Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Обратная сторона Pussy Riot

№341 Евгений Лурье

→ A B,

01.09.2012

17:57

↓ Развернуть

Я не считаю Россию отдельной от Европы цивилизацией. Окраинной ее частью, да. Как Испания или Португалия. Которые еще не так давно были диктатурами.
И я не могу относится к России "пусть делают, что хотят". Как гражданин другого государства, я обычно избегаю критиковать российскую власть, но как человеку русской культуры мне не все равно, что там происходит.

Обратная сторона Pussy Riot

№326 Евгений Лурье

→ Вадим Гилис,

01.09.2012

12:59

↓ Развернуть

Насчет "узнали бы — не узнали бы" ваше утверждение так же недоказуемо, как мое. Так что останется каждый при своем мнении.
Насчет общественной опасности... Вот вы тоже начинаете сравнивать: "а вот покрушили бы". Ничего девицы не крушили, сравнение некорректное. Если бы некто (ни в коем случае не ваша мама) повел в себя в музее антиобщественным образом, не буду строить гипотезы, как, но при этом материального ущерба не нанес, опасности жизнь и здоровье людей не подверг (сердечный приступ от возмущения оставим за скобками), то было бы двухлетнее заключение адекватным наказанием? Россия — светское государство, храм — такое же общественное место, как и другие, со своими специфическими правилами поведения. Эти правила нарушать нельзя, об этом спора нет. Но если кто-нибудь в филармонии, где оркестр играет Бетховена, начнет громко кричать "даешь хеви-метал" и плясать под включеннный плеер, надо ли его сажать в тюрьму?
Да они хотели эпатировать людей (это точнее, чем оскорбить). Не люблю эпатажа, старый уже. Но за это тож не сажают.
Конечно, мы можем спорить о тяжести деяния и соразмерности наказания. Но что бесспорно, это то, что надо судить по закону. Ненависть пусек к православию не доказана (практически единственный довод в приговоре, обосновывавший мотив ненависти — это принадлежность пусек к феминизацией).
В другой теме Михаил Хесин пробовал обосновать применение статьи. ИМХО, не получилось. Но что несомненно, что по латвийским законам, где мотив ненависти не требуется для срока, пусек можно было бы посадить, если конечно, признать их действия настолько социально опасными. А по российским — нет.

Обратная сторона Pussy Riot

№325 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

01.09.2012

11:32

↓ Развернуть

Обязательно надо. Потому что как только некто начинает отрицать принцип соразмерности, пользуясь старым доводом, чтоб другим неповадно было, он должен понимать, что тогда его лично можно шлепнуть за превышение скороости на 10 км/час. А вдруг ребенок бы выбежал? Он бы его переехал бы. Не он, так другой переедет. Нет, обязательно нужно показательный процесс и расстрелять публично.

Обратная сторона Pussy Riot

№272 Евгений Лурье

→ Aleks Kosh,

31.08.2012

22:05

↓ Развернуть

Вы даже читать не умеете...
Пуськи не нанесли никакого материального ущерба. И были вполне одеты.

Обратная сторона Pussy Riot

№269 Евгений Лурье

→ Aleks Kosh,

31.08.2012

21:57

↓ Развернуть

Ну так давайте расстреливать за нарушение ПДД, даже если оно никому не принесло ущерба. И пусть суд руководствуется не законом, а собственным мнением об общественной опасности. И обязательно приговор через референдум — чтобы не ошибиться начетс народного мнения.
А еще установили градацию: неподобающее поведение в церкви приравнивает ая к убийству, в консерватории — к разбою, в супермаркета — к краже в особо крупных, а на бирже все дозволено.

Обратная сторона Pussy Riot

№267 Евгений Лурье

→ Вадим Гилис,

31.08.2012

21:46

↓ Развернуть

Спасибо на добром слове.

Обратная сторона Pussy Riot

№266 Евгений Лурье

→ Вадим Гилис,

31.08.2012

21:44

↓ Развернуть

То, что я написал в предубеждаем ответе, на самом деле тоже не относится к обсуждаемому вопросу. Судить можно по закону, и никак иначе. С точки зрения закона церковь — такое же общественное место, как и любое другое общественное здание.

Обратная сторона Pussy Riot

№265 Евгений Лурье

→ Вадим Гилис,

31.08.2012

21:40

↓ Развернуть

А узнала бы ваша мама о пуськах, если бы им тихо и заслуженно дали 10-15 суток? И не было бы скандала с арестом и цирка с судом и ежедневными репортажами?
И еще одно. Религиозного человека легко оскорбить, достаточно сказать, что Бога нет, и это уже поругание святынь. Но если все равны, то и атеист имеет право оскорбиться глупым, с его точки зрения, утверждением, что Бог таки есть. Все-таки, где-то надо остановиться в защите чувств, иначе вообще никто ничего публично сказать не сможет.

Обратная сторона Pussy Riot

№263 Евгений Лурье

→ Юрий Деточкин,

31.08.2012

21:31

↓ Развернуть

Я, честно говоря, не хочу обсуждать ни позицию РПЦ, ни моральный облик пусек. Неинтересно и не относится к делу.
Интересно другое. Лично я до ареста и начавшейся кампании о пусках даже не слышал. У меня есть гнусное подозрение, что подавляющее большинство обсуждантов с обеих сторон — тоже. То есть обвинение и суд с одной стороны прописки ли пусек, а с другой стороны ознакомили широкие массы верующих с оскорбительной для них информацией, чем способствовали нанесению морального урона уже не десятку верующих (в том числе 8 охранникам), а всем. Вопрос, а зачем?

Обратная сторона Pussy Riot

№245 Евгений Лурье

31.08.2012

17:42

↓ Развернуть

Честно говоря, я устал от этого бреда.

Почти все противники уголовного преследования пусек не одобряют собственно акцию.
По уголовному разбирательству есть "только" 2 возражения:
1) Несоответствие приговора законодательству: по инкриминируемой статье следует доказать мотив ненависти к религии, который вообще в их действиях не просматривается, и обвинением и судом не обоснован.
2) неадекватность наказания проступку и его социальной опасности. 41-секундное пребывание в храме при отсутствии публики с поклонами и кривлянием наказано 2 годами тюрьмы.
Из этих двух возражений, как следствие вытекает 3-е: несомненная предвзятость прокуратуры и суда. Предвзятость доказывается и мерой пресечения — арестом, и бесконечными продлениями ареста судьей (то есть судья заранеее предполагала, что приговор будет не менее 6 месяцев тюрьмы), переквалификацией свидетелей в потерпевшие, отказ обвинения приложить к делу материалы первых двух экспертиз, которые не нашли в действиях "пусек" мотива ненависти.
Все разговоры об оскорблении, нанесенным верующим, РПЦ, их моральном ущербе и т.д. к данному уголовному процессу отношения не имеют. Все оскорбленные имеют право подать иск в порядке гражданского, а не уголовного процесса.
Еще раз: кривляться в церкви нельзя. Оскорблять религиозные чувства нельзя.
Но и сажать на два года за кривляние в церкви тоже нельзя.

Обратная сторона Pussy Riot

№176 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

30.08.2012

20:33

↓ Развернуть

И зря опубликовали. Статья слабая, как впрочем все творения уважаемого спикера, которые мне доводилось читать. Правда, в последний раз это было очень давно. :)

С меня хватит!

№983 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

30.08.2012

19:37

↓ Развернуть

Считаете. Вы отказываете русским в способности выбирать свой путь индивидуально, оперируете исключительно понятиями массы.

«Балтийский путь»: кто за него платил

№117 Евгений Лурье

→ доктор хаус,

30.08.2012

11:13

↓ Развернуть

Ни в коем случае!

Только князь Лихтенштейнский.

«Балтийский путь»: кто за него платил

№103 Евгений Лурье

→ Евлампий Кривоносов,

30.08.2012

10:51

↓ Развернуть

в Латвию они попали как граждане СССР.

Даже те, кто родился в 1992 и позже?

Рунгайнису: «Мужик, купи у меня корову!»

№15 Евгений Лурье

30.08.2012

10:35

↓ Развернуть

С продажей госкомпаний всегда так. Приносит прибыль — а зачем ее продавать, пусть приносит прибыль и дальше. Приносит убытки: это сколько же мы в нее уже вбухали, а сейчас продадим за бесценок? Давайте сначала приведем ее в порядок, выйдем на прибыль, тогда и продадим намного дороже.
При этом воровать в них будут всегда. Но при продаже украдут один раз, а при содержании компании — все время.

С меня хватит!

№977 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

30.08.2012

10:14

↓ Развернуть

Я полагаю, что русские в Латвии — не толпа баранов, каждый сам решает, как ему себя вести. Хотя иногда ведут себя, как толпа баранов, но это характерно для всех народов.

С меня хватит!

№958 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

29.08.2012

23:12

↓ Развернуть

В вашей личной позиции я ничуть не сомневался.

С меня хватит!

№943 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

29.08.2012

21:55

↓ Развернуть

Есть три пути: терпеть, избавиться от неудобств, подучившись, и создать неудобства другим.

По сути, Россия -- это Марс

№81 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

29.08.2012

21:52

↓ Развернуть

Я хуже, чем зануда. Это неправильно, и обсуждать тут нечего.

По сути, Россия -- это Марс

№68 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

29.08.2012

21:14

↓ Развернуть

Юрий, не стоит спорить, я прав.

Количество энергии в один киловатт-час, произведенное за один час, — это мощность в один киловатт. Количество энергии, произведенное (потребленное) в ед. времени, это и есть мощность.