Не слушаю Арестовича, потому что его тупизну нормальный мозг "слушать" не может. Определила это ,послушав раз 10. Последние 5 раз рыдая от смеха. Долго слушать перлы Люси Арестовия может не каждый.

Поскольку меня интересуют факты, а не пересказ их украинцами, тратить время на Арестовича я перестала.

С Соловьевым история другая. Его передачи тянутся таааак долго, и так часто ,что у меня просто нет на это времени . То, на что я у него натыкалась, заинтересовывало меня только личностью участников там. Например, Мария Захарова. Но и ее неофициальное мнение, а уж тем более официальное, можно найти в других местах, не требующих таких затрат времени, чтобы добраться в них до сути. Так передачи Соловьева и выпали из моих источников информации.

Поясню на примере. Если я считаю, что Китай- это зашибись какая страна, и куда они не придут, там все становится кучеряво, то как это мое мнение о Китае может привести меня к патологическому антисемитизму , например?

Ну, пусть он так думает про НАТО.

Но по какой логике это должно питать его русофобию?

Как же я не говорила о протестующих?

====

Только после моего указания. Написали Я помню одно ... Еще помню, были проплаченые ... 

Да, я говор ила о массовой поддержке населения . Массовой. Вы сказали, о протестующих. Я согдасилась, что было и такое. 10-50 проплаченых (по сведениях местных, У меня там родня живет, седьмая вода на киселе, но общаемся иногда). Но оптяь подчеркну - я говорила о массовой, а не о 100% поддержке.

Отвечу коротко - могли, если без участия Российского спецназа (без опознавательных знаков)- участие кототрого в Крыму публично признал Путин. Это раз.

=====================

Но Косово могло с помощью обстрелов Сербии Щтатами? Т.е. ОПЯТЬ двойные стандарты.

Мало того, в Косово рефрендума не было вовсе. Простым росчерком пера парламента, раз, и "независимые".

Навели на мысль. Тут намедни, Байден сказанул. Не знаю, это Альцгеймер проболтался, или он огласил мнение амеккаинского истэблищмента. Типа, что "Никто не говорит Зкеленскому, когда он может вернуться к мирному договору, НО... ВРЕМЯ для этого ЕЩЕ НЕ ПРИШЛО! :)))))))

Я в слово "пропаганда" изначально вклыдываю отрицательное значение. Потому и сказала, что "пропаганды " у России нет.Потом пришлось для вас уточнить, тупой как на западе. И если вы понимаете, чтое сть пропаганда у, очеидно, Соловьева, то должны же по логике вещей понимать, что есть пропаганда на Западе и даже тупее, чем бывает у Соловьева.

Именно.

И чего Йоханс возмущается происходящим на Украине сейчас?

То , что НАТО можно, России - нельзя?

Наверно, русофоб.

Договор о границе?

Издеваетесь.

Россия поддержала волеизъявление народа Крыма, например. Который использовал свое право на отделение и согласно ООН , еще в Референдуме о государственном и правовом статусе Крыма, который  состоялся 20 января 1991 года и большинство жителей полуострова поддержали воссоздание автономного статуса региона как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. Данный референдум стал первым на территории Крыма и СССР. В этот же день состоялся референдум в Севастополе.

"Большинство жителей Крыма, 93 % выступило за воссоздание автономного статуса полуострова. Явка на референдуме составила 81 % населения. В референдуме приняло участие лишь 3 тысячи крымских татар[1]."

Если республики СССР могли выйти из СССР, то почему Крым не мог. Или Донбасс?

Косово вышло- вы непротив? Даже без референдума и с кровью, как Донбасс выходит. Вы уж или трусы наденьте или крестик снимите.

Как же я не говорила о протестующих? Перечитайте мой пост №44

 почему Вы написали "Со сторны России никакой пропаганды нет"  

===================

Согласна. Уточняю. Такой тупой пропаганды, как на Украине и на западе, в России нет.

Просто не все готовы умирать за Бандеру.

Но они совсем не против запрета на русский язык, переписывание истории, героизацию бандеровщины. Их это устраивает. А тут "пришла Россия" и нарушила их "душевный бандеровский мирок", где они так "замечательно жили".

То, что они его там видели и там с ним говорили вполне себе довод. 

У Российской пропаганды ничего и близко нет. И разные люди не только журналюги разных БиБиСи, но еще и Макрон, Шольц, Джонсон, Борель и даже Левит. Их есть еще. 

===========

Я так понимаю, вы не видели кусок интервью с бывшим послом Штатов в России Макфоллом, когда на вопрос журналиста "А вы, что врали, когда обещали Украине вступление в НАТО ?" Он просто заржал в голос и сказал : "Естественно. Таков реальный мир" (там есть сам ролик)

https://tsargrad.tv/news/jeks-posol-ssha-progovorilsja-pro-bolshoj-obman-s-ukrainoj-v-nato-zriteli-ne-sderzhali-hohota_551922

И в конце там ведущий спрашивает : " А Россия должна верить тому, что ей говорят?"

В данном случае он нарушил договора с Украиной. 

=================

Какой именно?

Соловьева, Киселева, Симонян, Скобееву не слушаете?

=================

Нет.

Симонян иногда читаю в Телеграм. Вот, из ее последнего про то, что "Экс-редактор Первого канала Марина Овсянникова (вы в курсе кто это?) не смогла продлить контракт с Die Welt":

"Блядей надолго не снимают." - в точку и смешно же!

Я читаю CBC, СNN, FoxNews, BBC и ВВС Russian, Rianews, украинские источники в Телеграм, влоги (разных) украинцев в Ютубе, RT, конечно, и inosmi. И сводки с фронтов Мин.Обороны , также от Онуфриенко и Юрия Подоляки. Я б и сводки генштаба ВСУ читала бы, но мовой не размовляю.

Прав тот, кто за наших. 

=============

Это несомненно у вас так.

Потому что я, как раз не говорила (!!) , что постановочное я вижу исключительно у бандеровцев. ;)

доказетельств не имеется, что он НЕ в Киеве - но Российской ропоганде это совершенно не мешает. 

Хотя как-раз в Киеве его видели разные люди.

================

Как и не мешает укарсинкой (=западной) утвердждать, что он там.

Насчет "разных людей" , вот, не надо, ладно? Не надо скатываться на уровень детсада.

В виде Ультиматумов. Поэтому как-раз поняли - договоры с ним лишены смысла.===============

Такое впечатление, что вы о Путине вчера узнали. Приведите, пожалуйста, примеры, какие договора со Штатами Путин нарушил?

Кроме того, сауды, например, утвреждают, что как раз Путин держит свое слово.

Я жду от России или от Вас хоть каких то доводов, помимо пропагандистского клича.

=======

Так не пойдет. Или вы ждете И от запада каких-то доводов, или ни от кого не ждете.

Со сторны России никакой пропаганды нет. Ее не устраивает на Украине, рядом с российскими границами, расцветший полным цветом гнойник нацизма. Пусть он расцел бы у границ США. Они бы не возражали.

Вам , как представителю малого народа, нужно не просто понять, но принять, что большие страны будут делать то, что они хотят для защиты своих инетерсов. И если вы это понимаете и принимает, и стоите на стороне США (ваш выбор, не смею мешать)- это тем не мнее не занчит, что Штаты центр вселенной. Происходит тектонический сдвиг. Вам может это нраиться, не нравиться, но это факт. Бессмысленно обвинять вэтом одну только Россию. Она была на задворках лет 20, Штаты делали , что хотели, ну, и наделали. Почему делали , зачем? Это уже неважно. Главное- вот он результат их "деятельности".

Он мог не говорить, что не будет наступать, мог не говорить, что воюют только контрактники итд.

======================\

Если бы Путин смолчал, он бы подтвердил, что собираются защищать Доньасс. Что, вы как маленький? Не знаете, что молчание говорит громче слов?

И да, воюют только контрактники. Был ляп в самом-самом начале, его исправили, наказали кого надо. Все, вопрос исчерпан.

Вы действительно не понимаете, что это зеркально?

=================

Я прекрасно понимаю, что и где вижу. И разбираюсь, где постановка, а где искренне. Чего и вам желаю.

Ну, тем не менее, в "Азове" достаточное количество тех же мариупольцев и харьковчан. Насчет, "местных жителей, которых затащили".. каких-то затащили, а кто-то только говорит, что "затащили".

Латышские легионеры Ваффе СС и их потомки тому вам пример. Тоже утвреждаеют, что "затащены совершенно против воли", и так же, как утверждают и бандеровцы, "воевали за свободу Латвии (Украины), одни убивая на Волыни , в Белоруссии и в Бабьем Яру, а другие так же в Белоруссии и в России.

Даже слушать смешно : борцы за свободу в гитлеровской Германии.

Так и тут. Украина -то никуда не денется, ни борщ :), ни вышиванки, ни книги Леси Украинки и Шевченко на украинском , ни гопак ни шаровары. так за какую именно Украину ВСУ воюет? Получается, и другого не дано, воюют они исключительно за Бандеру на Украине.

Сначала Российская пропаганда твердила, что Зеленский уже убежал.

================

А никто до сих пор точно не знает, и доказетельств не имеется, что он в Киеве, а не приезжает туда из Польши для фотосессии.

Нет, Путин всегда делает несколько предложений прежде, чем предложить самый последний и потому наихудший вариант. Это поняли все, кроме Запада.

НИЧЕМ не подтвержденный тезис, кроме Российской Пропаганды

===========

А вы ждете от Запада признаний, что они чуть опаздали?

Я бы удивилась еще больше, если бы Путин назвал Западу точную дату начала СВО. Или что ВСУ назвало бы точную дату планируемого нападения на Донбасс. Вы бы не удивились?

И прямо противоположного содержания тоже. 

============================

Я помню одно. Где женщина горевала о том. что,"вот же, только что в Мариуполь завезли несколько новых автобусов, а из-за СВО их сожгли " (в тупых "заграждениях" поперек улиц)

И еще старушку , вышедшую встречать российские войска с своетским флагом, а это оказались ВСУшгники. И потом журналисты , типа ту старушку нашли и сняли, как она отрекается. Это было смешно. (Старушку было жалко. И не то скажешь, чтоб украинцы не убили).

Еще помню, были проплаченые (по свидетельству местных) " демонстрации" в количестве 10 и 50 человек в Херсоне и Мелитополе, типа "Це Украина", но потом как-то затихло. Видимо, российскаая власть стала разгонять этих приверженцев бандеровщины. А большинство "несогласных" заполонили Европу. Остальные тамошние русофобы, не убежавшие, получают российские паспорта.

Вот, как-то так.

Это Ваш прогноз.

====================

Он основан на прошлых событиях. Именно так и делаются прогнозы : анализируя прошлые события.

. В предыдущих Вы ошиблись. 

================

Я до сих пор прогнозов не делала.

Знать не могу. предположить могу.

1 Убедились, что Путин недоговороспособен - он готов лишь диктовать.

2 Поверили Зеленскому, когда тот сказал, что будет драться.

==========================

Странноые предположения.

Зеленский с самого начала это говорил , сам или по наставлению англичанки.

Т.е. до СВО они не считали Путина недоговороспособным? Или просто никогда даже и не считали нужным с ним о чем-то договариваться, кроме как с позиции силы (им кажущейся, если, как последний пример, вспомнить ответ США на "ультиматум Путина").

До того Германия напала на СССР. До нападения были вполне друзьями.

А тут Россия напала на Украину.

=====================

Дык и в 1991 году Россия и Украина еще были друзьями.

Я же сказала. что Россия просто упредила в этот раз нападение фашистов на русских. Не начни она СВО на территории Украины, ВСУ словершили бы вторую там Сребреницу. Россия просто учла уроки " дружбы" Германией 80 лет назад.

... как встречают россиян на Донбассе 

=============================

Вас в интернете не забанили? А на Ютубе? А в Телеграм? Там полно роликов. И как встречают.

И как завзятые русофобы первые в очереди за российскими паспортами.

Из прошлого исторического опыта могу предположить, что и в Латвии также было бы. Что-то говорит мне, что у хозяйственных латышей на хуторах где-то под яблоней прикопаны паспорта СССР.

Так все и происходит в ВСУ как вы описали:

"Ну, а для союзных сил это очень хорошо. Солдаты без командиров воевать не хотят. Те ВСУшники, что выживают после артподготовки, либо разбегаются, либо сдаются."

Мне вдруг стало любопытно: это украинцев так западные инструкторы научили? Или это строго украиснкий "know how"? :)))

Которые кончились, как я уже писал выше, поездкой троицы в Киев - с прозрачной целью уговорить Зеленского

===================

Не кончились. Это только один эпизод из череды, которая длилась 4 месяца, и ничего не говорит, что череда эта закончилось. Вот, раз их было столько, то я не виду причин, почему , вдруг, это может закончиться . Вы , вот, видите причины для этого? Огласите их, пожалуйста.

И метод явления был вторжением в другую страну со стрельбой и бомбометанием.

==========================

Да, она так в фашисткую Германию являлась. Я понимаю, по-вашему, ей и в фашистскую Германию надо было не "являться". Но тут же, might is right.

СССР не был фашистским , а Германия и Украина - да. То, что успели на Украину раньше, чем она на Донбасс, так получается Россия уроки истории учит, в отличие от Запада.

(Длится четыре месяца - Израиль управился за шесть дней)========= ============

США раздолбали Ирак за 10 дней. Да, еще по словам Олбрайт погибшие при этом 500 000 детей, "того стоило".

Ну, что делать, Россия не Израиль и не Штаты. И что-то говорит мне, что ни НАТОвцев ни израильтян тамошние народы не встречали как встречают россиян на Донбассе : " Мы дождались вас, родненькие. Ждали все 8 лет".

Где вы увидели, что Сергей написал, что эти молодые люди были русофобами? Ну, ГДЕ?

Он написал о том. что им ничего не было интересно. Или вы полагаете, что в Москве им было неинтересно, а в Риге они бы из музея "оппукации" не вылезали бы?

Я все больше убеждаюсь, что вы совершенно не понимаете прочитаного.

Вы , вероятно одновременно и Питере и Москве живете, и вы татарин и чеченец одновременно.

Я не говорила, что это из самых последних шедевров запада были мрии о "договоре". "по-итальянски" Я обрисовала картинку вообще, в целом, что происходило эти 4 месяца.

И с учетом того, с какой скоростью на Западе менялись представления о том, "Что делать?" (то договор-то не договор- то опять он.,то нет, не он), я совершенно не уверена, что через неделю после G7 не последует очередное предложение "договора.

Россия не для того на войну с Западом явилась , чтоб оставлять Украину как она есть -бандеровской и напичканой НАТОвским оружием (даже без офциального членства) (Кстати, Украина утвреждала. что она "воюет на Донбассе с Россией". Вы разницу чувсвтвуете: когда России там не было и когда она на войну явилась? :)

Это вам бы лучше бросить , такие мечтания. Хотя, я понимаю, это у вас вторая стадия принятия неизбежного :

Отрицание

Гнев

Торг

Депрессия

Принятие

А вот, у Запада депрессия уже, судя по заявлению Шольца.

Не, вы всерьез думаете, что Херсон там или Запорожье, ВДРУГ вернутся под Украину? Пояснить свою идею можете? Подкрепить фактами? Я могу , например, тем, что в Мариуполе полным ходом идет восстановление города. Думаете, россияне это для передачи Украине готовят?

А что эстонцы? Запад посольства начал уже в ноябре (!!) из Киева вывозить. Эстонцы (в феврале!!) только подтвердили, что они тугодумы.

А в реале на сегодня это Россия обстреливает Украинскую территорию. 

=======================================

Ну, да. Так же как обстреливала территорию фашисткой Германии в 1945. Ах, да! вы ж на ее, проигравшей, стороне. Ну, я в этом не виновата.

И я не об этом говорила. А о том, что если не зачистить до Львова, а до, скажем, житомирской области (как предполагают некоторые западные официальные и б.официальные лица), то что мешает "Украине 2.0 от Львова до Житомира", обстреливать тот же особожденный Киев? То , что украинским и западным "договорам" нельзя верить ни на грош, даже вы не отрицаете.

А ваши предположения о том, что будущее нам готовит, можете нам рассказать? Ну, и подкрепить, конечно, анализом- почему вы так думаете, почему именно к таким выводам приходите.

Вот, опять вы сели в лужу.

1. у нас в Канаде есть знакомая бурятка, замужем за квебекцем. :) Она считает себя русской бурятского проихождения.

2. И чеченцы - русские. И татары. Хотя они чеченцы и татары.

К сожалению для Запада, они все еще в галлюцианциях, что Россия будет "замиряться" на условиях "Украины",ну, или таких же маразматических, как у итальянцев (вы читали их?), условиях.

Бедный Запад. Его колбасит неподецки. То они собираются "побеждать Россию на Украине", то придумывают какие-то совершенно маразматические даже с т.ч. обывателя "условия мирного договора " между Украиной и Россией. То вдруг признают, что Россия не уйдет из Новороссии. То убеждают Украину, что вот, к осени они произведут и передадут ей кучу оружия, то говорят, что Украина не протянет до зимы. То "читают мысли Путина", то " не имеют понятия насколько России хватит".(с) Шольц.

Читаю западную прессу и мои брови поднимаются все выше и выше. Скоро вообще скроются на макушке.

Начет " Россия говорила, Россия напала", Это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день. Что вы в это вцепились и никак не отпустить? Да, Россия ж "Мордор"! Это же у нас Запад - честный, миролюбивый неполживый.

Давайте, вы будете смортеть не в прошлое, а в будущее. Вот, 25% Украины уже не Украина. Донбасс и Новороссия - Украиной никогда больше не будут.

Меня интересует вопрос, после Харькова, должны взять Одессу. И вообще, Запад не оставляет другого выхода, как только идти до Львова,оторый я бы потом отдала полякам, но никак не оставила бы "Украиной" (уже были, хватит)

Причина одна, любая неосвобожденная территория Украины- тут же превращается в Бандеростан 2.0, с русофобией, натовскими базами и обстрелами приграничных городов российских территорий.

Договориваться , пока вся Украина не зачищена, с Западом нельзя. Обманут. "Обман" России , что "не собирается нападать"- детские шукти по-сравнению с ложью Запада, исторической и современной.

Итак. ваши прогнозы?