Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Доминирующая мифология

№400 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

27.04.2013

14:24

↓ Развернуть

На два фронта? А чё, давай. Наше дело правое.

Доминирующая мифология

№397 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

27.04.2013

13:45

↓ Развернуть

Ты — да, но нас не так много.

Почитай: здесь и "испокон веку русская земля", "не знаю, и знать не хочу, имею право", "знаю, но с гадами говорить не буду" и "нафиг он не нужен". Скажешь, нет такого? навалом, даже с форума уходить не надо. С такими союзниками по борьбе с мифами можно только укрепить миф.

Доминирующая мифология

№390 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

27.04.2013

11:38

↓ Развернуть

Я слышал Шаляпина. :)

Доминирующая мифология

№389 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

27.04.2013

11:37

↓ Развернуть

Про документацию. Ты прав, не нужен для этого латышский. Но так можно ткнуть в любое место (кроме чтения классики латышской литературы в онигинале), и прийти к выводу, что латышский не нужен. Именно это происходило в советское время, а не насильственная русификация. Экономика диктует вытеснение латышского русским и английским из всех сфер, кроме бытового общения. И если это произойдет, то потом он будет вытеснен и из бытового общения. Вот мы и объяснили, в чем объективная угроза латышскому языку.
Теперь о защите латышского. Меры по его защите выглядят и избыточными и .. если не дискриминацционными, то недружественными к русскому населению Латвии. Но как ни странно, объектом этих мер являются латыши. Сейчас поясню.
Есть такая страна — Дания. Маленькая, с языком германской группы, население — как в небольшой земле соседней Германии. Население практически поголовно владеет английским и немецким, многие еще одним. Во всех конторах объяснятся на этих языках устно и письменно. Есть высшее образование на английском, бесплатное. Все мило и дружественно к невладеющему датским гостю. Но пусть он только попробует устроиться на работу. И коллеги все знают английский, и документация на английском ни для кого не проблема, и не нужен для работы датский. Нет. Без датского нельзя. Не знаю, как по закону, просто не берут. Разумеется, это не касается международных корпораций и приглашенных звезд. Это — народная защита языка.
Латвийские власти не доверяют латышскому же населению, ведь как я уже писал, латышский жив и процветает, пока латыши им пользуются. И само население себе не доверяет. Но даже если латыши четко и вежливо, как датчане, организовали бы защиту своего языка, в ней есть дыра: это мы. И вот тут надо найти точный компромисс, чтоб и латышский не пострадал, и русские жители не чувствовали дискриминации. Он пока не найден, и я не вижу сил, которые его хотят найти, очень редкие заявления отдельных лиц.
Насчет трехязычия согласен, оно наступит само по себе, по чисто экономическим соображениям.

Как я расстроил армянских товарищей

№731 Евгений Лурье

→ Борис Бахов,

26.04.2013

21:42

↓ Развернуть

Как советские командуют корпусом.

По моим прикидкам — примерный паритет. Восточных может на 20% больше.

Доминирующая мифология

№296 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

21:35

↓ Развернуть

Конечно.

Доминирующая мифология

№293 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

21:34

↓ Развернуть

Жить без мифов нереально.
ты можешь не замечать, что часть твоих убеждений — мифы, но часть — обязательно ими будет.

Доминирующая мифология

№292 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

21:33

↓ Развернуть

так уж и никто.
И на персональном уровне ко мне вроде тоже.. как правило.

В том-то и дело, что проверяли меня вентиляторщики. Просто они тогда всю документацию делали на русском, и штампы у них были наработаны тоже на русском.
Опять никто... да здесь минимум половина готовы это оспорить в той или иной форме.
дело не в законах, а в головах. А латышские головы русским не верят (они и латышам не верят, но это другая тема). Подход простой: дай ресским право не говорить по-латышски, они и не станут, и мы бкдем вануждены говорить по-русски. Я разных латышей видывал, и которые говорят по-русски без заморочек, даже с удовольствием, и которые, потому что так приходится в конкретной ситуации, и которым это явно трудно. Но даже говорящие с удовольствием недовольны, когда им это вменяют в обязанность — как ты справедливо заметил, на своей земле.
Сейчас русские недовольны, что им вменяют в обязанность... и единственный, ИМХО, выход, это всем говорить на двух языках. И я верю, что так будет. А тогда будет по барабану, что там в законах на эту тему написано.

Доминирующая мифология

№285 Евгений Лурье

→ Николай П,

26.04.2013

21:20

↓ Развернуть

Это не ирландцы, а английские оккупанты :)

Доминирующая мифология

№284 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

26.04.2013

21:19

↓ Развернуть

Запрет-- это что? мы с вами на каком общаемся? вас за это штрафуют?

Доминирующая мифология

№281 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

26.04.2013

21:17

↓ Развернуть

Обломится.

Доминирующая мифология

№279 Евгений Лурье

→ Maksimus .,

26.04.2013

21:16

↓ Развернуть

В большинстве — это мое прикрывание задницы: если я напишу во всех, то меня спросят, все ли европейские языки проверил, а то и знаток найдется, и скажет что в ... таки понимают как этнос... неинтересно.

Нация — это мы все, независимо от этнического происхождения.

Доминирующая мифология

№256 Евгений Лурье

→ Евгений Лурье,

26.04.2013

20:45

↓ Развернуть

поправка: так и я перевел бы

Доминирующая мифология

№255 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

20:44

↓ Развернуть

Наивный. Так и я перевел и садики и школы. Одна единая школа, и никаких проблем.

Проблема в том, что будут латышские садики для латышей и латышские садики для русских, латышские школы для латышей и латышские школы для русских. Язык сменят, а сегрегация останется.

Доминирующая мифология

№249 Евгений Лурье

→ N-тропик .,

26.04.2013

20:37

↓ Развернуть

:)

Доминирующая мифология

№247 Евгений Лурье

→ Николай П,

26.04.2013

20:34

↓ Развернуть

Мне сейчас лень разбирать вашу кашу. Но если вы назовете ирландца англичанином, то лицевая травма вам гарантирована.

Доминирующая мифология

№246 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

26.04.2013

20:33

↓ Развернуть

Миф есть, вы все время требуете скбк языкового комфорта. Чем вы руководствуетесь, если не убеждением, что имеете на него право?

Доминирующая мифология

№245 Евгений Лурье

→ Николай П,

26.04.2013

20:31

↓ Развернуть

Лично мне нас.ать, что он говорил. Я его не читаю, я не мазохист.

Доминирующая мифология

№244 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

20:30

↓ Развернуть

Но согласись, и при советах была куча мифов и откровенного вранья. И при любой другой власти будут мифы. Именно это я имел в виду, говоря про осторожность в разрушении мифов: нет гарантии, что новые будут лучше старых.

Доминирующая мифология

№242 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

26.04.2013

20:28

↓ Развернуть

Это не совсем так. Когда я писал диплом с обязательной аннотацией на латышском, моя мама (которая заботилась о ее правильности куда больше меня) отдала ее проверить коллегам-латышам, причем профессионалам по моей специальности. У них была большая дискуссия: навыка писать по-латышски по специальности у них не было. Гарумзиме они мне, конечно, исправили, но собственно с текстом у них были такие же проблемы, как у меня.
Литература — да, а вот функциональное применение неуклонно сокращалось.
Я с тобой согласен насчет угрозы, главная угроза латышскому — латыши, если они вдруг перестенут говорить на латышском. Пока они этого не сделали, ничего латышскому в независимой Латвии не грозит.

Чтоб сразу поставить точки над i: единственная привилегия, которую я признаю за каждым отдельным латышом, и которой нет у меня — это право быть понятым в любом месте в Латвии при общении на его родном. Больше у него привилегий нет ни на что, в остальном наши права и обязанности равны.