Александр Гильман :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Александр Гильман

Механик рефрижераторных поездов

Спикер

Выступления: 167	Реплики спикера: 18115
Реплики: 34390	Поддержало: 27057

Выступления в повестке О себе Реплики

Человек сомневающийся

№219 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:50

↓ Развернуть

Ну вот: я пишу аргументы, а ты повторяешь банальности. Привел разные виды ответственности - я показал, насколько они фейковые.
Я говорю не о свободе вообще, а конкретно о свободе слова. А она возможна только в отсутствии ответственности. Равно как и свобода совести - ну какая может быть ответственность, если кто-то выбрал такую религию, а другой этакую. Свобода изменения места жительства? Свобода выбора сексуальных партнеров? То есть большинство свобод ответственности не предполагают, либо предполагают ее в редких, особо оговоренных случаях.
Другие виды свободы - например свобода предпринимательства - конечно, ответственность предполагают. Но эта тема мне не особенно интересна.

Человек сомневающийся

№215 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:42

↓ Развернуть

Насчет пчел - поневоле или нет, но либералы. Тем более, что я в отличие от тебя знаю людей лично. И из тех, кто вообще способен понимать эти категории, примерно половина искренние.
А вот с критериями твоими я не согласен. Потому что среди них нет ни одного, под которым не подписался бы мой вспыльчивый оппонент, который крайний консерватор - впрочем, как и абсолютное большинство одноклубников. Между тем либералы с консерваторами постоянно спорят по политическим вопросам, которые ты считаешь частными, но которые и занимают наибольшее пространство политических дискуссий.

Человек сомневающийся

№211 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:34

↓ Развернуть

Не спорю. Естественно, если я кого-то считаю дураком, то скорее всего, он считает дураком меня. И не вижу в этом никакой трагедии: разве мнение дурака может для меня что-то значить?

Человек сомневающийся

№210 Александр Гильман

→ Heinrich Smirnow,

15.09.2015

20:32

↓ Развернуть

Обращайтесь - я всегда разрешу. Мы, либералы, люди добрые.

Человек сомневающийся

№208 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:31

↓ Развернуть

Во-первых, очень важно, что государство не может привлечь никого к ответственности: это уже доказывает, что мое понимание правильно, потому что любая ответственность ничтожна по сравнению с уголовной. Во-вторых, "получение по морде" тоже надо исключить, поскольку рукоприкладство безусловно наказуемо. Насчет "потери работы" достаточно спорно. Знаю много случаев, но люди обычно не судятся. Судились бы, так иски выигрывали. Конституция на работодателя тоже распространяется.
Насчет иска за клевету - и здесь не совсем верно. Клевета - распространение заведомо ложных фактов. То есть истец должен доказать, что я знал правду, но оговорил его. Поэтому, если в ходе разбирательства выяснится, что речь идет о добросовестном заблуждении, то наказание выразится в извинениях.
Но главное - обычно недовольство вызвано не высказанными фактами - неважно, правдивыми или ложными, а оценками. А оценки - вещь сугубо субъективная, и никак преследоваться не могут.
Так что моя формулировка правильная: случаев, когда за слова может наступить реальная ответственность, в правовом государстве крайне мало.

Человек сомневающийся

№203 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:19

↓ Развернуть

"С тех пор многое изменилось, теперь права и свободы — вполне традиционные, а значит, и консервативные ценности,"

По-моему, все обстоит с точностью до наоборот: разрыв между либералами и консерваторами в политике занимает весь спектр. В Латвии - от ЗаПЧЕЛ, как наиболее либерального до "Вису Латвияй" как наиболее консервативного.
И если ты посмотришь на фундаментальные мировые проблемы, то тоже именно эта главная: например, беженцы. Или запрет абортов, права гомосексуалистов, допустимость смертной казни.
В то время как в экономике либералы и консерваторы совместно противостоят социалистам.

Человек сомневающийся

№199 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:08

↓ Развернуть

Все это не означает, что такое явление, как идиотизм, отсутствует в принципе. А то ложно понятая вежливость автора текста исходит именно из такого положения.

Человек сомневающийся

№198 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

20:04

↓ Развернуть

Свобода слова - это именно отсутствие ответственности. Так прямо сказано: говори все, что угодно, и никто тебя за это не накажет. Кроме редких, специально оговоренных исключений. Вот меня пытались привлекать к ответственности, и у них обломилось - свобода слова, как это им не противно.
Не понимаю, зачем отрицать очевидное. Об ответственности как раз твердят те, кому сама идея свободы отвратительна. Потому что если есть ответственность, то уже свободы быть не может.

Человек сомневающийся

№196 Александр Гильман

→ Heinrich Smirnow,

15.09.2015

20:00

↓ Развернуть

Так было, пока не существовала свобода слова для всех. Теперь даже Вы можете говорить все, что угодно, и Вам за это ничего не будет.

Человек сомневающийся

№158 Александр Гильман

→ Юрий Деточкин,

15.09.2015

17:06

↓ Развернуть

Если о политике я пишу для СМИ, то есть занимаюсь ею более или менее профессионально, то по отношению к экономике я любитель. И обычно не готов высказывать свою точку зрения опреленно - за исключением ситуаций, с которыми сталкивался в бытность депутатом, то есть опять профессионально. Поэтому у меня нет жесткой оценки либерализма в экономике, я предпочитаю говорить о политической стороне дела.

Человек сомневающийся

№157 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

17:03

↓ Развернуть

Как раз наоборот. По-моему, в экономической области разница между либералами и консерваторами минимальна: и те, и другие за низкие налоги и макимальную свободу предпринимательства.
А вот в политической области все прямо противоположно: консерваторы - сторонники "традиционных ценностей". Они за смертную казнь, против мигрантов и прав нацменьшинств, вообще за большее количество запретов. А либералы - за свободу.

Человек сомневающийся

№150 Александр Гильман

→ Andrey Veliks,

15.09.2015

16:46

↓ Развернуть

А с кем еще моему сыну обсуждать эти вопросы, как не со мной?

Человек сомневающийся

№149 Александр Гильман

→ Johans Ko,

15.09.2015

16:43

↓ Развернуть

Это очень хорошая книга, но она все же документальная или написана под документальную. Художественные произведения Улицкой сильнее. рекомендую "Сонечку", "Веселые похороны", "Медея и ее дети".
Думаю, что она - лучшая современная русская писательница. Другое дело, что уже немолода, редко кому удавалось после 70 сохранить уровень. Разве что Бунину.
Возможно, поэтому она и ударилась в политическое морализаторство, далеко не всегда удачное.

Человек сомневающийся

№147 Александр Гильман

→ Юрий Чуркин,

15.09.2015

16:38

↓ Развернуть

Смысл свободы слова именно в отсутствии ответственности. Говори что хочешь, и никто тебя за это не накажет. Потому что в противоположном случае это уже не свобода - опасаясь наказания, ты не будешь говорить то, что думаешь.
Если кому-то не нравится то, что сказано, он может в свою очередь сказать все, что думает. Будет обмен мнениями.

Человек сомневающийся

№145 Александр Гильман

→ Andrey Veliks,

15.09.2015

16:33

↓ Развернуть

Книга рассказывает о том, какие бывают семьи у разных народов. Никакого криминала в этом я не вижу. В том числе и в информации о том, что в некоторых обществах возраст вступления в брак был существенно более ранним. чем это принято сейчас. Во всяком случае я не вижу ничего плохого в том, если мой 13-летний сын эту книгу прочитает.
А Вы предлагаете ее сжечь?

Человек сомневающийся

№141 Александр Гильман

→ Евгений Лурье,

15.09.2015

16:22

↓ Развернуть

Ты о какой составляющей либерализма говоришь? Вероятно, экономической, потому что иначе речь не шла бы о социалистах?
Я же предпочитаю говорить об общеполитическом подходе, где разрыв между либералами и консерваторами куда значительной.

Человек сомневающийся

№140 Александр Гильман

→ Andrey Veliks,

15.09.2015

16:17

↓ Развернуть

Имеете право эту книжку ребенку не предлагать. Тогда автор ничего не заработает.
На самом же деле информация полезная: многоженство - вещь крайне привлекательная для любого здорового мужчины. А тут видно, как это многоженство приводит к гомосексуализму, который столь же непривлекателен.

Человек сомневающийся

№107 Александр Гильман

→ доктор хаус,

15.09.2015

13:18

↓ Развернуть

Если пройти по ссылке в № 98, то увидите: этот текст касается обычаев у каких-то первобытных народов. Там распространено многоженство, и те, кому поэтому жены не досталось - и далее по тексту.
Непонятно, почему такая сугубо этнографическая информация не может быть доступна детям. В данном случае г-н Великс немного работает Мединским.

Человек сомневающийся

№81 Александр Гильман

→ Lora Abarin,

15.09.2015

12:20

↓ Развернуть

А я действительно приличный человек. И стараюсь быть приятным. Но я еще и честный. Называю вещи своими именами.

Человек сомневающийся

№75 Александр Гильман

→ Игорь Буш,

15.09.2015

12:18

↓ Развернуть

А Вы всерьез считаете себя умным человеком? Считаете, что № 28 - это адекватный ответ на мой № 10?
Я вообще не понимаю, чего Вы хотите. Если я перед Вами извинюсь, значит, я не считаю Вас дураком. Но я таки считаю! То есть Вам станет приятно, если я Вас обману? Я уверен, что весь смысл участия в дискуссии именно в том, что ее участники говорят то, что думают.
Так что предлагаю компромисс. Назовите меня тоже дураком. Все равно же Вы не понимаете, что я пишу.