По оценкам профессора Странги через команду Арайса прошло около трех тысяч человек. Но евреев убивали не только арайсовцы - в местечах это делали местные полицейские. Общее количество убийц плюс конвоиров, обеспечивающих сбор жертв, Странга оценивает примерно в 10 тысяч.
Но важнее другое: сочувственное отношение граждансткого общества. В исторической памяти латышей через годы эта трагедия практически не сохранилась, в отличие от намного менее кровавой и менее массовой высылки 14 июня 1941 года.
Более того, практически не известно о случаях, когда общество подвергало остакизму убийц. К расстрелам евреев относились, как к обычной правоохранительной деятельности, понятной в суровых условиях войны.
Поэтому, если мы говорим о вине немецкого народа в Холокосте, то не менее обоснованно говорить и о вине латышского. Но немцы прошли через массовое покаяние, в отличие от латышей.
При всем согласии с оценками Владимира очень сомневаюсь в этом тезисе: А перед следователями ставили иную задачу — скрупулезно добывать факты, чтобы прояснить общую картину и установить персональную ответственность каждого обвиняемого.
Пропаганда в СССР не была отделена от работы следственных органов. Характерна даже не еврейская, а русская трагедия - уничтожение жителей деревни Аудрини. Расследование этого преступления началось только тогда, когда главный палач Майковскис стал одним из руководителей ведущей эмигрантской организации - Объединения латышей Америки. До того 20 лет рядовые полицаи спокойно жили в Латвии, никто их не разыскивал.
МВД и КГБ были структурами Латвийской СССР. А руководство республики вовсе не было готово преследовать своих за то, что они убивали чужих. Без пинка из Москвы ничего не делали.
Именно поэтому советская элита Латвии так органично влилась в руководство новой независимой республики. Преемственность почти полная.
15 тысяч - это официальная цифра обладателей видов на жительство шлесеровских времен. Но есть люди, переселившиеся под другим соусом.
Латвия очень удобна тем, кто продолжает работать и зарабатывать в России - она близко. Другой плюс - русскоязычная среда, здесь можно оставить детей с русской няней, в Германии эта няня окажется беспомощной. Наконец, красивая природа и малая населенность тоже наш несомненный плюс.
Поэтому не думаю, что так уж много обладателей видов на жительство перебрались на Запад. Есть более удобные европейские страны с менее националистическим населением, там вид на жительство получить проще и не будут потом пытаться отобрать, как у нас.
Упаси боже, я вовсе не призываю голосовать за Чекушина. Я предлагаю читать его статью, как обычный спич, не ввязываясь в предвыборную перепалку. Нам этой перепалки на ближайшие недели хватит с избытком.
Народ, вы сволочи. Один честный человек пытается спасти насквозь коррумпированную партию. Пишет о том, в чем действительно разбирается - в инновациях. Чего же вы от него хотите? Пусть лучше в думе будет исключительно жулье?
В прошлой думе был один нормальный согласист - знающий и не вор: Вадим Фальков. В этой пусть будет два. Лет через сто получим нормальную думу.
Нам есть, с чем сравнить. При Горбачеве свобода слова и распространения информации была идеальной. Потому я и был против независимости Латвии, что предвидел ухудшение в этом отношении. Правда, еще более серьезный фактор - опасение этнической дискриминации.
Мне вообще странно, что интеллигентные люди полностью забыли этот краткий период свободы, который нам довелось прожить.
А почему Вы решили, что речь идет о российской армии? Я писал про парады вообще - идиотизм в мире повсеместен. Израиль, пожалуй, счастливое исключение.
То есть для Вас Окуджава хорош, а для Жингеля ужасен? Договаривайтесь между собой, господа патриоты.
Булат Шалвович ненавидел сталинизм, уничтоживший большую часть его родных, а на войну пошел, чтобы противостоять фашизму. Никакого особого патриотизма в этом нет, потому что он прекрасно понимал, насколько ужасно государство, в армии которого ему пришлось воевать.
Мы любим Окуджаву за его стихи, а не политические выступления в очень преклонном возрасте. А друзья берутся за руки, чтобы противостоять государству:
"Пускай безумный наш султан сулит дорогу нам к острогу, Возьмемся за руки, друзья..." Это ж патриот Жингель мгновенно слился, когда надо было заступаться за жертв политических преследований. Таких в друзья не берут. Такие пусть строем ходят.
ИМХОдураки оборачиваются всеновыми сторонами. Оказывается, объект негнависти у них Булаит Шалвович Окуджава, фронтовик, лучший лирический поэт советской эпохи. И за то, что про них написал "Дураки обожают собираться в стаи". А про нас "Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке!"
В этом все отличие людей от патриотической мерзости.
Моя задача в ИМХОклубе - просвещать идиотов. Так что приходится даже с Вами общаться. А идиоты в первую очередь любят ходить строем. Как писал Окуджава "Дураки обожают собираться в стаю..." Кстати, солдат Великой Отечественной, ненавидевший любую дрессировку.
Ненависть к Америке родственна любви к хождению строем. Потому что Америка - это прогресс, а он требует индивидуальности. Наша страна в широком смысле поумнеет только тогда, когда забудет о строевой подготовке.
Председателя пока не осудили. И будем надеяться, не осудят - обвинение очень слабое. Но насчет адвокатов, он, конечно, ошибался. Любую работу должны делать профессионалы. Сегодня у Юрия очень хороший адвокат.
А чем принципиально отличается служба в армии от участия в ОПГ? Бандит готов убивать незнакомых людей по приказу пахана, солдат - по приказу командира. Оба готовы стать игрушкой в чужих руках. И тот и другой исходят из того, что пахан и командир непогрешимы. Разница только в том, что пахан преступник всегда, а командир только очень часто - мало ли мы слышали о преступных войнах?
Я ненавижу армию ровно в той же степени, как и организованную преступность именно за их сходство. Но если в банды идут единицы, то армия оболванивала в советское время общество почти поголовно. Результатом стало поколение рабов, безропотно сдавших свою страну латышам.
Почему абхазы, южные осетины, карабахцы сумели отстоять свою свободу? Потому что среди их идеалов не было хождения строем.
Мне такая эстетика чужда. Но если придерживаться ее, то логично на парад посылать артистов, а не солдат.
Вы же израильтянка? Выше есть ссылка на израильский опыт: существует рота почетного караула, которая играет роль, а есть могучая армия, которая этой ерундой не занимается. Время, потраченное на шагистику, отнимается у боевой подготовки.
Конечно, не все приверженцы СССР. Я хотел сказать о другом: пребывание в русской компании для латыша несет определенные риски. Он вполне может столкнуться с высказываниями на политические темы, которые ему неприемлемы. И такие могут возникнуть даже в ситуации, когда все весело развлекаются - вот как в описанном мною случае.
Я плохо понял этот пост. То есть у Вас нет сомнений, что Йохан - то же человек, который годами выступает на ИМХОклубе под этим ником? Звонить ему не надо?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
В СССР вину латышей в убийствах евреев замалчивали: историк из США о деле команды Арайса
№17 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
08.07.2020
09:15
По оценкам профессора Странги через команду Арайса прошло около трех тысяч человек. Но евреев убивали не только арайсовцы - в местечах это делали местные полицейские. Общее количество убийц плюс конвоиров, обеспечивающих сбор жертв, Странга оценивает примерно в 10 тысяч.
Но важнее другое: сочувственное отношение граждансткого общества. В исторической памяти латышей через годы эта трагедия практически не сохранилась, в отличие от намного менее кровавой и менее массовой высылки 14 июня 1941 года.
Более того, практически не известно о случаях, когда общество подвергало остакизму убийц. К расстрелам евреев относились, как к обычной правоохранительной деятельности, понятной в суровых условиях войны.
Поэтому, если мы говорим о вине немецкого народа в Холокосте, то не менее обоснованно говорить и о вине латышского. Но немцы прошли через массовое покаяние, в отличие от латышей.
В СССР вину латышей в убийствах евреев замалчивали: историк из США о деле команды Арайса
№14 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
08.07.2020
09:08
Согласен. Для Москвы всегда ближе были латыши, чем сомнительные инородцы - русские староверы или космополитичные евреи.
Поэтому и сейчас Москве удобнее, например, понятный им латышский комсомолец Урбанович, чем полуеврейка-полурусская Жданок.
В СССР вину латышей в убийствах евреев замалчивали: историк из США о деле команды Арайса
№6 Александр Гильман
08.07.2020
08:13
При всем согласии с оценками Владимира очень сомневаюсь в этом тезисе: А перед следователями ставили иную задачу — скрупулезно добывать факты, чтобы прояснить общую картину и установить персональную ответственность каждого обвиняемого.
Пропаганда в СССР не была отделена от работы следственных органов. Характерна даже не еврейская, а русская трагедия - уничтожение жителей деревни Аудрини. Расследование этого преступления началось только тогда, когда главный палач Майковскис стал одним из руководителей ведущей эмигрантской организации - Объединения латышей Америки. До того 20 лет рядовые полицаи спокойно жили в Латвии, никто их не разыскивал.
МВД и КГБ были структурами Латвийской СССР. А руководство республики вовсе не было готово преследовать своих за то, что они убивали чужих. Без пинка из Москвы ничего не делали.
Именно поэтому советская элита Латвии так органично влилась в руководство новой независимой республики. Преемственность почти полная.
Новые русские латвийцы в поиске себя
№82 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
07.07.2020
20:19
Не знаю. А что случилось?
Новые русские латвийцы в поиске себя
№35 Александр Гильман
→ unknown ,
07.07.2020
11:19
15 тысяч - это официальная цифра обладателей видов на жительство шлесеровских времен. Но есть люди, переселившиеся под другим соусом.
Латвия очень удобна тем, кто продолжает работать и зарабатывать в России - она близко. Другой плюс - русскоязычная среда, здесь можно оставить детей с русской няней, в Германии эта няня окажется беспомощной. Наконец, красивая природа и малая населенность тоже наш несомненный плюс.
Поэтому не думаю, что так уж много обладателей видов на жительство перебрались на Запад. Есть более удобные европейские страны с менее националистическим населением, там вид на жительство получить проще и не будут потом пытаться отобрать, как у нас.
Будущее «умных городов»
№41 Александр Гильман
→ unknown ,
04.07.2020
19:24
Упаси боже, я вовсе не призываю голосовать за Чекушина. Я предлагаю читать его статью, как обычный спич, не ввязываясь в предвыборную перепалку. Нам этой перепалки на ближайшие недели хватит с избытком.
Будущее «умных городов»
№8 Александр Гильман
04.07.2020
09:18
Народ, вы сволочи. Один честный человек пытается спасти насквозь коррумпированную партию. Пишет о том, в чем действительно разбирается - в инновациях. Чего же вы от него хотите? Пусть лучше в думе будет исключительно жулье?
В прошлой думе был один нормальный согласист - знающий и не вор: Вадим Фальков. В этой пусть будет два. Лет через сто получим нормальную думу.
Не сотвори себе кумира
№180 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
02.07.2020
07:42
Всегда знал. Примерно с 1903 года, когда мои дед с бабкой начали в подпольном кружке Маркса изучать.
Мы - продолжение своих предков. Твои были лояльными, мои - никогда.
Не сотвори себе кумира
№179 Александр Гильман
→ Marija Iltiņa,
02.07.2020
07:39
Нам есть, с чем сравнить. При Горбачеве свобода слова и распространения информации была идеальной. Потому я и был против независимости Латвии, что предвидел ухудшение в этом отношении. Правда, еще более серьезный фактор - опасение этнической дискриминации.
Мне вообще странно, что интеллигентные люди полностью забыли этот краткий период свободы, который нам довелось прожить.
Не сотвори себе кумира
№144 Александр Гильман
→ Ольга Шапаровская,
01.07.2020
16:40
А почему Вы решили, что речь идет о российской армии? Я писал про парады вообще - идиотизм в мире повсеместен. Израиль, пожалуй, счастливое исключение.
Не сотвори себе кумира
№135 Александр Гильман
→ Владимир Алексеев,
01.07.2020
14:26
То есть для Вас Окуджава хорош, а для Жингеля ужасен? Договаривайтесь между собой, господа патриоты.
Булат Шалвович ненавидел сталинизм, уничтоживший большую часть его родных, а на войну пошел, чтобы противостоять фашизму. Никакого особого патриотизма в этом нет, потому что он прекрасно понимал, насколько ужасно государство, в армии которого ему пришлось воевать.
Не сотвори себе кумира
№134 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
01.07.2020
14:22
Мы любим Окуджаву за его стихи, а не политические выступления в очень преклонном возрасте. А друзья берутся за руки, чтобы противостоять государству:
"Пускай безумный наш султан сулит дорогу нам к острогу, Возьмемся за руки, друзья..." Это ж патриот Жингель мгновенно слился, когда надо было заступаться за жертв политических преследований. Таких в друзья не берут. Такие пусть строем ходят.
Не сотвори себе кумира
№130 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
01.07.2020
13:50
ИМХОдураки оборачиваются всеновыми сторонами. Оказывается, объект негнависти у них Булаит Шалвович Окуджава, фронтовик, лучший лирический поэт советской эпохи. И за то, что про них написал "Дураки обожают собираться в стаи". А про нас "Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке!"
В этом все отличие людей от патриотической мерзости.
Не сотвори себе кумира
№106 Александр Гильман
→ Jurijs Sokolovs,
01.07.2020
09:13
Моя задача в ИМХОклубе - просвещать идиотов. Так что приходится даже с Вами общаться. А идиоты в первую очередь любят ходить строем. Как писал Окуджава "Дураки обожают собираться в стаю..." Кстати, солдат Великой Отечественной, ненавидевший любую дрессировку.
Ненависть к Америке родственна любви к хождению строем. Потому что Америка - это прогресс, а он требует индивидуальности. Наша страна в широком смысле поумнеет только тогда, когда забудет о строевой подготовке.
Не сотвори себе кумира
№102 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
01.07.2020
06:32
Марк Твен был умным человеком. Это можно себе позволить в любой стране. Вот ты почему-то не позволяешь...
Не сотвори себе кумира
№101 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
01.07.2020
06:26
Председателя пока не осудили. И будем надеяться, не осудят - обвинение очень слабое. Но насчет адвокатов, он, конечно, ошибался. Любую работу должны делать профессионалы. Сегодня у Юрия очень хороший адвокат.
Не сотвори себе кумира
№100 Александр Гильман
→ Jurijs Sokolovs,
01.07.2020
06:23
А чем принципиально отличается служба в армии от участия в ОПГ? Бандит готов убивать незнакомых людей по приказу пахана, солдат - по приказу командира. Оба готовы стать игрушкой в чужих руках. И тот и другой исходят из того, что пахан и командир непогрешимы. Разница только в том, что пахан преступник всегда, а командир только очень часто - мало ли мы слышали о преступных войнах?
Я ненавижу армию ровно в той же степени, как и организованную преступность именно за их сходство. Но если в банды идут единицы, то армия оболванивала в советское время общество почти поголовно. Результатом стало поколение рабов, безропотно сдавших свою страну латышам.
Почему абхазы, южные осетины, карабахцы сумели отстоять свою свободу? Потому что среди их идеалов не было хождения строем.
Не сотвори себе кумира
№99 Александр Гильман
→ Ольга Шапаровская,
01.07.2020
06:08
Мне такая эстетика чужда. Но если придерживаться ее, то логично на парад посылать артистов, а не солдат.
Вы же израильтянка? Выше есть ссылка на израильский опыт: существует рота почетного караула, которая играет роль, а есть могучая армия, которая этой ерундой не занимается. Время, потраченное на шагистику, отнимается у боевой подготовки.
Писатель Бондаренко: Победа "черного Майдана" в США нереальна
№193 Александр Гильман
→ Marija Iltiņa,
01.07.2020
06:05
Конечно, не все приверженцы СССР. Я хотел сказать о другом: пребывание в русской компании для латыша несет определенные риски. Он вполне может столкнуться с высказываниями на политические темы, которые ему неприемлемы. И такие могут возникнуть даже в ситуации, когда все весело развлекаются - вот как в описанном мною случае.
О жуликах из «Седьмой студии» и о прочих растлителях нации
№183 Александр Гильман
→ Владимир Алексеев,
30.06.2020
16:16
Я плохо понял этот пост. То есть у Вас нет сомнений, что Йохан - то же человек, который годами выступает на ИМХОклубе под этим ником? Звонить ему не надо?