Ольга, так я так же и считал, ровно до сегодняшнего утра, пока не прочитал эту статью. За письмо, которое и я подписал, ему огромное спасибо! Но то, как он сегодня начал его интерпретировать... у меня просто нет приличных слов.
Ольга, так ИМХО.БУ и есть ИМХО.ЛВ. Поэтому мне очень не нравятся какие то левые намёки на что то "потустороннее" в этом раскладе, на что намекает Гильман. Либо всё как на духу. либо промолчать.
1. Однако в цивилизованном мире за правонарушения наказывают тех, кто их совершил – в данном случае авторов спорных высказываний.
2. Просим Вас добиться изменения меры пресечения подозреваемым Алексееву, Погороднему и Сустретову таким образом, чтобы исключить нарушения нашего права на обмен информацией, и работа сайта могла быть возобновлена.
Отталкиваясь от этого я и присоединился к этому письму. Для меня первичное было отдать свой голос в защиту преследуемых, а не качать права по поводу лишения нас дискуссионной площадки.
Олег, ты прав и неправ одновременно. Любое действие в поддержку и защиту наших товарищей должно приветствоваться. И до сегодняшней статьи я считал, что это письмо хоть и не привело к результатам, но было не лишним. А вот когда сегодня Гильман начал рожать второй смысл второго смысла этого письма, меня конкретно задело. Тут и без претензий к следствию, и неподписавшиеся трусы, и мол мы такие же жертвы... просто вынос мозга какой то!
Я не имею претензий к тексту того письма. Меня возмутила интерпретация его в этой статье. Или Вы тоже разделяете позицию спикера в этой статье адресованную правоохранительным органам: "У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними!" (с) ? Я на такое не подписывался!!!
А на счёт самого текста письма, так обменяемся адресами ( мой zhingel@inbox.lv) и я его Вам скину... надеюсь никакие правила приличия я этим не нарушу.
Марина, я не могу без разрешения автора выкладывать "письмо прокурору" куда либо. Попросите, чтобы он сам это сделал или дал разрешение на это и Вы увидите: на сколько отличается по смыслу то письмо и эта статья.
А простая тётка с улицы может преспокойно зайти и зарегистрироваться на imhoclub.by, что многие из наших одноклубников и сделали... точнее они перерегистрировались.
"Может, Вы думаете, если бы поручились Ваши кумиры из "Согласия", то был бы другой результат? Так они все в штаны наделали, когда я им предложил подписаться под нашим более чем умеренным письмом." (с)
Такая фраза является не только оскорбительной, но и лживой. Эти два, уважаемых мною человека, не побоялись подписаться под этим письмом. Так кто устраивает свару в Клубе?
Марина, какие Ваши права в отношении ИМХО-клуба ущемлены, если мы с Вами сейчас здесь общаемся? И я повторю Вам то, что сказал спикеру: есть такая форма защиты как поручительство. И в письме прокурору было однозначно указанно, что Юра и Со не виновны в том, что некоторые материалы могли быть, скажем так: неоднозначно восприняты правоохранительными органами. И подписавшись, я поддержал эту точку зрения. Но сегодня я узнаю, что инициатор этого письма, печётся только о своих, якобы ущемлённых правах, предлагая службам безопасности самим разобраться с обвиняемыми (это почти цитата).
И на счёт "анонима": Марина, я сам весьма условный спикер - в моём списке лишь одна маленькая аннотация к документальному фильму, который Юра разместил по моей наводке. Главное, что мы все здесь одноклубники.
5. Константин Чекушин, специалист по информационным технологиям
7. Вадим Фальков, журналист.
Вы сейчас оскорбили двух уважаемых мною людей, которых я знаю лично и которые состоят в партии "Согласие"! После такого дальше общаться с вами не считаю возможным.
Блин, а об такой практике как поручительство, Вы не слышали? Ведь тогда, в 2012-ом и за Вас подписавшиеся фактически поручились, продемонстрировав убеждённость в том, что Вы не совершили никакого преступления. Так чем тот случай отличается от сегодняшнего... тем более, что Вы приводите его в качестве примера? Так что подписывая Ваше письмо в прокуратуру, я считал и считаю, что Юра с товарищами не виновен, за что и ручаюсь.
Пи.Си. А ваши словесные финтеля становятся все более и более витиеватыми...
Если бы в письме прокурору присутствовала фраза из этой статьи: "У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними!" (с), я бы в жизнь такое не подписал бы!!! А приведённый Вами отрывок касается "грехов" авторов, а не модераторов. Тем более общаясь в данное время на полях ИМХО, пусть даже и белорусского, смысл претензий о ущемлении права голоса на страницах клуба как то теряется.
А уж: "И весь спор с прокуратурой пока идет именно по этому вопросу - имеем ли мы вообще право жаловаться." (с) - это вообще ни в какие ворота не лезет! У меня как то на первом месте помочь Алексееву, Погороднему, Сумарокову, а не ставить эксперименты с жалобами в прокуратуру.
Поэтому мы, имхоклубовцы, решили, что защищать должны себя.
«У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними! А почему мы, к которым никаких подозрений не выдвинуто, должны страдать, лишаясь привычной дискуссионной площадки? Где наше конституционное право на свободу слова и распространения информации? Отмените меру пресечения, которая угробила сайт!»
(с)
Александр, я не понял в какую игру Вы играете! Письмо, которое и я подписал, было направленно чтобы заступиться за Юру и Со, что и было его лейтмотивом. А тут Вы заявляете, что наезд ПБ на Алексеева, Погороднего и Сумарокова чуть ли не вторичен, а главное - это ущемление наших прав. Честно сказать: такой хоккей мне не нравится.
Россия спасла от беспредела Асада, Китай - Кимушку... Теперь если объединившись они спасут Мадуро, то это будет последним гвоздём в гроб мирового доминирования Штатов. Поэтому я склонен предполагать, что пиндосы сделают всё, чтобы сковырнуть Мадуро. Заткем естественно хаос, народное недовольство и новый, ещё более харизматичный и независимый лидер лидер с марксиским уклоном. Венесуэльцы то уже попробовали социальных гарантий от государства и такое быстро не забывается.
Какая тогда структура должна стоять на страже государства? По Вашему видимо никакая. Ибо любая защита государственности подразумевает противодействие несогласным с существующим положением. Ах да, можно ещё создать государство на принципах свободы, равенства, братства, демократии, либерализма, толерантности... Только вот огорчу - и там придётся создавать охранку, следящую за соблюдением вышеперечисленных принципов. И демократ там будет стучать на фашиста, а либераст на педераста.
Как же ныне и во веке веков не хватало самосознательности! Когда же наступит время, чтобы антигосударственные элементы сами приходили и сдавались властям? (это стёб)
Александр, любой стране необходимы органы государственной безопасности. Другое дело, что мы можем мерить и сравнивать их по делам и методам. Устроить охоту на евреев, или замутить чистку в партии и армии, или стаять на страже националистической элиты... судить надо конкретные дела, а не только сам факт существования подобных структур.
Пи.Си. Помните случай, когда отморозки захватили самолёт и сотрудник КГБ обменял себя на заложников. Он, по Вашему, тоже мерзавец?
Борис, нам якобы открыли масштабы паутины КГБ, не вдаваясь в якобы преступную сущность этой организации. И одноклеточные просто обкончались от счастья... ПРОТИВНО!!!
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как защитить свободу слова
№135 Андрей Жингель
→ Ольга Шапаровская,
02.02.2019
00:25
Ольга, так я так же и считал, ровно до сегодняшнего утра, пока не прочитал эту статью. За письмо, которое и я подписал, ему огромное спасибо! Но то, как он сегодня начал его интерпретировать... у меня просто нет приличных слов.
Как защитить свободу слова
№132 Андрей Жингель
→ Лилия Орлова,
02.02.2019
00:14
Так вон оно как, Михалыч... :-)
Как защитить свободу слова
№131 Андрей Жингель
→ Ольга Шапаровская,
02.02.2019
00:12
Ольга, так ИМХО.БУ и есть ИМХО.ЛВ. Поэтому мне очень не нравятся какие то левые намёки на что то "потустороннее" в этом раскладе, на что намекает Гильман. Либо всё как на духу. либо промолчать.
Как защитить свободу слова
№68 Андрей Жингель
→ unknown ,
01.02.2019
16:41
Вот две ключевые фразы этого письма:
1. Однако в цивилизованном мире за правонарушения наказывают тех, кто их совершил – в данном случае авторов спорных высказываний.
2. Просим Вас добиться изменения меры пресечения подозреваемым Алексееву, Погороднему и Сустретову таким образом, чтобы исключить нарушения нашего права на обмен информацией, и работа сайта могла быть возобновлена.
Отталкиваясь от этого я и присоединился к этому письму. Для меня первичное было отдать свой голос в защиту преследуемых, а не качать права по поводу лишения нас дискуссионной площадки.
Как защитить свободу слова
№67 Андрей Жингель
→ Олег Озернов,
01.02.2019
16:38
Олег, ты прав и неправ одновременно. Любое действие в поддержку и защиту наших товарищей должно приветствоваться. И до сегодняшней статьи я считал, что это письмо хоть и не привело к результатам, но было не лишним. А вот когда сегодня Гильман начал рожать второй смысл второго смысла этого письма, меня конкретно задело. Тут и без претензий к следствию, и неподписавшиеся трусы, и мол мы такие же жертвы... просто вынос мозга какой то!
Как защитить свободу слова
№36 Андрей Жингель
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
01.02.2019
12:59
Я не имею претензий к тексту того письма. Меня возмутила интерпретация его в этой статье. Или Вы тоже разделяете позицию спикера в этой статье адресованную правоохранительным органам: "У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними!" (с) ? Я на такое не подписывался!!!
А на счёт самого текста письма, так обменяемся адресами ( мой zhingel@inbox.lv) и я его Вам скину... надеюсь никакие правила приличия я этим не нарушу.
Как защитить свободу слова
№28 Андрей Жингель
→ Марина Зимина,
01.02.2019
11:46
Марина, я не могу без разрешения автора выкладывать "письмо прокурору" куда либо. Попросите, чтобы он сам это сделал или дал разрешение на это и Вы увидите: на сколько отличается по смыслу то письмо и эта статья.
А простая тётка с улицы может преспокойно зайти и зарегистрироваться на imhoclub.by, что многие из наших одноклубников и сделали... точнее они перерегистрировались.
Как защитить свободу слова
№23 Андрей Жингель
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
01.02.2019
11:18
"Может, Вы думаете, если бы поручились Ваши кумиры из "Согласия", то был бы другой результат? Так они все в штаны наделали, когда я им предложил подписаться под нашим более чем умеренным письмом." (с)
Такая фраза является не только оскорбительной, но и лживой. Эти два, уважаемых мною человека, не побоялись подписаться под этим письмом. Так кто устраивает свару в Клубе?
Как защитить свободу слова
№20 Андрей Жингель
→ Марина Зимина,
01.02.2019
11:11
Марина, какие Ваши права в отношении ИМХО-клуба ущемлены, если мы с Вами сейчас здесь общаемся? И я повторю Вам то, что сказал спикеру: есть такая форма защиты как поручительство. И в письме прокурору было однозначно указанно, что Юра и Со не виновны в том, что некоторые материалы могли быть, скажем так: неоднозначно восприняты правоохранительными органами. И подписавшись, я поддержал эту точку зрения. Но сегодня я узнаю, что инициатор этого письма, печётся только о своих, якобы ущемлённых правах, предлагая службам безопасности самим разобраться с обвиняемыми (это почти цитата).
И на счёт "анонима": Марина, я сам весьма условный спикер - в моём списке лишь одна маленькая аннотация к документальному фильму, который Юра разместил по моей наводке. Главное, что мы все здесь одноклубники.
Как защитить свободу слова
№16 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
01.02.2019
10:46
5. Константин Чекушин, специалист по информационным технологиям
7. Вадим Фальков, журналист.
Вы сейчас оскорбили двух уважаемых мною людей, которых я знаю лично и которые состоят в партии "Согласие"! После такого дальше общаться с вами не считаю возможным.
Как защитить свободу слова
№14 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
01.02.2019
10:17
Блин, а об такой практике как поручительство, Вы не слышали? Ведь тогда, в 2012-ом и за Вас подписавшиеся фактически поручились, продемонстрировав убеждённость в том, что Вы не совершили никакого преступления. Так чем тот случай отличается от сегодняшнего... тем более, что Вы приводите его в качестве примера? Так что подписывая Ваше письмо в прокуратуру, я считал и считаю, что Юра с товарищами не виновен, за что и ручаюсь.
Пи.Си. А ваши словесные финтеля становятся все более и более витиеватыми...
Как защитить свободу слова
№11 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
01.02.2019
09:42
Если бы в письме прокурору присутствовала фраза из этой статьи: "У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними!" (с), я бы в жизнь такое не подписал бы!!! А приведённый Вами отрывок касается "грехов" авторов, а не модераторов. Тем более общаясь в данное время на полях ИМХО, пусть даже и белорусского, смысл претензий о ущемлении права голоса на страницах клуба как то теряется.
А уж: "И весь спор с прокуратурой пока идет именно по этому вопросу - имеем ли мы вообще право жаловаться." (с) - это вообще ни в какие ворота не лезет! У меня как то на первом месте помочь Алексееву, Погороднему, Сумарокову, а не ставить эксперименты с жалобами в прокуратуру.
Как защитить свободу слова
№1 Андрей Жингель
01.02.2019
08:07
Поэтому мы, имхоклубовцы, решили, что защищать должны себя.
«У вас претензии к Алексееву, Погороднему, Сумарокову? Разбирайтесь с ними! А почему мы, к которым никаких подозрений не выдвинуто, должны страдать, лишаясь привычной дискуссионной площадки? Где наше конституционное право на свободу слова и распространения информации? Отмените меру пресечения, которая угробила сайт!»
(с)
Александр, я не понял в какую игру Вы играете! Письмо, которое и я подписал, было направленно чтобы заступиться за Юру и Со, что и было его лейтмотивом. А тут Вы заявляете, что наезд ПБ на Алексеева, Погороднего и Сумарокова чуть ли не вторичен, а главное - это ущемление наших прав. Честно сказать: такой хоккей мне не нравится.
Движущие силы госпереворота в Венесуэле
№26 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
30.01.2019
23:42
Играй, гормон!!!
Движущие силы госпереворота в Венесуэле
№10 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
30.01.2019
10:27
Неправильные какие то у Вас Борис гормоны, если из за такой фигни ликуют. Это у вас гормональный сбой или половая ориентация такая?
Движущие силы госпереворота в Венесуэле
№8 Андрей Жингель
30.01.2019
10:23
Россия спасла от беспредела Асада, Китай - Кимушку... Теперь если объединившись они спасут Мадуро, то это будет последним гвоздём в гроб мирового доминирования Штатов. Поэтому я склонен предполагать, что пиндосы сделают всё, чтобы сковырнуть Мадуро. Заткем естественно хаос, народное недовольство и новый, ещё более харизматичный и независимый лидер лидер с марксиским уклоном. Венесуэльцы то уже попробовали социальных гарантий от государства и такое быстро не забывается.
«Мешки» открыли, но осадок остался…
№27 Андрей Жингель
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
15.01.2019
14:39
А я вот здесь Леонида поддержу - для меня нет лучше города чем Рига и злорадствование на основании какого то идиотского рейтинга, меня коробит.
«Мешки» открыли, но осадок остался…
№18 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
15.01.2019
13:17
Какая тогда структура должна стоять на страже государства? По Вашему видимо никакая. Ибо любая защита государственности подразумевает противодействие несогласным с существующим положением. Ах да, можно ещё создать государство на принципах свободы, равенства, братства, демократии, либерализма, толерантности... Только вот огорчу - и там придётся создавать охранку, следящую за соблюдением вышеперечисленных принципов. И демократ там будет стучать на фашиста, а либераст на педераста.
«Мешки» открыли, но осадок остался…
№16 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
15.01.2019
12:46
Как же ныне и во веке веков не хватало самосознательности! Когда же наступит время, чтобы антигосударственные элементы сами приходили и сдавались властям? (это стёб)
Александр, любой стране необходимы органы государственной безопасности. Другое дело, что мы можем мерить и сравнивать их по делам и методам. Устроить охоту на евреев, или замутить чистку в партии и армии, или стаять на страже националистической элиты... судить надо конкретные дела, а не только сам факт существования подобных структур.
Пи.Си. Помните случай, когда отморозки захватили самолёт и сотрудник КГБ обменял себя на заложников. Он, по Вашему, тоже мерзавец?
«Мешки» открыли, но осадок остался…
№6 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
15.01.2019
09:54
Борис, нам якобы открыли масштабы паутины КГБ, не вдаваясь в якобы преступную сущность этой организации. И одноклеточные просто обкончались от счастья... ПРОТИВНО!!!