В статье сказано: Сейм рассматривал законопроект о том, чтобы гражданам Латвии не засчитывать стаж за пределами Латвии. И отверг этот законопроект. Значит, для устранения дискриминации надо и негражданам засчитывать.
Кстати, среди репрессированных есть и неграждане. Политические репрессии продолжались и после войны, и даже в хрущевское и брежневское время. Те, кто репрессированы на территории Латвии, имеют соответствующий статус.
Бывают страховки и получше Медикера. Но мои очень небедные родственники связывают именно с ним свои надежды. Покупать в индивидуальном порядке страховку баснословно дорого.
Не так. У каждого государства своя пенсионная система. Латвия не может заключить договор, если вторая сторона не стремится к этому.
Но Латвия не имеет права дискриминировать неграждан по сравнению с гражданами Латвии. Если гражданам Латвии стаж засчитывается по всему бывшему СССР, то надо засчитывать и негражданам. В этом и есть суть иска.
Другого надгосударственного суда у нас нет. Хорошо, что хотя бы интересы жертв российского произвола он защищает эффективно. Неугодные государства ведь все равно лежат в руке Сатаны по твоей теории.
Боюсь, что тут другая проблема: учета стажа наемных военнослужащих. В статье сказано, что в стаж включается только гражданам. Это тоже оспаривается в данном процессе.
Я выше зря написал об офицерах, которые не дослужили до пенсии. Они, видимо, тоже рассматриваются, как наемные военнослужащие.
До договора с Россией Латвия платила гражданам Латвии за стаж в России, а негражданам нет. Россия платит пенсию гражданам России за стаж до 2002 года по всей постсоветской территории. При этом Россию не интересовало, получают ли ее граждане латвийскую пенсию. Таким образом до 2008 года можно было за один период получать две пенсии.
Суть иска по делу Андреевой - чтобы Латвия платила негражданам за стаж в России и любой другой республике СССР.
После заключения договора с Россией проблема стажа в ней более или менее решена. Но остается проблема стажа для неграждан в прочих 8 республиках. Суть иска - разрешить и эту несправедливость.
Россия платит военную пенсию тем, кто на нее имеет право, отслужив определенный срок. Для военнослужащих срочной службы либо служивших недостаточно для получения воинской пенсии это время включается в трудовой стаж. Для граждан Латвии - безусловно, для неграждан - только если служили на территории республик, с которыми есть договора.
Если Вы имеете в виду мою статью, на которую я дал ссылку, то в ней речь идет о гражданах США, в прошлом живших в Латвии. У меня таких друзей много, они теперь завалят Латвию требованиями получить пенсию.
Но есть еще спорные случаи. В суде лежит дело гражданки Латвии, проживающей в США - посмотрим, как суд решит. Она уехала недавно, в США не работала и вообще никакой енсии не получает.
А другой мой приятель имеет двойное гражданство. Когда он подавал на пенсию, ему отказали как гражданину Латвии из США. Теперь он написал заново уже в качестве американца. У Бузаева работы хватит до конца дней.
Нет. Потому что по-разному составлены договоры. Договор с США говорит, что пенсию выплачивает каждое государство за тот период, который человек в нем проработал. Договор с Россией - что за период до 2002 года платит то государство, в котором человек обратился за получением пенсии. После этого - принцип тот же, что с США.
Я знаю женщину 1956 года рождения, которая с 2011 года получает российскую пенсию, как гражданка России. В прошлом году она достигла латвийского пенсионного возраста и получает еще и латвийскую пенсию за период с 2002 года.
Различие в договорах, очевидно, связано с тем, что Россия и Латвия длительное время существовали в одном государстве, и где бы человек ни работал, он платил налоги в общий котел. Впрочем, я работал 9 лет в Эстонии, но мне за это время пенсию платит Эстония. Тут работают принципы Евросоюза.
Заявители добиваются, чтобы на них распространялись те же принципы, на которых пстроен договор с Россией. С современными постсоветскими государствами они связь утратили. Гражданам Латвии выплачивается пенсия за весь стаж. Неграждане дискриминированы.
В США в 65 лет каждый получает очень дешевую государственную страховку Медикэр. С этого момента проблема медобслуживания для человека решена. Хуже приходится тем, кто этого возраста не достиг.
Что касается пенсии, то большинство американцев всю жизнь откладывает на старость через специальные фонды. Это нечто вроде нашего третьего пенсионного уровня. И доходы из этих фондов для пожилого человека несравнимо выше, чем государственная пенсия.
Пренебрежение к правам человека, очень характерное для латвийского общества, включая его русскоязычную часть - это и оскорбление тех, кто эти права самоотверженно защищает в европейских судах. Права человека не знают государственных границ, поэтому те, кто радуется их нарушению в России, по большому счету не заслуживаают, чтобы их защищали в Латвии.
Чернявский назвал Навального мошенником, хотя ЕСПЧ Навального оправдал - то есть признал, что Навальный не мошенник. Завтра он приползет с просьбой защитить его права от Латвии. А зачем защищать такого хама?
Вот об этом я и пишу: оскорбляющий тех, чьи права нарушило любое государство, на правовую защиту претендовать не должен.
Поясните Вашу мысль. Что надо было сделать иначе? Одна из проблем - Европейская Конвенция по правам человека не рассматривает вопросы гражданства. Поэтому по неприсуждению гражданства в ЕСПЧ обращаться нельзя.
Разумеется, Америка платит пенсии за тот период, который человек там отработал. И Латвия платила до определенного времени за время, проработанное в Латвии. А с 2014 года перестала. Пришлось судиться, Бузаев дело выиграл. Я эту историю описал здесь:
Бузаев работает по 24 часа в сутки, готовя иски в ЕСПЧ. И когда ИМХОдурак говорит, что европейского правосудия не существует, то это плевок в лицо хорошему человеку. Зачем же трудиться, если все без толку?
Еще раз: человек является человеком только в том случае, если он поддерживает права человека. Для защиты прав человека все европейские страны, кроме Белоруссии, подписали соответствующую Конвенцию. Нарушения этой конвенции и рассматривает ЕСПЧ.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№88 Александр Гильман
→ Johans Ko,
16.02.2021
07:16
В статье сказано: Сейм рассматривал законопроект о том, чтобы гражданам Латвии не засчитывать стаж за пределами Латвии. И отверг этот законопроект. Значит, для устранения дискриминации надо и негражданам засчитывать.
Кстати, среди репрессированных есть и неграждане. Политические репрессии продолжались и после войны, и даже в хрущевское и брежневское время. Те, кто репрессированы на территории Латвии, имеют соответствующий статус.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№75 Александр Гильман
→ Марина Зимина,
15.02.2021
20:46
Бывают страховки и получше Медикера. Но мои очень небедные родственники связывают именно с ним свои надежды. Покупать в индивидуальном порядке страховку баснословно дорого.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№73 Александр Гильман
→ Johans Ko,
15.02.2021
20:42
Не так. У каждого государства своя пенсионная система. Латвия не может заключить договор, если вторая сторона не стремится к этому.
Но Латвия не имеет права дискриминировать неграждан по сравнению с гражданами Латвии. Если гражданам Латвии стаж засчитывается по всему бывшему СССР, то надо засчитывать и негражданам. В этом и есть суть иска.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№72 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.02.2021
20:39
Другого надгосударственного суда у нас нет. Хорошо, что хотя бы интересы жертв российского произвола он защищает эффективно. Неугодные государства ведь все равно лежат в руке Сатаны по твоей теории.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№70 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
15.02.2021
20:37
Боюсь, что тут другая проблема: учета стажа наемных военнослужащих. В статье сказано, что в стаж включается только гражданам. Это тоже оспаривается в данном процессе.
Я выше зря написал об офицерах, которые не дослужили до пенсии. Они, видимо, тоже рассматриваются, как наемные военнослужащие.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№66 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
15.02.2021
18:55
Потому что о них говорится в статье.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№65 Александр Гильман
→ Johans Ko,
15.02.2021
18:55
До договора с Россией Латвия платила гражданам Латвии за стаж в России, а негражданам нет. Россия платит пенсию гражданам России за стаж до 2002 года по всей постсоветской территории. При этом Россию не интересовало, получают ли ее граждане латвийскую пенсию. Таким образом до 2008 года можно было за один период получать две пенсии.
Суть иска по делу Андреевой - чтобы Латвия платила негражданам за стаж в России и любой другой республике СССР.
После заключения договора с Россией проблема стажа в ней более или менее решена. Но остается проблема стажа для неграждан в прочих 8 республиках. Суть иска - разрешить и эту несправедливость.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№58 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.02.2021
18:21
Поэтому так важен надгосударственный суд. А наши придурки склонны над ним потешаться.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№57 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
15.02.2021
18:19
Россия платит военную пенсию тем, кто на нее имеет право, отслужив определенный срок. Для военнослужащих срочной службы либо служивших недостаточно для получения воинской пенсии это время включается в трудовой стаж. Для граждан Латвии - безусловно, для неграждан - только если служили на территории республик, с которыми есть договора.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№55 Александр Гильман
→ Марина Зимина,
15.02.2021
18:11
Если Вы имеете в виду мою статью, на которую я дал ссылку, то в ней речь идет о гражданах США, в прошлом живших в Латвии. У меня таких друзей много, они теперь завалят Латвию требованиями получить пенсию.
Но есть еще спорные случаи. В суде лежит дело гражданки Латвии, проживающей в США - посмотрим, как суд решит. Она уехала недавно, в США не работала и вообще никакой енсии не получает.
А другой мой приятель имеет двойное гражданство. Когда он подавал на пенсию, ему отказали как гражданину Латвии из США. Теперь он написал заново уже в качестве американца. У Бузаева работы хватит до конца дней.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№54 Александр Гильман
→ Johans Ko,
15.02.2021
18:06
Нет. Потому что по-разному составлены договоры. Договор с США говорит, что пенсию выплачивает каждое государство за тот период, который человек в нем проработал. Договор с Россией - что за период до 2002 года платит то государство, в котором человек обратился за получением пенсии. После этого - принцип тот же, что с США.
Я знаю женщину 1956 года рождения, которая с 2011 года получает российскую пенсию, как гражданка России. В прошлом году она достигла латвийского пенсионного возраста и получает еще и латвийскую пенсию за период с 2002 года.
Различие в договорах, очевидно, связано с тем, что Россия и Латвия длительное время существовали в одном государстве, и где бы человек ни работал, он платил налоги в общий котел. Впрочем, я работал 9 лет в Эстонии, но мне за это время пенсию платит Эстония. Тут работают принципы Евросоюза.
Заявители добиваются, чтобы на них распространялись те же принципы, на которых пстроен договор с Россией. С современными постсоветскими государствами они связь утратили. Гражданам Латвии выплачивается пенсия за весь стаж. Неграждане дискриминированы.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№51 Александр Гильман
→ Марина Зимина,
15.02.2021
17:57
Если государство не уважает права человека, то мы не должны уважать это государство. Я так и делаю.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№34 Александр Гильман
→ Марина Зимина,
15.02.2021
14:34
В США в 65 лет каждый получает очень дешевую государственную страховку Медикэр. С этого момента проблема медобслуживания для человека решена. Хуже приходится тем, кто этого возраста не достиг.
Что касается пенсии, то большинство американцев всю жизнь откладывает на старость через специальные фонды. Это нечто вроде нашего третьего пенсионного уровня. И доходы из этих фондов для пожилого человека несравнимо выше, чем государственная пенсия.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№33 Александр Гильман
→ arvid miezis,
15.02.2021
14:29
Откройте текст Конвенции и посоветуйте, на какую статью можно сослаться.
https://www.echr.coe.int/documents/convention_rus.pdf
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№32 Александр Гильман
→ Алла Березовская,
15.02.2021
14:27
Пренебрежение к правам человека, очень характерное для латвийского общества, включая его русскоязычную часть - это и оскорбление тех, кто эти права самоотверженно защищает в европейских судах. Права человека не знают государственных границ, поэтому те, кто радуется их нарушению в России, по большому счету не заслуживаают, чтобы их защищали в Латвии.
Чернявский назвал Навального мошенником, хотя ЕСПЧ Навального оправдал - то есть признал, что Навальный не мошенник. Завтра он приползет с просьбой защитить его права от Латвии. А зачем защищать такого хама?
Вот об этом я и пишу: оскорбляющий тех, чьи права нарушило любое государство, на правовую защиту претендовать не должен.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№30 Александр Гильман
→ unknown ,
15.02.2021
14:18
Поясните Вашу мысль. Что надо было сделать иначе? Одна из проблем - Европейская Конвенция по правам человека не рассматривает вопросы гражданства. Поэтому по неприсуждению гражданства в ЕСПЧ обращаться нельзя.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№29 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
15.02.2021
14:16
Вот и я считаю, что надо биться. А не проклинать очередной раз Европу.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№28 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
15.02.2021
14:15
Он взял в кавычки слово "правосудие". Это уже оценка.
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№27 Александр Гильман
→ Johans Ko,
15.02.2021
14:14
Разумеется, Америка платит пенсии за тот период, который человек там отработал. И Латвия платила до определенного времени за время, проработанное в Латвии. А с 2014 года перестала. Пришлось судиться, Бузаев дело выиграл. Я эту историю описал здесь:
https://imhoclub.lv/ru/material/rozhdestvenskaja_istorija_v_duhe_dikkensa_okazivaetsja_v_latvii_est_svoj_santa_klaus
НЕ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР ДОЖИВЕТ ДО ЕСПЧ…
№10 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
15.02.2021
10:28
Бузаев работает по 24 часа в сутки, готовя иски в ЕСПЧ. И когда ИМХОдурак говорит, что европейского правосудия не существует, то это плевок в лицо хорошему человеку. Зачем же трудиться, если все без толку?
Еще раз: человек является человеком только в том случае, если он поддерживает права человека. Для защиты прав человека все европейские страны, кроме Белоруссии, подписали соответствующую Конвенцию. Нарушения этой конвенции и рассматривает ЕСПЧ.