А зачем достигать результатов "Согласия"? "Согласие" все свое существование страдало от перебора голосов, как это не звучит парадоксально. Оно набрало столько латышей в свой электорат, что постоянно боялось их потерять. Поэтому ничего не делало вообще и разгневало русский электорат.
Низкая явка русскоязычных затронула ипотенциальных избирателей "Согласия". Если все соседи собрались в субботу на дачу, то на выборы не пойдет и тот из них, кто проголосовал бы за РСЛ. Поэтому надо опираться на проценты - РСЛ получил в полтора раза больше голосов, чем на выборах Сейма. Вот такими темпами электорат и будет расти.
Важный фактор отказа от голосования за РСЛ всегда было опасение непреодоления барьера. Теперь этого опасения больше нет, все сторонники партии за нее проголосуют. Мы играем вдолгую, нам важно создать партию, которая всегда будет представлять интересы русских Латвии. Ни один из наших критиков не может сказать, что его не устраивает в нашей идеологии. Или где мы от этой идеологии отступили.
Еще один критерий: поведение лидеров мнений. Очень многие известные в околополитических кругах латвийцы в свое время поддерживали "Согласие" - Гапоненко, Линдерман, Алексеев, Зельцерман, Караев, Корен. Сегодня все они - сторонники РСЛ. Как изменилось мнение имхоклубовцев, тоже наглядно видно. Пожалуй, из принципиальных уважаемых людей в "Согласии" остались только Лиза Кривцова и Чекушин. Даже Драгиле в этот раз с ними не пошла. Так что перемены в общественном настроении налицо.
Наконец-то приходит прозрение - не только к Домбровскому, но и к единственному упертому согласисту на этом форуме.
Домбровский вряд ли сумеет создать партию - это труднейшая организационная работа, которой он никогда не занимался. И если в этой партии будут и русские, и латыши примерно в равном количестве, как ему хотелось бы, то за нее не будут голосовать ни русские, ни латыши.
Поэтому медленно и постепенно электорат перейдет к РСЛ. Просто потому, что РСЛ говорит правду. А тому, кто ошибался, правду слушать всегда больно. Тот, кто не перейдет, будет продолжать игнорировать выборы. И это правильно.
Русская европейская либеральная партия вполне возможна. Но она должна защищать русские проблемы - например, образования на родном, которое затрагивает именно сорокалетних: их дети в школе мучаются. Это вполне европейское требование, как и требование русского как второго государственного - эа это голосовали практически все русские избиратели.
И эта партия не должна быть партией ненависти к России, которой бравируют Ватолин или Лурье. Отрицать эксцессы - нормально, но не формировать образ врага. Потому что там все равно свои, а латыши все равно чужие.
А Ватолин и его единомышленники идут к латышам, которым на русские проблемы наплевать. И латышский избиратель их из списков вычеркивает. Так что проблема не в лидере и не в деньгах. Проблема исключительно в идеологии.
Ты преувеличиваешь. Депутаты Сейма от "Согласия" миллионов не заработали. Живут себе на свою довольно высокую зарплату, взяток им никто не дает. И им надо как-то продлит это приятное времяпрепровождение. Поэтому что-нибудь придумают.
И насчет пенсионного возраста ты преувеличил. Даже твоему земляку Урбановичу, который, казалось бы, был всегда, до пенсии еще четыре года. Мужик полон сил - ишь как на бунтаря Домбровского напустился.
У Гапоненко - ученая степерь кандидата экономических наук,нострифицированная в Латвийской республике, он - доктор экономики.
А с его научной работой я последний раз ознакомился в обвинительном заключении по делу о "Действиях, направленных против Латвийской республики". Там рассатривается работа ученых Изборского клуба "Доктрина русского мира", одну из глав которой писал Александр.
Видите, какая высокая оценка - до восьми лет тюрьмы.
Сознательная ложь - это когда человек говорит о прошлом. В данном случае Гапоненко говорил о будущем - давал прогноз развития событий, который не сбылся. Ученый имеет право на ошибку.
Директор школы подчеркнула, что этот отец имеет право преподавания в школе - я видел интервью с нею. Закон в этом отношении строг, вероятно, излишне.
У меня есть знакомый, теперь он уже глубокий старик, под 90. В свое время - полковник, преподаватель академии Бирюзова, кандидат наук. После независимости пошел работать в школу, преподавал математику, физику, информатику. Выучил латышский, готов был преподавать на нем. И вот с 2004 года заретили работать учителями тех, кто не имеет педагогического образования. 45 лет стажа в этой сфере - чепуха.
Потом вышло послабление для тех, кто имеет профильное образование по предмету и большой стаж. Я был тогда депутатом думы. Убедил директоршу школы, что специальность моего знакомого (нечто вроде "автоматика наведения пушек") - это и есть примерно то же, что информатика. Она согласилась. Разве это все - не театр абсурда?
ВЫ решили, что Гильман - это псевдоним Линдермана? Нет, мы разные люди.
На самом деле Владимир имеет в виду, видимо, так называемое бернштейнианство - относительно правое течение в социал-демократии на рубеже 19-го и 20-го веков. Его последователи считали допустимым вхождение в правительственные коалиции, в то время как более радикальные были готовы только становиться оппозициоонными депутатами парламентов, чтобы получить легальную трибуну. Ленин очень резко ругал Бернштейна.
Кажется, это Линкольн сказал: "Можно очень долго обманывать некоторое количество людей. Можно короткое время обманывать практически всех. Но невозможно долго обманывать всех."
Эта формула сработала. "Согласие" заплатило за собственное лицемерие. И будет продолжать за него платить, пока публично не осудит его. Именно лицемерную идеологию - воровство и трусость уже ее следствия.
Мария, экономические аргументы тут неприменимы. Речь шла об изменении конституции, все остальное могло бы быть прописано в законах и правилах кабинета министров.
Разумная трактовка должна бы быть такой: чиновники должны знать оба языка, граждане выбирают любой. Это по умолчанию - мы же не проверяем у чиновников грамотность и знание арифметики, правда? Получил заявление на русском - на русском ответил. В Талсах это случалось бы редко, ответ готовил бы тот, кто знает русский. Точно так же в Даугавпилсе надо было бы иметь в учреждениях несколько знатоков латышского. Постепенно вся страна становилась бы двуязычной. Вот в Люксембурге аж три госязыка - и никаких проблем, все ими владеют. А как до войны в Латвии нельзя было работу найти без знания трех языков?
Я однажды слышал, как Вы беседуете со студентами, легко переходя с латышского на русский и английский. Это норма для любого профессионала. И если знаешь свой предмет, то излагать его на другом языке проще простого.
Я по-латышски не говорил годами - разве что на базаре. Работал всю жизнь в русскоязычных коллективах. Но когда стал депутатом думы, то сразу мог дискутировать на любую тему, ко мне прислушивались. Потому что политикой очень интересовался, проблемы понимал, термины легко переводимы - в чем проблема?
Поэтому единственный мотив голосовать против русского - этническая ненависть, жажда закорепить в законе преимущество по праву рождения.
Я прекрасно Вас понимаю.Но чтобы бабушка прослезилась, у нее в телевизоре должно быть это ток-шоу. А его нету. Давай поженимся есть и Малахов или как там его - а политики нет.
Я про Латвию пишу. У нас же свои филиалы этих каналов, они очень боятся, что закроют. По НТВ вместо новостей и Зейналовой Евроньюс вдруг сталли показывать.
Увы, участие в российских ток-шоу перестало быть эффективным. Теперь, насколько могу понять, только РТР их еще показывает. Вероятно, за это канал вскоре отключат. Мамыкин и Жданок участвовали много, но очень большого эффекта от этого не было.
Более того, еще в 2014 году Жданок и Митрофанов ездили на референдум в Крым. По нынешним временам за такое и посадить могут. В Европарламенте они из-за этого со многими поссорились. А электоральный эффект оказался невелик.
К сожалению, политическая повестка в России влияет только на суперполитизированную латвийскую публику - вроде имхоклубовцев. Вот когда Юрканс ездил к Путину, а Ушаков - к Медведеву, это работало.
Изначальное расположение в списке учитывается только если равное количество голосов. Но такие случаи при тысячах голосующих маловероятны. Обычно в больших городах разрывы между конкурентами измеряются десятками.
В сегодняшнем пересчете голосов есть интрига в "Согласии". Там последний по рейтингу депутат Фальков опережает ближайшего конкурента Йиргенсонса на 9 голосов. Участок в Пушкинском лицее, где откроют более 400 новых конвертов, русскоязычный, у "Согласия" будет голосов 70 новых. Гунтарс Йиргенсонс - директор соседней латышской школы, очень милый доброжелательный человек. Вполне вероятно, что его бывшие ученики из смешанных семей понаставят ему плюсиков.
И вот тогда, если голосов окажется поровну, то Йиргенсонс станет депутатом: он в списке стоит выше.
Это типичный пропагандистский прием: при упоминании имени Шадурского собака должна лаять. Ни в коем случае нельзя о нем высказаться если не положительно, то хотя бы нейтрально.
На самом деле Шадурский получил, конечно, очень много минусов. Но плюсов он получил куда больше, заняв по ним четвертое место в списке своей партии, и уверенно прошел в думу. Все естественно: Шадурский несет зло не сам по себе, а опираясь на избирателей. Каков поп, таков и приход.
Юра ссдал экзамены, подписал клятву, но Кабинет министров отказал ему в гражданстве без объяснения причин. Примерно та же история произошла и с Линдерманом.
После этого говорить, что гражданство общедоступно есть лицемерие.
Насчет наследства. Я вовсе не считаю, что чем-то лучше тех, кто гражданства не получил. Меня оскорбили, выделив из моих товарищей.
Если бы люди не боролись за демократию каждый у себя дома, то ее не было бы нигде. А насчет доступности натурализации предлагаю отправиться на Покровское кладбище и рассказать об этом Юре Петропавловскому.
Если тебе что-то дали на халяву, то не стоит убеждать другого, что это что-то очень дешево - все равно дороже, чем у тебя.
Видимо, Берберовы были настолько популярны, что книг про домашнего льва много. Мне всегда очень нравился бакинский писатель Максуд Ибрагимбеков. Его повесть "И пусть он остнется с нами" я хорошо помню.
Некий мальчик растет без мамы, а папа - начальник милиции - ужасно занят. Ребенком занимается бабушка, теща милиционера. Мальчик уверен, что отец его не любит.
И вот из цирка или зоопарка сбегает лев. Милиция за ним охотится, чтобы застрелить. Лев появляется в доме, где мальчик один, бабушка куда-то ушла. И он защищает льва, пока не приехали из цирка дрессировщики и не забрали льва. Отец становится на сторону сына, несмотря на огромный риск.
На самом деле эта повесть - об отношениях в семье, об отцовской и сыновней любви. Похоже, Вы ее и рассказали. Но не Яковлев.
Статью читал? На этих выборах у "Согласия" вообще не было наружной рекламы. Никаких мордашек в принципе. Почему - никто не объяснил. Денег вроде потратили немало.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№41 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
18.09.2020
14:57
А зачем достигать результатов "Согласия"? "Согласие" все свое существование страдало от перебора голосов, как это не звучит парадоксально. Оно набрало столько латышей в свой электорат, что постоянно боялось их потерять. Поэтому ничего не делало вообще и разгневало русский электорат.
Низкая явка русскоязычных затронула ипотенциальных избирателей "Согласия". Если все соседи собрались в субботу на дачу, то на выборы не пойдет и тот из них, кто проголосовал бы за РСЛ. Поэтому надо опираться на проценты - РСЛ получил в полтора раза больше голосов, чем на выборах Сейма. Вот такими темпами электорат и будет расти.
Важный фактор отказа от голосования за РСЛ всегда было опасение непреодоления барьера. Теперь этого опасения больше нет, все сторонники партии за нее проголосуют. Мы играем вдолгую, нам важно создать партию, которая всегда будет представлять интересы русских Латвии. Ни один из наших критиков не может сказать, что его не устраивает в нашей идеологии. Или где мы от этой идеологии отступили.
Еще один критерий: поведение лидеров мнений. Очень многие известные в околополитических кругах латвийцы в свое время поддерживали "Согласие" - Гапоненко, Линдерман, Алексеев, Зельцерман, Караев, Корен. Сегодня все они - сторонники РСЛ. Как изменилось мнение имхоклубовцев, тоже наглядно видно. Пожалуй, из принципиальных уважаемых людей в "Согласии" остались только Лиза Кривцова и Чекушин. Даже Драгиле в этот раз с ними не пошла. Так что перемены в общественном настроении налицо.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№33 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
18.09.2020
13:32
Наконец-то приходит прозрение - не только к Домбровскому, но и к единственному упертому согласисту на этом форуме.
Домбровский вряд ли сумеет создать партию - это труднейшая организационная работа, которой он никогда не занимался. И если в этой партии будут и русские, и латыши примерно в равном количестве, как ему хотелось бы, то за нее не будут голосовать ни русские, ни латыши.
Поэтому медленно и постепенно электорат перейдет к РСЛ. Просто потому, что РСЛ говорит правду. А тому, кто ошибался, правду слушать всегда больно. Тот, кто не перейдет, будет продолжать игнорировать выборы. И это правильно.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№32 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
18.09.2020
13:27
Русская европейская либеральная партия вполне возможна. Но она должна защищать русские проблемы - например, образования на родном, которое затрагивает именно сорокалетних: их дети в школе мучаются. Это вполне европейское требование, как и требование русского как второго государственного - эа это голосовали практически все русские избиратели.
И эта партия не должна быть партией ненависти к России, которой бравируют Ватолин или Лурье. Отрицать эксцессы - нормально, но не формировать образ врага. Потому что там все равно свои, а латыши все равно чужие.
А Ватолин и его единомышленники идут к латышам, которым на русские проблемы наплевать. И латышский избиратель их из списков вычеркивает. Так что проблема не в лидере и не в деньгах. Проблема исключительно в идеологии.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№25 Александр Гильман
→ Вадим Гилис,
18.09.2020
11:58
Ты преувеличиваешь. Депутаты Сейма от "Согласия" миллионов не заработали. Живут себе на свою довольно высокую зарплату, взяток им никто не дает. И им надо как-то продлит это приятное времяпрепровождение. Поэтому что-нибудь придумают.
И насчет пенсионного возраста ты преувеличил. Даже твоему земляку Урбановичу, который, казалось бы, был всегда, до пенсии еще четыре года. Мужик полон сил - ишь как на бунтаря Домбровского напустился.
Стоит ли ради права не быть вошью отдать свою жизнь?
№35 Александр Гильман
→ unknown ,
18.09.2020
11:52
У Гапоненко - ученая степерь кандидата экономических наук,нострифицированная в Латвийской республике, он - доктор экономики.
А с его научной работой я последний раз ознакомился в обвинительном заключении по делу о "Действиях, направленных против Латвийской республики". Там рассатривается работа ученых Изборского клуба "Доктрина русского мира", одну из глав которой писал Александр.
Видите, какая высокая оценка - до восьми лет тюрьмы.
Стоит ли ради права не быть вошью отдать свою жизнь?
№7 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
18.09.2020
09:19
Сознательная ложь - это когда человек говорит о прошлом. В данном случае Гапоненко говорил о будущем - давал прогноз развития событий, который не сбылся. Ученый имеет право на ошибку.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№13 Александр Гильман
→ unknown ,
18.09.2020
09:17
Директор школы подчеркнула, что этот отец имеет право преподавания в школе - я видел интервью с нею. Закон в этом отношении строг, вероятно, излишне.
У меня есть знакомый, теперь он уже глубокий старик, под 90. В свое время - полковник, преподаватель академии Бирюзова, кандидат наук. После независимости пошел работать в школу, преподавал математику, физику, информатику. Выучил латышский, готов был преподавать на нем. И вот с 2004 года заретили работать учителями тех, кто не имеет педагогического образования. 45 лет стажа в этой сфере - чепуха.
Потом вышло послабление для тех, кто имеет профильное образование по предмету и большой стаж. Я был тогда депутатом думы. Убедил директоршу школы, что специальность моего знакомого (нечто вроде "автоматика наведения пушек") - это и есть примерно то же, что информатика. Она согласилась. Разве это все - не театр абсурда?
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№6 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
18.09.2020
07:32
ВЫ решили, что Гильман - это псевдоним Линдермана? Нет, мы разные люди.
На самом деле Владимир имеет в виду, видимо, так называемое бернштейнианство - относительно правое течение в социал-демократии на рубеже 19-го и 20-го веков. Его последователи считали допустимым вхождение в правительственные коалиции, в то время как более радикальные были готовы только становиться оппозициоонными депутатами парламентов, чтобы получить легальную трибуну. Ленин очень резко ругал Бернштейна.
Вообще мы это в школе проходили.
Потеряв Ригу, «Согласие» потеряло смысл существования
№2 Александр Гильман
18.09.2020
06:58
Кажется, это Линкольн сказал: "Можно очень долго обманывать некоторое количество людей. Можно короткое время обманывать практически всех. Но невозможно долго обманывать всех."
Эта формула сработала. "Согласие" заплатило за собственное лицемерие. И будет продолжать за него платить, пока публично не осудит его. Именно лицемерную идеологию - воровство и трусость уже ее следствия.
Негражданам – право голоса на муниципальных выборах!
№84 Александр Гильман
→ Marija Iltiņa,
18.09.2020
06:52
Мария, экономические аргументы тут неприменимы. Речь шла об изменении конституции, все остальное могло бы быть прописано в законах и правилах кабинета министров.
Разумная трактовка должна бы быть такой: чиновники должны знать оба языка, граждане выбирают любой. Это по умолчанию - мы же не проверяем у чиновников грамотность и знание арифметики, правда? Получил заявление на русском - на русском ответил. В Талсах это случалось бы редко, ответ готовил бы тот, кто знает русский. Точно так же в Даугавпилсе надо было бы иметь в учреждениях несколько знатоков латышского. Постепенно вся страна становилась бы двуязычной. Вот в Люксембурге аж три госязыка - и никаких проблем, все ими владеют. А как до войны в Латвии нельзя было работу найти без знания трех языков?
Я однажды слышал, как Вы беседуете со студентами, легко переходя с латышского на русский и английский. Это норма для любого профессионала. И если знаешь свой предмет, то излагать его на другом языке проще простого.
Я по-латышски не говорил годами - разве что на базаре. Работал всю жизнь в русскоязычных коллективах. Но когда стал депутатом думы, то сразу мог дискутировать на любую тему, ко мне прислушивались. Потому что политикой очень интересовался, проблемы понимал, термины легко переводимы - в чем проблема?
Поэтому единственный мотив голосовать против русского - этническая ненависть, жажда закорепить в законе преимущество по праву рождения.
Русские школы Латвии. Состояние — кома
№126 Александр Гильман
→ Владимир Иванов,
17.09.2020
16:46
Я прекрасно Вас понимаю.Но чтобы бабушка прослезилась, у нее в телевизоре должно быть это ток-шоу. А его нету. Давай поженимся есть и Малахов или как там его - а политики нет.
Цензура.
Русские школы Латвии. Состояние — кома
№124 Александр Гильман
→ Владимир Иванов,
17.09.2020
14:03
Я про Латвию пишу. У нас же свои филиалы этих каналов, они очень боятся, что закроют. По НТВ вместо новостей и Зейналовой Евроньюс вдруг сталли показывать.
Русские школы Латвии. Состояние — кома
№119 Александр Гильман
→ Владимир Иванов,
17.09.2020
07:54
Увы, участие в российских ток-шоу перестало быть эффективным. Теперь, насколько могу понять, только РТР их еще показывает. Вероятно, за это канал вскоре отключат. Мамыкин и Жданок участвовали много, но очень большого эффекта от этого не было.
Более того, еще в 2014 году Жданок и Митрофанов ездили на референдум в Крым. По нынешним временам за такое и посадить могут. В Европарламенте они из-за этого со многими поссорились. А электоральный эффект оказался невелик.
К сожалению, политическая повестка в России влияет только на суперполитизированную латвийскую публику - вроде имхоклубовцев. Вот когда Юрканс ездил к Путину, а Ушаков - к Медведеву, это работало.
Русские школы Латвии. Состояние — кома
№57 Александр Гильман
→ Борис Мельников,
16.09.2020
13:47
Изначальное расположение в списке учитывается только если равное количество голосов. Но такие случаи при тысячах голосующих маловероятны. Обычно в больших городах разрывы между конкурентами измеряются десятками.
В сегодняшнем пересчете голосов есть интрига в "Согласии". Там последний по рейтингу депутат Фальков опережает ближайшего конкурента Йиргенсонса на 9 голосов. Участок в Пушкинском лицее, где откроют более 400 новых конвертов, русскоязычный, у "Согласия" будет голосов 70 новых. Гунтарс Йиргенсонс - директор соседней латышской школы, очень милый доброжелательный человек. Вполне вероятно, что его бывшие ученики из смешанных семей понаставят ему плюсиков.
И вот тогда, если голосов окажется поровну, то Йиргенсонс станет депутатом: он в списке стоит выше.
Русские школы Латвии. Состояние — кома
№11 Александр Гильман
→ Борис Мельников,
16.09.2020
08:35
Это типичный пропагандистский прием: при упоминании имени Шадурского собака должна лаять. Ни в коем случае нельзя о нем высказаться если не положительно, то хотя бы нейтрально.
На самом деле Шадурский получил, конечно, очень много минусов. Но плюсов он получил куда больше, заняв по ним четвертое место в списке своей партии, и уверенно прошел в думу. Все естественно: Шадурский несет зло не сам по себе, а опираясь на избирателей. Каков поп, таков и приход.
Провал на старте
№194 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
15.09.2020
20:49
Юра ссдал экзамены, подписал клятву, но Кабинет министров отказал ему в гражданстве без объяснения причин. Примерно та же история произошла и с Линдерманом.
После этого говорить, что гражданство общедоступно есть лицемерие.
Насчет наследства. Я вовсе не считаю, что чем-то лучше тех, кто гражданства не получил. Меня оскорбили, выделив из моих товарищей.
Провал на старте
№14 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
15.09.2020
07:54
Если бы люди не боролись за демократию каждый у себя дома, то ее не было бы нигде. А насчет доступности натурализации предлагаю отправиться на Покровское кладбище и рассказать об этом Юре Петропавловскому.
Если тебе что-то дали на халяву, то не стоит убеждать другого, что это что-то очень дешево - все равно дороже, чем у тебя.
Мойдодыр vs мистер Мыльчик
№63 Александр Гильман
→ Константин Рудаков,
15.09.2020
07:15
Видимо, Берберовы были настолько популярны, что книг про домашнего льва много. Мне всегда очень нравился бакинский писатель Максуд Ибрагимбеков. Его повесть "И пусть он остнется с нами" я хорошо помню.
Некий мальчик растет без мамы, а папа - начальник милиции - ужасно занят. Ребенком занимается бабушка, теща милиционера. Мальчик уверен, что отец его не любит.
И вот из цирка или зоопарка сбегает лев. Милиция за ним охотится, чтобы застрелить. Лев появляется в доме, где мальчик один, бабушка куда-то ушла. И он защищает льва, пока не приехали из цирка дрессировщики и не забрали льва. Отец становится на сторону сына, несмотря на огромный риск.
На самом деле эта повесть - об отношениях в семье, об отцовской и сыновней любви. Похоже, Вы ее и рассказали. Но не Яковлев.
Решится ли «Согласие» на реформирование партии?
№96 Александр Гильман
→ Владимир Бычковский,
13.09.2020
08:35
Статью читал? На этих выборах у "Согласия" вообще не было наружной рекламы. Никаких мордашек в принципе. Почему - никто не объяснил. Денег вроде потратили немало.
Решится ли «Согласие» на реформирование партии?
№90 Александр Гильман
→ Владимир Бычковский,
12.09.2020
11:43
Ушаков до 2024 года в Брюсселе. У него все хорошо. На одно место в Европарламенте голосов у "Согласия" хватит и через 4 года.
Проблема с выборами Сейма в 2022.