Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Мы получим 51% в Рижской думе. Отвечаю — это будет!

№113 Евгений Лурье

→ Николай Арефьев,

04.09.2012

12:18

↓ Развернуть

Вы неправильно понимаете. Надо получить большинство на референдуме, на который должно прийти не менее половины избирателей, участвовавших в предыдущих выборах Сейма. Если придет меньше 450 тыс., то референдум считается несостоявшимся. Если придет больше, но большинство проголосует против, закон изменен не будет.

Как латыши интегрировали цыган

№51 Евгений Лурье

→ Вячеслав Щавинский,

03.09.2012

19:56

↓ Развернуть

100 лет назад примерно (нет, пожалуй побольше, лет 120) то же самое говорили про евреев. Свой кагал, раввины, несовместимый с остальным обществом менталитет, и вообще, им самим в черте оседлости лучше.

Да здравствует Победа!

№420 Евгений Лурье

→ Agasfer Karpenko,

03.09.2012

19:43

↓ Развернуть

Не управятся. Энтузиасты 10 лет назад начали суетиться, но сверху отмашки нет, дело не сдвигается.

Как латыши интегрировали цыган

№49 Евгений Лурье

→ Антон Бутницкий,

03.09.2012

19:40

↓ Развернуть

В советское время цыгане были всесоюзными спекулянтами. Закрытие границ нарушили привычные торговые связи, а насыщение рынка вообще убило их бизнес. Гадалок заменили астрологи и прорицатели оптом и в розницу.
У цыган отняли кормовую базу. Кстати, за 20-й век цыгане меняли основные занятия пару раз. Перестали кочевать. Значит, и менталитет меняется. Такие сообщества не доверяют чужим, в том числе государству. Причем недоверие взаимное. Всегда есть люди, которых такая жизнь не устраивает. Им надо помочь адаптироваться, что, мягко говоря непросто.

Как латыши интегрировали цыган

№48 Евгений Лурье

→ Вячеслав Щавинский,

03.09.2012

19:28

↓ Развернуть

Что, так прямо ни одного ребенка не регистрируют? И их дети никогда в школе не учились? В 9-ой школе в свое время их было немало.
Все обобщения ложны. И социальную среду надо улучшать.
Нет другого выхода просто.

Как латыши интегрировали цыган

№37 Евгений Лурье

→ Вячеслав Щавинский,

03.09.2012

17:05

↓ Развернуть

Цыгане конкретно сталкиваются с дискриминацией при приеме на работу. Это недопустимо.
Цыганские дети не получают обязательного по закону образования. Это недопустимо.
Безработица и необразованность вынуждает добывать свой хлеб криминальными способами. Это опасно для всех нас.
Преступления должны наказываться, но и в порядке профилактики должна уничтожаться их социальная база.

Да здравствует Победа!

№396 Евгений Лурье

→ Павел Тюрин,

03.09.2012

16:59

↓ Развернуть

Павел, лично я вам верю. Верю, что именно вас заботит эстетическая ценность памятника и архитектурная среда, в которой мы живем.

А вот тем, которые говорят про то, что памятник ни эстетической ни исторической ценности не имеет и чужд латвийской архитектурной среде — не верю. И в этом клубе почти никто не верит. Верят в политические мотивы авторов идеи сноса.
В свою очередь сторонники сноса не верят эстетическим, историческим и прочим доводам защитников памятника. Они справедливо полагают, что защитники, как и они руководствуются политическими мотивами.

И чего вы хотите добиться в такой сверхполитизированной ситуации? Честной художественной дискуссии? Не будет ее, почти все комментаторы будыт руковолствоваться политическими соображениями. Вы за снос фигур? Вандал, покусившийся на Победу. Вы за сохранение центральной части монумента? Чуждый Латвии оккупант. Вам еще и Родину мать, перекликающуюся с Вучетичем? Сталинист, однозначно. И что это за Родина-мать? С Матерью Латвии не похожа? Оккупантка это, а не мать. Похожа? А зачем нам две, одна уже есть.
К сожалению, ваша статья все еще преждевременна, как и 5 лет назад. Я даже не надеюсь дожить до того времени, когда она станет актуальной.

Да здравствует Победа!

№392 Евгений Лурье

→ Agasfer Karpenko,

03.09.2012

16:17

↓ Развернуть

Агасфер, есть такая страна — Россия. В ней, в городе Костроме в ознаменование 300-летия венценосного дома Романовых был заложен памятник, на котором должны были находиться фигуры всех предшествующих Николаю царей из этого дома и еще некоторых людей, как и символическая фигура России. Потом решеили добавить фигуры царствующего монарха и наследника престола. Был построен постамент, отлиты и доставлены в Кострому 20 фигур из 28. Из-за войны и революции работы не закончились, бронзовые фигуры были переплавлены, а на частично разобранном постаменте поставили памятник Ленину (бетонная фигура которого работы 1928-го года в 1982-м была заменена на бронзовую).
Вот когда Россия восстановит памятник, тогда и мы обсудим значимость подобного для Латвии. Глядишь, и к вашему мнению прислушаются. А пока в России нет такого памятника, как-то неприлично получается, мы что, хотим уколоть Россию ее неуважением к ее собственной истории?
Надеюсь, к 500-летию управятся.

Да здравствует Победа!

№389 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

03.09.2012

16:01

↓ Развернуть

Это вы имеете ввиду это: "VI SADAĻA

Memoriālo būvju un masu apbedījumu vietu uzturēšana

13. pants

Saskaņā ar starptautisko praksi Latvijas Puse nodrošina memoriālo būvju un karavīru masu apbedījuma vietu sakopšanu, labiekārtošanu un saglabāšanu Latvijas Republikas teritorijā, kā arī neliek Šķēršļus mirušo militāro pensionāru un viņu ģimenes locekļu apglabāšanai un apbedīšanas rituālu veikšanai.

Tādā pašā veidā Krievijas Puse nodrošina memoriālo būvju un latviešu, līvu un Latvijas pilsoņu, kuri gājuši bojā karu un represiju rezultātā Krievijas Federācijas teritorijā, apbedījuma vietu sakopšanu."?

Не уверен, что ваше толкование — единственное.

Как латыши интегрировали цыган

№34 Евгений Лурье

03.09.2012

15:35

↓ Развернуть

Я, конечно, не специалист по цыганской проблеме, но, ИМХО, это замкнутый круг.

Действительно, мало цыганских детей стремится к образованию, точнее, мало кто из родителей старается дать образование своим детям. А потому, что нет смысла, на работу все равно не берут, и образованных, и необразованных. Да и не стремятся — от безысходности. Мелкий криминал, розничная наркоторговля. Соответственно, работодатели тоже не рвутся: даже если сам кандидат на работу вроде ничего, но он же цыган, у него среди друзей-родни обязательно нарики и криминалы. Зачем рисковать.
Так что проблема есть, проблема серьезная, и без помощи государства, в том числе финансовой, порочный круг не разорвать. Но на что способно наше государство, мы знаем.

Да здравствует Победа!

№378 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

03.09.2012

12:52

↓ Развернуть

При чем тут судебная практика? Ленин признал правительство Стучки в Латвии и правительство Свинхувуда в Финляндии. Правительство Стучки воевало с правительством Ульманиса, и Ленин поддерживал Стучку. Правительство Свинхувуда воевало с правительством Маннера, и Ленин поддерживал Маннера. Причем если Маннера почти только оружием (из-за немцев, которые потребовали невмешательства советских войск в гражданскую войну в Финляндии), то на стороне Стучки сражались части Красной Армии, позднее переведенный большей частью на Южный фронт.
На стороне Свинхувуда сражались и немецкие войска. Немецкие войска в Латвии сначала воевали с большевиками, но потом свергли Ульманиса и Латвийская армия воевала уже с ними. Кроме советских войск, латвийской армии правительства Ульманиса и немцев в боях на территории Латвии принимали участие эстонские и польские войска.
Именно после формального прекращения оккупации Ленин и признал Советское правительство Латвии. В Финляндии красный мятеж к тому времени был давно подавлен.

Да здравствует Победа!

№372 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

03.09.2012

12:15

↓ Развернуть

И где же интерпретация? Ленин признал абстрактную Латвию, не Советскую? Стучка не был замнаркома юстиции?

"Российское Советское Правительство вменяет в обязанность всем, соприкасающимся с Латвией военным и гражданским властям Российской Советской Республики, оказывать Советскому Правительству Латвии и его войскам всяческое содействие в борьбе за освобождение Латвии от ига буржуазии" (из того самого ленинского декрета 18-го года, цитата из Википедии).

Да здравствует Победа!

№359 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

03.09.2012

11:19

↓ Развернуть

Ленин договор не подписывал, если быть совсем точным. Хотя, несомненно, без его одобрения он подписан не был бы. Подписание мирного договора — не та заслуга, за которую следует ставить памятники. Россия в 1905-м заключила мир с Японией, хотя могла продолжить войну и победить. Что-то никто в Токио не кинулся ставить памятник Николаю II - и правильно. И в буржуазной Латвии памятник Ленину не ставили. Так что не надо притягивать за уши мирный договор к памятнику советской эпохи.
Что касается финнов, то Ленин признал независимость той самой Финской Республики, что существует поныне. И хотя ленинское правительство несомненно поддерживало противостоящее Сенату Революционное правительство Финляндии, прямой интервенции не было. Попытка советизировать Финляндию была предпринята уже Сталиным в 1939-м, к Ленину отношения не имеет. Кстати, памятника Сталину, руководителю государства, подписавшего мир с Финляндией (а ведь мог и добить, сил хватало), в Финляндии вроде как нет.

Неискренность пачки признаний независимости всех национальных окраин в 1918-м доказана дальнейшей военной активностью большевиков по возвращению территорий. Договор 20-го года большевики соблюдали — до 1940-го.

Да здравствует Победа!

№355 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

03.09.2012

10:48

↓ Развернуть

И что, каждому противнику в войне, буде замирились, надо памятник ставить?

Мои оппоненты (кроме Гильмана) говорят о ленинском декрете 1918-го года, которым признавалсь независимость Латвии, забывая, независимость какой Латвии признавалась.

Что касается фантазий, соглашусь, фантазии. Но вполне правдоподобные. Советизация трех Закавказских государств позволяет сделать такое предположение.

Да здравствует Победа!

№350 Евгений Лурье

03.09.2012

10:19

↓ Развернуть

С эстетической частью статьи я, пожалуй, согласен, скульптуры страшненькие. Но, как говорится, на вкус и цвет...
Есть такое понятие: "символ эпохи". Хорошая ли, плохая, эпоха была. И неправильно уничтожать все, относящееся даже к "плохой" эпохе, как и неправильно все сохранять даже из "хорошей".
И вопрос соответственно реалиям общественных отношений до крайности политизирован. ИМХО, практически никто не верит эстетическим рассуждениям (что не значит, что они всегда неискрени). Принимать решения на основе эстетических критериев можно будет только, если уйдет политизация, а до этого очень далеко. Так что лучше для всех, кроме зарабатывающих очки политиканов, памятник не трогать. Пусть стоит, как есть.
И если уж про эстетику, то я бы снес музей оккупации — как здание, а не как содержимое. Но и оно — пожалуй символ эпохи. Так что пусть постоит пока. Когда-нибудь его обязательно снесут.
Что касается войны, которая продолжается (соглашусь в этом с Касисом) в умах многих сограждан и сонеграждан, то ее надо не выигрывать, а прекращать. Нельзя жить в 2012-м с ментальностью 1944-го.

Да здравствует Победа!

№344 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

03.09.2012

09:56

↓ Развернуть

Ленин признал независимость всех: Грузии, Армении и Азербайджана — несоветских, Советской Украины и Советской Белорусссии, Советской Латвии, несоветской Финляндии, Советской Дальневосточной республики, несоветской Польши. И всех попытался вернуть — с разной степенью настойчивости и успеха.
Обещания большевиков не стоят даже той бумаги, на которой они написаны.
И мирный договор — не есть подарок. Не будь поражения в Польше, "советизировали" бы не в 40-м, а куда раньше.

Да здравствует Победа!

№327 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

03.09.2012

06:26

↓ Развернуть

Никакой риторики, только факты.

Да здравствует Победа!

№257 Евгений Лурье

→ Надежда Емельянова,

02.09.2012

22:07

↓ Развернуть

Большое число поддержавших удручает.
Ленин никогда ничего буржуазной Латвии не отдавал. Ленин признал независимость Советской Латвии, возглавить которую было доверено Петру Стучке без отрыва от основной работы — заместителя наркома юстиции РСФСР. Вот такую независимость Ленин признавал: глава независимой Советской Латвии был его подчиненным, как замнаркома Председателю Совнаркома.
ЛР, которую сейчас как бы восстановили, с Советской Латвией воевала и независимость получила не ленинским декретом, а мирным договором с РСФСР.

Обратная сторона Pussy Riot

№352 Евгений Лурье

→ Aleks Kosh,

01.09.2012

21:10

↓ Развернуть

Соразмерность все равно осталось бы спорной. Но он не был бы явно противозаконным.

Обратная сторона Pussy Riot

№342 Евгений Лурье

→ Aleks Kosh,

01.09.2012

18:01

↓ Развернуть

Хулиганство бывает разным. Поэтому надо сравнивать конкретные прриговоры за схожие деяния. Это раз.
В России такого закона нет. Не дело революционного или наоборот верноподданного созннания судьи затыкать дырки в законодательстве.