Ну, что тут скажешь!

Фанаберия свойственна не только полякам, но и белорусам. И ещё не известно, кто ей заболел первым - ВКЛ или Польша.

1. Не будем трогать прошлое, когда Пруссия настояла, а Россия стала ответчиком за раздел Польши. А ведь России она не была нужна. Что она от этого, кроме геморроя, получила? 

То же повторилось и в 1939, когда, боясь потерять "польское сердце", они потеряли страну.

Вам не кажется, что объединение усилий в борьбе против Гитлера в 1939 году во многом оказалось несбыточным из-за позиции Польши?

Я  их вчера защищал в беседе с одним комментатором, но в определённой степени он прав, утверждая, что именно  их непримиримая позиция помешала Сталину договориться с Англией и Францией в мае и августе 1939 года  и решиться на союз с немцами.

Последние сорок раз бы подумали, стоит ли связываться с альянсом славян, или ограничиться прирезками кусков, оттяпанных у соседей. Почитайте Черчилля по этому поводу.

2. Договора с немцами нельзя смешивать с моралью нации. Сталин тоже заключил пакт, но никто не станет утверждать, что это случилось из-за низких моральных качеств  русских людей, которые его боготворили.

3. Вариантов хватало. Вы вряд ли человек военный, потому рассуждаете футбольными категориями.

Польская армия была не такая уж слабенькая, получала французскую военную технику и могла бы оказать жёсткое сопротивление.

Но генералы загулялись на балах, проявляли преступную нерешительность и полагали, что их проблемы решит Англия и Франция.

Даже Сталин в беседе с Сикорским и Андэрсом сказал: "поляки воюют хорошо".

Он помнил 1919-1920 годы.

4. А вы сравните советскую прессу начала войны и польскую, тогда поймёте, что мобилизующая её роль в трудную годину имеет очень большое значение.

Сталинский пропагандистский аппарат голосом Левитана и в газетах народу не врал, а выдавал мобилизующий материал, настраивающий на войну народную. Показывал горькую правду отступления и зверств фашистов на оккупированных территориях, а потом позитив, когда Красная Армия начала громить врага.

И сегодня СМИ и интернет располагают большим агитационным потенциалом и могут вывернуть кожух куда угодно - или "хавайся ў бульбу", или вставай на защиту Родины.

Не торопитесь, молодой человек, с выводами. Иногда даже очевидная правота может оказаться ошибочной

Не смешите меня, уважаемый.

И не мешайте боб с горохом.

Андэрс после подстроенной гибели Сикорского с правительством был не в ладах

И где вы этой чепухи начитались? Хотя в интернете всякую чушь можно найти, было бы желание вывалять в грязи.

Даже в чём-то убеждать человека нет желания. Спасибо за беседу

Книжка "Мифы древней Греции" у меня была уже тогда, когда многие на свет не родились 

У меня нет оснований не доверять генералу, так как я этой темой занимаюсь с конца 80-х и веду переписку с его дочерью Анной-Марией.

 Польский текст не читал и даже не полагал, что Андерс имел две заготовки - нашим и вашим :)

Если вы ещё пасквиль Климковского начнёте цитировать, то я вас умоляю.

Я её  пошагово знаю, почтеннейший, так как всё расписано по часам и минутам.

Все эти вояки до поляков не смогли ничего сделать, так как  авиация союзников, которая разбомбила крепость, создала идеальные условия для защиты толщенных крепостных стен силами немецкого десанта.

Брат моей матери получил "Виртути Милитари" за то, что их 18-й батальон на маленьких самоходках, которые они назвали "цёнгами", улучил момент и проскочил под стены в период перезарядки орудий.

Артиллерия их достать не могла, а дальше было дело техники.

У меня в местечке около 4-х тысяч таких немцы положили, только богатых среди них не оказалось - одна беднота.

Они жили до войны кагалом. Многие местного языка не знали толком. Бабушка мне анекдоты на эту тему рассказывала

Рудольф Гесс британцам много чего рассказал, так что не думаю, что бы они  хотели самоубийства Франции.

У Англии таких возможностей, как у СССР в 1939 году не было. 

Что-что, а плести интриги и многоходовки они умеют лучше всех. И тогда так умело перевести стрелки сумели

Пилсудский был не дурак.

Черчилль  ещё и крепче говорил.

Президент Мостицкий сбежал раньше правительства числа   4-го или 5-го.

Мне понравился случай, когда американский миллиардер Барух показывал Черчиллю толпу у американской биржи во время кризиса и при этом рассказывал, как он увёл свои капиталы в сторону.

Войну развязывают политики, а наживаются на ней те, кто подбрасывает дрова в костёр.

Войну они объявили, только дали ли возможность армиям воевать? И кто был во всём этом заинтересован? Вот где следует искать ответ на вопросы.

Андэрс переводил Сикорскому все его переговоры со Сталиным и не раз бывал у него по делам польской армии.

Вот вам текст одного письма Сталина Андэрсу от 8 марта 1942 года:
     "Я все же с большими трудностями добился того, чтобы сохранить нынешний уровень снабжения польской армии в СССР до 20 марта... Если считаете целесообразным, можете приехать в Москву, я буду готов выслушать Вас с удовольствием. Уважающий Вас И. Сталин».

 На роль документа не претендую, милейший, :) но имею их значительно больше, чем у любого, так как мать привезла из Америки массу материалов, которые передал её брат - ближайший соратник Андэрса и руководитель ветеранской организации "андэсовцев" в США.

Ну, уменьшился он, уменьшился, но это не значит, что в России забыли враз, что было до 1933 года.

К тому же почти 20 тысяч офицеров Берия  вернул из-под ареста в войска обратно в 1939-1940 году.

У Сталина, несмотря на риторику, не было в 1939 году той мощи, которая бы могла диктовать условия Германии и выстраивать красные линии или ставить флажки. Он трезво оценивал ситуацию 

Андэрс - по матери немец. Воевал в корпусе хана Нахичеваньского, отличившегося в боях с немцами, за что получил кучу наград.

Учился и в России, и во Франции, потому знал, что говорит.

Немцы не раз присылали к нему гонцов с уговорами перейти на их сторону, то же делал и советский командарм Тюленев в 1939 году, но он отказался.

Андэрс смог быстро восстановить боеспособность измученных в лагерях солдат и офицеров и вывести армию и кучу гражданских за границу.

Спас таким образом часть польской элиты от уничтожения под Сталинградом.

Взял неприступную крепость под Монте-Кассино, которую штурмовали все, кто мог, но напрасно. 

Его очень уважал Сталин и Берия, Черчилль и многие западные политики.

Дочка Анна-Мария только за то, что у неё фамилия Андэрс, избрана сенатором по делам польских ветеранов.

Я располагаю массой документов о боевом пути, включая отзывы американских генералов военного времени с восторженной оценкой военных талантов генерала Андэрса.

Да, он был антисоветчик, но не русофоб. У него хватало мозгов, можете не сомневаться

Помните у Тургенева:

Спорщик с Базаровым: "Убеждений нет".

Базаров - "Это ваше убеждение?".

Ответ - "Да".

Все заулыбались.

Неужели вы думаете, что я склонен отрицать то, что было?

Только вот этот торг не был таким простеньким, как вы это представляете, вешая всю ответственность на Польшу.

Она в начале 1939 года поняла, что попала, и крутилась как уж на сковородке.

Да и Запад прекрасно знал, каким потенциалам для сопротивления немцам она располагает.

Шла сложная игра с пониманием того, что выпущенный из бутылки джин пойдёт на восток. Так и случилось

И в чём противоречие? Я же вам об этом и говорю, что до Гитлера торговля была очень активной и никто не знал толком, куда завернёт оглобли Гитлер.

То, что вы по другим вопросам написали - напрасно.

 Почитайте вот этот материал и вам станет понятным моё  отношение к деятельности Сталина 

http://imhoclub.lv/ru/material/generalissimus/c/970909

Но тогда  "интеллигенцией" были патриоты России, образованные люди - графы, князья, то есть многие из тех, кто был у государя в милости, в том числе ершистый Пушкин.

А теперь - это потомки батраков, которые поверили в райские кущи ВКЛ и тому подобное