В ЛАК не дураки сидят.
=================
Как скажете

Нацболы никогда не придут к власти в Латвии.
==============
Очень надеюсь. Но про Россию я не так уверен - а Россия очень близко.
В Эстонию же ЛАК ездили бороться?

Из них никогда не вырастет полнокровный нацизм. Тогда зачем с ними бороться?
==============
и типа тогда убежденные антифашисты могут с ними сотрудничать.
 
 Неужели Вы, Йохан, не понимаете, что почва для нацизма существует только среди латышей?
============
Нет не понимаю. Более того - решительно не согласен. Эта зараза от национальности не зависит.

Итак, что мы выяснили. Вы долгие годы не любили ЛАК по "общефилософским" соображениям
=========
Именно так. У меня есть философия и подтверждающие ее факты. Даже привел вариант признаков, как распознать нацизм.
У Вас с ЛАКом нет ничего из этого.
 
 (типа, а нефиг им нам указывать, как жить, что ли?)
===============
У Вас проблемы с пониманием написанного текста? я все четко расписал. Вы очень меня обяжете, если не будете додумывать за меня - особенно по пунктам, которые я сам описал
 
 наконец нашли в их действиях 1 (одну) ошибку, к которой реально можно придраться. Других не обнаружено,

На самом деле их больше,но  Вы хоть одну из указанных мною признали. Сами же не могли назвать ничего. Напоминаете футболиста, который сам гол забить не может, толко громко кричит, что забитые противником не считаются.

Как только Вы укажете, о каком противнике речь, кто, когда и за что его так назвал - попытаюсь ответить.
==============
ЛАК что, кроме Затлера ни с кем не боролся? Я уже говорили - назовите ЛЮБОГО, с кем ЛАК борется, кто нацист,  и почему он нацист?
Не назовете - ввиду отсутствия предмета.

> Видимо - это только я обязан ссылки приводить.
Конечно. Ибо это не я, а Вы утверждаете, что у Вас есть реальные поводы для "нелюбви".
===============
Так я же и привожу??!!!??
Вы бросаетесь ничем не подтвержденными тезисами.

Да. Вы говорили "подавляющее большинство знакомых мне". Не совсем то, хоть и ну очень близко.
=========
Ну это уж совсем глупо - полагать что большинство знакомых мне латышей, это очень близко ко "всем латышам".
А равно как и  рассказывать мне ,что я писал. При том то, что можно прочитать.
Там было прежде всего написано, что подавляющее большинство знакомых мне латышей убежденные антифашисты. Это Вы опустили.

Вот. Вот! Именно это я и пытаюсь выяснить - из чего это стало столь ясно "куда раньше"?
==============
Вы этого не выясните. Я, правда,  писал это уже многократно (и даже цитировал себя), но в конце концов пришел к убеждению, что Вы просто не воспринимаете текст расходящийся с Вашими стереотипами.
 
 Особенно насчет политиканства интересно - что Вы имеете в виду?
============
Тут признаю - может быть мой русский недостаточно хорош, но до сих пор я думал, что политиканство и политика это разные вещи .

у Вас нет доводов, "что считающих так, как я, намного больше."
только вера.
Факты свидетельствуют об обратном - напимер приговор суда.

Даже и не подумаю уговаривать.
Я ненавижу нацизм.

Только ЛАК не с ним борется. Если бы он хоть раз осудил бы напр., нацболов, отношение было бы другим.
А то какая то игра в одни ворота получается.

я привел - и общефилософские, и конкретные (про Братское кладбище)  и обобщающие (никтогда и нигде не разяснили.как понимаете нацизм)

Вы  - не привели ни одного, когда было четко сказано, почему вот этот противник - нацист. Более того - оказалось, Вы слабо разбираетесь в деятельности ЛАК.

Видимо - это только я обязан ссылки приводить.

Я Вас попросил привести конкретные факты: кто, когда, кого и как обозвал, почему это было несправедливо.
==============

Ну хоть один то даже Вы признали - про Братское кладбище.
Так чтоВваше "пока Вы не сумеете" -УЖЕ не работает

о чьему указанию восстановил нагробную плиту;
===========
Только Вайсу?  Или все?

именно у его могилы стоит почетный караул;
============
У могилы Вайса?

Видимо - это только я обязан ссылки приводить.

Впрочем, у меня есть подозрение, что Ваша (и по Вашим словам, всех латышей)
===========
Опять "подозоение" - вместо чтобы прочитать -
Я не говорил всех - я думаю, Вам следует взять эти слова назад.

нелюбовь к ЛАК возникла куда раньше,
===============
Конечно! Я и говорил, что "куда раньше". С того момента, когда стало ясно, что это не "борьба с нацизмом", а сполшная демагогия и политиканство.

Несомненно, очень удобно - найти в моих словах тот смысл, которого в них отродясь не было и обидеться.
============
Было.
Я сказал - я, как аутентичный латыш, утверждаю...
ВЫ на это - Как аутентичный насильник, ...
Если Вы полагаете, что возможно другое толкование - объяснитесь. 

Йохан Вы всерьез считаете, что я должен руководствоваться Вашим мнением, а не своим собственным?
=============
Я всеръез считаю ,что Вы должны судить о людях по их собственным словам и реальным деяниям, а не по тому, что Вы про них нафантазировали.Ваши доводы основывается на - он так не говорит и не делает, но я то знаю ,что у него на уме (судя по наезду на меня - Вы лучше меня знаете ,что я думаю)

> Я действительн считаю, что глупо в 
>Латвии развивать русскую культуру -
> в России это получитсья лучше.
Ваше мнение я понял. Нехай латвийские русские остаются бескультурными. Ну пару матрешек можно им купить, чтобы не плакали.
==========
Видимо не поняли. То что великая русская культура в России это только матрешки производить, из нас двоих сказали Вы.

Из чего это явствует? Нет, даже в комсомоле не состоял,
==========
Из Ваших голословных обвинений, чисто в митинговом стиле, чисто по революционному правосознанию. Как только речь заходит о конкретике, Вы выдаетае очередной клич - даже ссылки я должен для Вас добывать.
Я вот тоже  "даже в комсомоле не состоял" - но Вы умудрились меня в коммунисты записать.

Аргументация впечатляет. Особенно в свете последних выборов. Несомненно, партия, набравшая на них максимальное количество голосов, не пользуется ни малейшей поддержкой в обществе. 

==========
Пользуется конечно - их поддерживают 30%.
А 70% не поддерживают. Во всех решающих голосованиях прошлой Саеймы ЦС голосовали ПРОТИВ тех ,кто сейчас образовал коадицию (Извольте убедиться). 
Аргументация впечатляет. Вы всеръез полагаете, что в коалицию возьмут тех, кто был всегда против, а не тех, кто ЗА?
Уж нацизма тут точно нет

Что Вы вообще знаете о реальных делах того же ЛАК?
================
Довольно много - они весьма активны. И то что они четко не оговаривают, что такое нацизм, не видит только слепой (ну например - могли бы сказать - мы считаем нацмичтвами тех ,кого осудил Нюрнбергский трибуналю Ан нет - не говорят). Это дает им возможность обозвать объектом своей борьбы кого вздумается.
Вот Вы об их активностях явно не информированы.

> Например - обвинение Латвийских властей 
> в нацизме, за то, что возложили цветы 
> на Братском кладбище. 

Чеееего? :)) Цитату, пожалуйста! Блестящий пример передергивания. 
===========
Так Вы и этого не знаете! Сначала вам про Нацболов подавй, потом уже и про ЛАК начинаете у меня ссылки спрашивать - У них спросите, коли друзья.
Впрочем, извольте:
http://www.mixnews.lv/ru/society/interviews/2008-11-14/199
Извольте еще:
Увы, но мы знаем, как в государственные праздники на Братское кладбище – фактически к могиле полковника-лейтенанта Волдемара Вейса, командира батальона Waffen SS – приходят европейские дипломаты и возлагают цветы. (Из интервью Гончарова Часу)
Латвийские власти разрешили захоронить в центре мемориала Братского кладбища осужденного нацистского преступника Вейса.
======
Вайс погиб во время войны - от ранения полученного на фронте умер в госпитале. Захоронен был где и все солдаты. Власть в то время была немецкая. Так что в нацистские преступники его не записали - мертвых не судят.

Позвольте вам завернуть Ваше: Что Вы вообще знаете о реальных делах того же ЛАК?

Простите, если Вас это интересует, почитайте устав или обратитесь собственно а ЛАК, причем тут я?
=======
Взялись защищать - защищайте. Чего это Вы увиливаете? (впрочем - вопрос риторический - увиливает потому ,что материалом не владете)

Вы умудрились не заметить исчезновение из своей страны 300,000 человек
========
Извольте заметить - Вы говорили об массовых депортациях. Это термин, который имеет определенное значение. Похоже - Вы и это употребили для красного словца.
==========
Вы утверждали, что у латышей нет ни одного преимущества по этнической принадлежности. Я это опроверг на конкретном примере. Вы готовы признать, что были неправы?==========Хотя это и распостраненная практика, я готов признать, что был нерправ, если так говорил (тем более, что я про это знал)
Но мне кажется, что я говорил так: "у меня нет ни одного права, которого нет у русского гражданина Латвии."

Вы тут заявляли о собственной и всех латышей нелюбви к ЛАК, и я поинтересовался, чем конкретно она вызвана. До сих пор никакого ответа,
====
Ответ был дан мгногократно.

Только Цитаты:
1. Потому - что то, с чем борется этот комитет - не фашизм, а какой-то надуманный фантом.
2. Вы просто обзываете нацистами своих полтических противников, совершенно игнорируя, что нацизм - это определенная идеология, определенный строй, определенная программа действий 
3. Резюмируя - у меня есть основания не любить ЛАК, потому, что они исползуют святое для меня слово "антифашизм" - для низменного политиканства. 
4. Они называю людей нацистами юез всякого на то основания (единственное обоснование - субъективные наблюдения, самопридуманный фантом), а с настоящими  нацистами - которые и сами себя так называют, стоят в одном строю
5. Например - обвинение Латвийских властей в нацизме ,за то, что возложили цветы на Братском кладбище. 

Этого мало?  

Вот Вы действительно не привели ни одного примера, когда было бы четко сказано, что именно ЛАК назвал нацизмом - за какие заявления или действия.

У Вас нет доводов - только Вера. 
А спорить с чужой Верой, совершенно бессмыслеено.

Воот, а тот же элементарный здравый смысл подсказывает нам, что суд был, без всякого сомнения, политически ангажирован, причём на все сто.
======================
Разрешите завернуть Вам Ваше:
"Вас не настораживает то, что считающих так, как вы, намного меньше?"

Прежде всего.
Я приношу свои извинения - Мои инсинуации дейсвительно необоснованы и могут быть сочтены оскорбительными - я не прав.
я беру свои слова назад, прошу меня простить и посыпаю голову пеплом.

Теперь по теме.
Думаю, что мы говорим о разных  вещах

У Вас упор исключительно на издательский бизнес, а я говорю об субсидировании культуры Государством.
Издание книг - лишь одна из отраслей.

Это  те книги котрые по мнению государства должны присутствовать в Библиотеках Универститетах итп. Это и хроники Ливонии, и Сборники латвийского фольклора, и Сборники латышских орнаментов и каталог названмй мест (vietvārdi - не знаю русский термин).

Далее  - про переводы. У государства может быть мнение, что надо перевести на латышский Гомера, Плутарха, Светония. Эти книги не смогут окупить труд переводчика - но издание их на латышском языке  - это забота о латышской культуре.
 Без поддержки государства всего этого просто не будет.

Про художественную литературу - я уже привлодил пример Хёга. Во многих странах государство субсидирует своих деятелей культуры - путем стипендий, всяких грантов  и софинансирований в том числе и издания их трудов на других языках.
Известно ,что Ван Гог при жизни не смог продать свои картины и бедствовал.

И важна не сумма - важен принцип - государство участвует в вещах, которые полагает за нужные обществу в целом. В частности - театры субсидируются отчасти и для того, чтобы и бабуся из Лимбажи смогла бы туда пойти. Без этого ей билета не поднять, даже если деньги субсидий разделить между всеми пенсионерами по известной максиме Шарикова.

IMHO - государство существует и для того, чтобы регулировать такие вещи - в том числе и культуру, несмотря на то, что есть очень многие, которые в оперу не пойдут и Плутарха читать не будут.

как аутентичный латыш я говорю - Ваши собственные наблюдения ошибочны
Как аутентичный насильник, я говорю: ее ощущения ошибочны, на самом деле ей понравилось. Годится?
=============
Это видимо означает ,что либо все латыши нацисты, либо лично я нацист. Полностью в духе ЛАК - с начала обзывают человека нацистом - на основе субъективных наблюдений - а потом уже - что его сушать, нациста - то!
Почти цитата: "Наверное, раньше Вы были пламенным чекистом?" - судите исключительнго по собственному субъективному мнению (революционному правосознанию)?  

 Для меня же признаком психического нездоровья в форме крайнего национализма является объявление одного (любого) из народов привилегированным.
=======
Я действительн считаю, что глупо в Латвии развивать русскую культуру - в России это получитсья лучше. 

Я тоже считаю, что порочно "объявление одного (любого) из народов привилегированным" - так почему Вы это делаете по отношению к русским? Почему Вы требуете для них особых привилегий по отношению к другим народам Латвии?

Развивать латышскую культуру есть объязанность Латвийского государства (чье же еще?).  Это не означает отказ от поддержки других культур - что реально и делается (ТРД, Программа русской филологии в ЛУ). 
Вам это до лампочки - Вы в стиле чисто митинговой демагогии называете нацистами за то, что не перечислили все культуры.
И - я действительн считаю, что развивать русскую культуру в России, а польскую в Польше  получитсья лучше. 

Наверное, раньше Вы были пламенным коммунистом? 


Это уже не первое оскорбление, которое я слышу от Вас, то "латыши готовы стрелять, только боятся",  то "все латыши нацисты", то "Вы были пламенным коммунистом" - все исключительно из Ваших субъективных оценок. 
Почти цитата: "Наверное, раньше Вы были пламенным большевистским агитатором?" 
Правда, например сейчас за 20 лет ни одному нелатышу не удалось войти в правительство, а число нелатышей в госуправлении не дотягивает до 10%.
Во-первых - это не совсем правда - просто тех, кто не соответствуют вашим стереотипам вы нелатышами не признаете. (а латгальцы - это латыши? Ибо их было даже в президентах министров) 
Во-вторых - Если Вы выражаете определенные политические взгляды и примыкаете к определнныи политическим силам ,которые не имеют поддержки в обществе, то нге следует плакать, что вас не пускают в министры. 
Если же политические взгляды соответствующие - то можно занимать и очень ответственные должности в МВД, БПБК, СГД, прокуратуре ,итд., а если удается обресть поддержку на выборах ,то можно занять и должность и мэра и вицемера и расставить на должностях много нелатышей. Никто не протестует - выиграли, имеете право. 
Национальность не помеха.
Ваш намек ,что кого-то следует брать во власть из-за национальности есть именно нацозабоченность.

 Но право-то у них есть - просто тупенькие, нельзя им такую ответственную работу поручать.

Ну, коли Вы так думаете. Я так не думаю. 

 Должен сказать, что все мои контакты относятся к периоду после 2004 г., когда у них была принята новая программа, где уже никакой Геббельс не упоминался.

Нет - зато есть заявы, что от преждней программы не отказались ,а причесали ее лишь для благовидности. 

То есть по-Вашему, ЛАКу следовало отказаться от противодействия позорным маршам эсэсовцев по той причине, что нацболам они тоже не нравились?

по моему последовательным антифашистам следовало: 
а) не стоять в общем строю.
б) хоть раз высказать отношение ,которое по другим вопросам высказывается обширно. 

Думаю, настоящая причина Вашей нелюбви к ЛАК - Вас раздражает то, что они препятствуют позорным маршам эсэсовцев. 

Ваша проблема в том, что Вы полагаетесь на субъективное мнение больше чем на реальные факты. Вы судите о людях по тому, что Вы про них придумали, а не по реальным делам.

 Готовы ли Вы противодействовать прославлению нацистских преступников своими, правильными методами? 

Конечно готов. Проблема в том, что у ВАС не четкого определния кто есть нацистский преступник,  кто есть нацист - давеча Вы сообщил, что те ,кто пользуется термином "паматтаута" - я их нацистами (а уж тем более нацистскими, перступниками) не считаю. Сегодня Вы намекали, что все латыши нацисты - это про то, что мои заявы можно игнорировать - тут я решительно не согласен.

То ли в третьий, то ли в четвертый раз: приведите конкретные факты. Кто, кого, когда, где, почему без основания. Иначе все это так и останется словоблудием.
Например - обвинение Латвийских властей в нацизме ,за то, что возложили цветы на Братском кладбище. 
Словоблудием занимаетесь как-раз Вы  - Вы не способны дать четкого определения с чем же борется ЛАК? С теми ,кто не находит термин "паматтаута" пророчным?
Я  дал совершено орпределенные  признаки, как я определяю нацизм  (№73 Johans Ko). Признаки могут быть и другие,  но какие-то должны быть.
Вопросы, которые Вы проигнорировали:1. Массовые депортации начала 90х;2. Предоставление гражданства по этническому признаку

Там небыло вопросов.
В 1. вы голословно без ссылки сообщили неизвестный мне факт.
В 2. Вы сообщили о распостраненной в многих странах практике - в моем понимании все эти страны совершенно не нацистские. 

Я привел.
Вы не прочитали.
Вот Вы не привели НИЧЕГО кроме митинговых лозунгов.

бывших задорных комсомольцев, 
===========
ВНи в комсомоле ни в Партии не состоял. Вы же совершили переход на личность - что есть нарушение.
Это раз

Я пользуюсь не секретными данными, а общеизвестными сведениями - привелдденными в любой Энциклопедии ,мгножестве статей и учебниках Истории. Например - данныими о выборе Tautas Saeima в 1940 году.
Оказалось - Вы об этих фактах понятия не имеете.
Это два 
Ну и - ФАКТИЧЕСКИМ материалом я поделился №825 Johans Ko.
Вы не прочитали. Это три.

Во первых - потому ,что я живу в Лавтии а не в Ираке.Во-вторых - я действительно считаю, что действия
 Американцев в Ираке (и не я один) оккупация  - если Вы сравнивает ситуцию в Латвии с ситуацией в Ираке - то при последовательном подходе, вам следует полагать, что и в Латвии была оккупация.

Но не на сто процентов.
============
С чего Вы взяли?
Из ревлолюционного правосознания?

Кононов - борец с нацизмом и его подельниками.
============
С этим никто не спорит.
Но суд решил, что кроме этого он еще и военный преступник.

Наверно шифровка.

А у меня нет ключа  :о(

Почему "подлог"?
То что "пал" - факт общеизвестный, то что " власть в стране взяла Коммунистическая партия" - тоже.

кстати об Ираке - то что произошло там "оккупация" - Если Вы говорите "Совсем как демократический режим в Ираке" - то выходит, что и тут тоже.

потому, что без 99% у вас ничего нет - если их небыло (А Вы сами пишете - "несогласных было тоже вполне достаточно") - следовательно вся затея с выборами - подлог.

Вы можете прочитать Ультиматум Советского правительства с требованием смены правительства.

Вы можете почитать докладную записку Маршала Тимошенко, который говорит о необходимости разобраться с правиельствами занятых республик,

Вы можете почитать мемуары Судоплатова, который руководил операцией и прямо пишет "мы оккупировали Латвию"

Toma Morgunova,

Вы меня поражаете!
Вы отчаянно бросаетесь в дискуссию по вопросам, по которым, как оказывается, не знаете даже элементарных фактов! Только революционное правосознание - за наших!

Ну вот и вы тогда расскажите так подробненько про имеющиеся свидетельства тех ,кто пытались подать свои списки

пожалуйста - самый известный пример: Demokrātisko latviešu vēlētāju memorandu izstrādāja P. Berģis, A. Ķeniņš, V. Zāmuēls un H. Celmiņš. To iesniedza A. Višinskim, PSRS sūtnim Latvijā V. Derevjan-
skim, kā arī Ž. Spurem un sabiedrisko lieto ministram P. Blauam, lai panāktu iespēju izvirzīt vēlēšanās alternatīvu sarakstu.

Про Кононова вы тоже не знаете ничего, кроме пропогандистских агиток - но имеются же материалы суда, где среди прочего изложена и позиция самого Кононова - CASE OF KONONOV v. LATVIA (http://www.concernedhistorians.org/content_files/file/le/166.pdf)

Вот уж воистину - "Sancta Simplicitas!"

Вы говорите странные вещи.
А что театр тоже позвать студента - пусть сыграет и оперу пусть споет и балет станцует?
 
 Потому что когда вы говорите о том, что государственое субсидирование
 нужно для того, чтобы издавать книги,

Я говорю о том - КТО заплатит за издание книги, которая изначально не может быить комерчески удачным проектом.
Кроме названых Вами денег - кто заплатит писателю, который ее написал или переводчику, который перевел?
Если им не платить, то первый пойдет работать сочинятелем рекламы, а второй ее переводчиком. И книг не будет.
Вы полагаете ,что книгу, которая не имеет сиюминутный коммерческий успех и писать не стоит?
Дания платит стипендию Хёгу - лишь бы писал, и Латвии (среди других стран) - пусть перводят.

Тогда в чем проблема? В том, что с ними не могут познакомиться латыши?

Да.
Ваша позиция видимо - нефиг - пусть читают по-русски или на латыни.
Насчет 2000 - КТО их заплатит? Я полагаю, что это должно субсидировать Латвия как государство.

И у Государства очень много функций которые Вам могут казаться - "делает нечто не нужное Вам". Вам мложет казаться что нефиг субсидировать оперу (я туда не хожу), нефиг платить пособие по безработице (я при работе). Нефиг полатить астрономам - от них никакой практической ползы.

Существует, разумеется.  ... Может ну его, такое субсидирование?
Дело вкуса. В том государстве ,которое субсидирует, живет много людей. Кому что нравиться. Я как-то писал - будь у меня издательство, и я бы издавал книги, которые люблю - я прогорел бы мгновенно.  Слишком мало в Латвии  людей, которым могли бы понравится эти книги - проект изначально убыточен. Тем не менее  - не издавать их ,это означало бы ограбить себя. Вот тут и может пригодиться государственное субсидирование.
В Латви государство субсидирует театры (в том числе и ТРД). При том количеств людей, платежеспособности и необходимых затрат театр без субсидий прожить не может. 
Теперь к сути.Пример - надобно издать "Ливонские хроники" (те или другие). Проект коммерчески прибыльным быть не может - нужны субсидии Латвийского государства. Вопрос - на каком языке издавать? Оказывается - на русском уже есть - издано в России. Всякий может зайти в Полярис и купить. А на латышском нет. И не будет, если государство не подсобит. Будете ли Вы в данном случае полагать ,что нацисты русских обидели?
Кстати - Ваш пример по "издание на русском переводов Кронбергса" вполне подходит под развите латышской культуры. И такое уже есть.