал что в заслугу Урсуляку можно записать безусловно заслуженно только "Ликвидацию"(с)
"Исаев".
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№133 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
06.05.2020
18:03
Приехать поздравить боевого товарища с избранием на пост президента через два месяца, в бурлящую страну, во главе делегации, которая разделилась на трое и поехали в каждый из трёх военных округов ЧССР... верю!!!
Ещё раз, читайте по губам: снос памятника маршалу Коневу - это акт вандализма. С другой стороны, я бы очень в нём разочаровался, если бы Конев тогда выступил противником отстаивания социализма в Чехословакии. А чтобы расставить все точки над i, россиянам и чехам следовало сесть за круглый стол, дабы придти к компромиссу - быть памятнику Коневу в Праге или перенести его по обоюдному согласию, а не бодаться как баранам.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№113 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
06.05.2020
16:47
Владимир, в своём первом комментарии ко мне, Вы утверждали, что Конев к 68-му не имел абсолютно никакого политического веса. Это человек, который возглавил делегацию военных в Чехословакию, когда там уже несколько месяцев бузили и как раз накануне ввода туда войск?! Поэтому позвольте усомниться в Вашей осведомлённости по этому вопросу. И тем более приводить в качестве аргумента абсолютно идиотское высказывание абсолютного отморозка - это моветон (я конечно слышал про этот высер, но не считаю, что он заслуживает даже внимания - слишком много чести!)
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№104 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
06.05.2020
15:02
Владимир, я ещё раз повторю: я осуждаю снос памятника маршалу Коневу и в то же время мне абсолютно не нравиться какую тактику по его защите выбрало руководство РФ. Вот положа руку на сердце, признайтесь, что Вы до сегодняшнего дня не знали про аргументацию чешской стороны. И не мудрено, потому что официальные СМИ РФ преподносили этот акт вандализма исключительно как атаку фашистов.
На счёт же роли Конева в событиях 1968-ого, то я бы удивился, если бы советский боевой генерал выступил против защиты завоеваний социализма в Чехословакии, хотя 12-ю годами ранее он был одним из главных действующих лиц в венгерских событиях (не хотел здесь упоминать этот факт, но Людмила Сафонова уже это сделала за меня). Кстати, был такой замечательный чехословацкий сериал "30 случаев майора Земана". Так вот, одна из серий была посвящена событиям 68-ого и в ней было чётко показано, что они были инициированы Западом. То есть Прага тогда фактически стала полем битвы между СССР и Западом.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№76 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
06.05.2020
13:06
То есть Вы отрицаете визит советских военных, во главе с Коневым в Чехословакию в мае 1968-ого? Но это же факт! Но не факт то, что Конев настаивал на вторжении или даже одобрял его. Вот из этого и надо исходить, а не игнорировать абсолютно мнение противоположной стороны.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№61 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
06.05.2020
11:50
Я знаю. Просто это не мешало с его опытом возглавить военную делегацию в Чехословакию мая 68-ого и высказать свои выводы.
Владимир, у меня есть такая отвратительная черта, как дотошность. И ещё в прошлом году, как только накалилась ситуация с этим памятником, я пошерстил интернет в поисках всевозможной информации по этому поводу. Так что у меня есть преимущество перед теми, кто даёт оценки только сейчас, по горячим следам. Думаю если бы вся информация была бы обнародована сразу, это могло послужить толчком для поиска компромисса между сторонами. Теперь же, после "чешские фашисты сносят памятник советскому маршалу" и умалчивания доводов чешской стороны, эта история начинает смахивать на несолидное "мериться крутостью".
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№46 Андрей Жингель
→ Юрий Васильевич Мартинович,
06.05.2020
10:49
Вот именно - Конев стоял на страже строя ныне чуждого чехам. То есть он является для них тем, кто причастен к подавлению одного из символов борьбы чехов за свободу. Хотя для меня то был антисоциалистический бунт инициированный Западом и который СССР с союзниками по блоку сумели локализовать. Так что моё отношение, как убеждённого совка, к событиям 68-ого исключительно прагматичное - ну надо было, так надо.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№43 Андрей Жингель
→ Юрий Янсон,
06.05.2020
10:36
В мае 68-ого военная делегация во главе с маршалом Коневым побывала в Чехословакии с дружественным визитом. В июле того же года Конев выступил с докладом на заседании ПолитБюро, на котором принималось решение по вводу войск. Но до сих пор протоколы заседаний ПолитБюро носят гриф совершенно секретно. Эта информация с чешских источников. И как мне кажется, она заслуживает того, чтобы её опровергнуть с российской стороны. А в РФ её просто замалчивают.
И ещё раз, я не оправдываю снос памятника маршалу Коневу. Просто меня бесит позиция официальных властей РФ по этому вопросу.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№23 Андрей Жингель
→ Иван Киплинг,
06.05.2020
09:10
Я не отрицаю, что это провокация чешских фашистов. Мне просто не нравиться какая то непоследовательная и мягко говоря не солидная реакция на это со стороны РФ. Кстати, Вы слишком что либо об экономических санкциях Чехии за этот акт вандализма? Или наказывать рублём фашистов не солидно?
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№21 Андрей Жингель
→ Артём Губерман,
06.05.2020
08:50
"Вместе с тем мы подтверждаем нашу позицию в отношении памятников, они сохраняют свой смысл в привязке к тем местам, где происходили исторические события, в честь которых они установлены."
М.Захарова.
Это официальная позиция РФ, в отличии частного мнения, пусть даже министра обороны.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№19 Андрей Жингель
→ Ольга Шапаровская,
06.05.2020
08:41
Ольга, я слышал заявление Захаровой о том, что памятник должен остаться на том месте, на котором был воздвигнут. Поэтому я усомнился в той информации, которую́ озвучил Марк. По моему она является звеном информационной войны.
Пора бы остановиться, и назвать чёрное – чёрным
№14 Андрей Жингель
→ Марк Козыренко,
06.05.2020
08:20
Первый раз слышу. Тем более, я не могу представить причину, по которой чехи могли бы отказать в подобной просьбе. Так что не удивлюсь, что информация о подобном предложении является информационным вбросом.