Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Нам нужна маленькая честная партия

№134 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

05.10.2012

21:32

↓ Развернуть

Я не противоречу, это вы невнимательны.

Можно сколько угодно сажать уличных грабителей, но если у людей нет честной альтернативы, они все равно пойдут грабить. Не все, но грабителей будет намного больше. Если даже будет стопроцентная занятость и высокий уровень жизни — то все равно найдутся, кто пойдет грабить. Но это уже дело чисто полицейское.

Так и с политиками. Если партии зажать так, что честно нельзя будет финансировать партийную деятельность, они будут брать слева. Если обеспечить им возможность честного достаточного финансирования, и в то же время создать систему контроля, чтобы "левое" финансирование нельзя было использовать, то стимулов это левое финансирование добывать будет куда меньше. А если еще и избиратель будет отказывать в доверии явно нарушившим финансовую дисциплину партиям, то и смысла большого левачить не будет.

Нам нужна маленькая честная партия

№128 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

05.10.2012

20:42

↓ Развернуть

Нет идеальных систем.
Если только членские взносы, то партиям тупо не хватит денег. В итоге все равно будут брать слева. Это как с преступностью, мало наказывать за криминальные способы заработка, надо еще создавать условия, чтобы можно было жить честно.
Значит или пожертвования, или госфинансирование. Или их сочетание, но в любом случае строгий контроль доходов и расходов.

Нам нужна маленькая честная партия

№127 Евгений Лурье

→ nekas negro,

05.10.2012

20:39

↓ Развернуть

Если добавит.. а куда партия эти деньги денет? ни рекламу проплатить, ни бананы раздать. Эта мера направлена против одного вида коррупции, она не всеохватна.
Вы через налоги финансируете все партии, а если их финансирование зависти от успеха на выборах, то деньги делятся примерно в соответствии с предпочтениями избирателей. То есть вы через налоги финансируете ту партию, за которую голосуете.
Согласен, с точки зрения высшей справедливости у этой схемы есть и недостатки. Но и у финансирования через пожертвования есть недостатки.
Если бы все люди были кристально честными.. ну тогда и пожертвования не страшны, и риска коррупции никакого. Но что делать, люди не идеальны, это не только Латвии касается.

Нам нужна маленькая честная партия

№120 Евгений Лурье

→ nekas negro,

05.10.2012

20:06

↓ Развернуть

а на что, спрашивается, те евроденьги получают ... и что с ними потом ... происходит ?

Дома утепляют. Заводы строят и расширяют.

Нам нужна маленькая честная партия

№118 Евгений Лурье

→ nekas negro,

05.10.2012

19:51

↓ Развернуть

А что такое при кормушке? Учитель, полицейский или клерк в УДГМ или ВИДе — это при кормушке?Электрик в Латвэнерго или лесничий в Латвияс Валстс Межи --в какой категории?
На самом деле при кормушке сотни, ну может тысячи. А избирателей — миллион с чем-то.

Нам нужна маленькая честная партия

№117 Евгений Лурье

→ Gunārs Kraule,

05.10.2012

19:46

↓ Развернуть

Ограничения на работу в коммерческих предприятиях есть, хотя порой они носят формальный характер. Внепарламентские заработки депутатов ограничены дивидендами и преподавательской деятельностью (еще что-то можно, не помню. гонорар за книгу можно).

Нам нужна маленькая честная партия

№115 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

05.10.2012

19:43

↓ Развернуть

ОК, давайте по порядку.
Цель — политическая коррупция: деньги для партии в обмен на преференции в бизнесе. Средство ликвидации — госфинансирование партий. В пределе партии получают средства только из бюджета, их расходы контролируются, перерасход приравнивается к взятке.
Логика: предприниматель, кормящий партию обладает конкурентным преимуществом. Предприниматели, финансирующие партии через налоги, ведут честную конкурентную борьбу, политики не вмешиваются.

Нам нужна маленькая честная партия

№108 Евгений Лурье

→ Alexander Rudenko,

05.10.2012

19:26

↓ Развернуть

Я думаю, что уезжают по более материальным причинам.
Хотя, конечно, все взаимосвязано.

Нам нужна маленькая честная партия

№105 Евгений Лурье

→ nekas negro,

05.10.2012

19:19

↓ Развернуть

Ну и где эта Таутас Партия? Нету. Распустилась, чтоб не платить: столько не собрать, да и не даст никто.

да, доплачивают. И это разумно — расходы-то есть, пусть лучше у государства берут, чем у предпринимателей за содействие бизнесу. Нам так дешевле выйдет.

Нам нужна маленькая честная партия

№103 Евгений Лурье

→ Alexander Rudenko,

05.10.2012

19:15

↓ Развернуть

Александр, чтоб посадить, нужны доказательства. А люди при власти очень тщательно заботятся, чтоб доказательств не оставалось.

А вот чтоб не избрать — никаких доказательств не надо.

Нам нужна маленькая честная партия

№102 Евгений Лурье

→ nekas negro,

05.10.2012

19:13

↓ Развернуть

Новые партии на место облажавшихся создаются, это естественно. Но ведь избиратель видит кто там, и что там.
Чиновники... ну чиновники, они что, не люди. Большинство из них обыкновенные клерки, и взяток им никто не дает. Да, у них есть свои интересы, не всегда совпадающие с интересами частного сектора, то ведь это нормально, у разных групп населения — разные интересы.
Да и кроме интересов у людей есть убеждения. Наши предприниматели, рассказывающие, как хорошо было при советах, яркий тому пример.

Нам нужна маленькая честная партия

№100 Евгений Лурье

→ Gunārs Kraule,

05.10.2012

19:08

↓ Развернуть

Я против отзыва. Формальную процедуру могут организовать только политическтие противники. Нетерпимость вынудит подавать в отставку самим — товарищи по партии позаботятся, чтоб уменьшить вред партии.
Вне партийных списков... Что-то в этом есть. Пропорциональная система имеет свои плюсы, но для нее нужна развитая структура партий. Как ни странно, такая была на заре первой независимости. А на постсоветском пространстве — нет. Но партии тоже станут крепче и лучше — это единый процесс с ростом избирателей. тут есть что обсудить, но не уверен, что это что-то изменит.

Нам нужна маленькая честная партия

№96 Евгений Лурье

→ Alexander Rudenko,

05.10.2012

18:57

↓ Развернуть

Пожалуйста.

Ограничение расходов на предвыборную кампанию.
Ограничение максимального пожертвования.
Запрет на пожертвования юридических лиц.
Проверка КНАБом расходов и огромные штрафы.

Аресты и посадки за взятки.

как результат: софинансирование из европейских фондов, финансового инструмента изменения климата, агенства по инвестициям и развитию можно получить без откатов.

Нам нужна маленькая честная партия

№93 Евгений Лурье

→ Gunārs Kraule,

05.10.2012

18:52

↓ Развернуть

О, механизм и прост и сложен одновременно.
Политики, уловив запрос общества на честность, начинают позиционировать себя как честных. Избиратель верит, голосует, им приходится более-менее соответствовать имиджу и доказывать его делами. Иначе их вытеснят другие — более соответствующие.
Реформа — вспомогательное средство, основное — нетерпимость избирателя к коррупции, которую не успокоить ни раздачей бананов, ни табличками на русском.

Нам нужна маленькая честная партия

№91 Евгений Лурье

→ Alexander Rudenko,

05.10.2012

18:45

↓ Развернуть

Депутат имеет иммунитет, и это правильно. Но если вы даже не знаете, а только подозреваете, что он коррупционер — не голосуйте за него. Этого достаточно. Другие не глупее вас, поступят так же. И не будет депутата.

Нам нужна маленькая честная партия

№90 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

05.10.2012

18:43

↓ Развернуть

И в Латвии ограничивают. Положительный тренд виден невооруженным глазом. Причем не только низовую.
У национализации/приватизации — огромный экономический эффект, как положительный, так и отрицательный. Он скажется на всех, правда не сразу и опосредовано. Это — важно. А таблички я и на латышском прочту. Для этого даже латышский знать не надо, достаточно владеть латинским алфавитом.

Нам нужна маленькая честная партия

№88 Евгений Лурье

→ Наталья Берзиня,

05.10.2012

18:36

↓ Развернуть

Наша беда не популизм и не коррупция. наша беда — избиратель, который покупается на популизм и прощает коррупцию.
Но постепенно избиратель растет.

Нам нужна маленькая честная партия

№73 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

05.10.2012

16:00

↓ Развернуть

Александр, Латвия далеко не первая страна, которая решает проблемы политической коррупции.
Методы давно известны:
1) ограничение расходов на предвыборную кампанию
2) ограничение максимального размера пожертвования одним лицом
3) запрещение пожертвований юридических лиц
4) контроль за расценками, по которым партии получают рекламные услуги.
5) иногда практикуется полный запрет приема пожертвований, партии финансируются из бюджета
6) суровые санкции за нарушения
и т.д и т.п., методики улучшаются по мере того, как политики придумывают другие способы обойти запреты

Но ничего не работает, если избиратель не требует от политиков честности. При высокой требовательности избирателей даже обходить ограничения становится чревато: ну обошли — подозрение в том, что обошли — антиреклама такого уровня, что перекрывает выгоды от прямой рекламы. Например, предприниматель выплачивает 100 своим сотрудникам премию с обязательством 80% пожертвовать партии Х, обходя таким образом запрет на финансирование партий юридическими лицами и максимум от одного лица. Поскольку пожертвования гласные, лисы-журналисты публикуют список с местом работы жертвователей, а заодно и список конкурсов, который данный предприниматель выиграл. Впрочем, для требовательного избирателя достаточно и первой части, чтобы не голосовать за эту партию.

Что же касается западных меньшинственных партий, то там расклад чуть другой:
вот, скажем правая коалиция с 48 процентами хочет приватизировать Латвэнерго, а левая с 47 — национализировать Фиенирис. А меньшинственная с 5-ю хочет таблички на русском. Но не поддерживать коррупцию.