Марк! Вы не понимаете простых вещей. Если их симпатии были не на стороне Кононова - то на чей тогда? Угадайте с трех раз. А если Кононов и Чугунов были их противниками ... то кто был их другом товарищем и братом и товарищем по оружию? Да, именно тот, кто Вы подумали. Аналитический ум не подвел Йохана и на сей раз.

Буду за него молиться. Он мне ещё нужен для дальнейшей работы.
Кстати, а где Марцинкевич? Что-то его на форуме не видно.

для них противником были Чугунов и Кононов.

Да понятно, что не Гитлер. )))

Ой, что творится в датском королевстве! Он уже взялся за анализ моей лексики! Следующей стадией, как я понимаю, будет анализ грамматики. Лора! Вы - врач. Делайте что-нибудь. Он же может дойти до синтаксиса и пунктуации! И тогда будет уже поздно. Спасите Йохана! Без него на форуме будет скучно.

Ну он имеет ввиду, что БП ЕПСЧ вынесла решение в пользу Страны Самого Гуманного Суда в Мире.

Открою небольшой секрет. Йохан - знаковая фигура в этом деле. Именно он разбудил во мне медведя и мой вялый интерес к этому дело перерос в настоящий азарт. В беседах с ним я поняла на что надо обратить внимание, что важно, а что не очень. Так что спасибо его аналитическому уму и академическому подходу. Это оказалось очень ценным.
Ищите концы, это важно. Меня больше всего интересует отбытие семейства в комфортных условиях. Это вопрос номер один.

Ваша взяла в кои-то веки. И надолго ли?)))

Да, пока что ваша взяла. Но ещё не вечер, любезный Йохан.

Кстати, у меня есть знакомые, которые тоже на недвижимости быстро сколотили состояние. Будете смеяться. В Австралии. лет 15 там прожили, продали все и вернулись в Израиль. Где приобрели на эти деньги..... довольно скромную недвижимость по сравнению со своей австралийской. И ещё прикупили для сдачи в аренду. Их состояние в Австралии в смысле покупательной способности было намного круче.
В Автсралии они не просто были маклеры, а какбы девелоперы, то есть покупали старые дома, делали из них конфетки и продавали. Работали много - но несколько лимонов сколотили.

Я не очень понимаю когда он был завербован. И потом - Россия выдала по его поводу кучу доков. Кстати. кажется их и предъявили иммиграционному суду в США, и, кажется, именно из-за этого и было сказано про их ограниченную ценность. Типа показания выбиты пытками в подвалах КГБ. Они с адвокатом что-то такое говорили. В 2000 году амеры Латвии предлагали другие показания, которые были добыты не на территории СССР.
Моя интуиция почему-то протестует против Вашей версии именно по Калейсу . Совпадения тоже бывают разные. И... доказательств действительно нет. По крайней мере у нас с Вами.

Вообще-то привела. См. мои посты 58, 59, 60. Там много сказано. Но это больше для нормальных людей. )))

Про Россию чуть-чуть попозже - чисто по времени не могу прямо сейчас.

Теперь про СССР. Если отбросить версию о том, что был факт сотрудничества с нашими спецслужбами (не могу развивать эту тему, поскольку действительно ничего не знаю и на предмет Калейса не очень в это верю, хотя знаю, что отдельные факты такого плана имели место), то надо учесть следующее. Его обнаружили в 1984 году. В тогда нашей стране никакого активизма на предмет преследования наци не наблюдалось насколько мне известно. Где-то через год уже зажглась заря перестройки. Страна была в ожидании больших перемен. Все взоры были устремлены в будущее. Происходила ломка ценностей. К тому же требовать  его было в общем совершенно бесперспективно ( как и кого бы то ни было). В лапы кровавой гэбни его бы никто не отдал. Гуантонамо - это единственное место на земле, где пытки признаются всем передовым человечеством. А так - и думать не моги! А в СССР понятное дело всех пытали и мучили на Лубянке, а потом в Гулаге. Можно было требовать только в рамках какой-то политакции - типа вот США - Царство Зла, пригревшее нацистов. (На самом деле до определенного момента приблизительно  так и было). Но, видимо, уже время было не то. Не нужна была на тот момент Стране Советов такая культпросветработа . Какие-то  потепления отношений намечались. А деморализованное гэбьё начинало распихивать деньги по загранбанкам. Ничего этого им тогда на фиг было не надо. Приблизительно так я себе это представляю.

Евгений, писала про СССР - написала целую простыню , и вдруг оно куда-то гавкнулось. Вы меня простите, если завтра напишу? Сегодня уже спать очень хочется. Честно. )))

Ответ принят.  Согласна. У меня дополнения. Латвия очень избегает вслух  говорить о преступлениях своих дорогих сограждан, каковым безусловно являлся Калейс. Ведь он так и не стал преступником, а умер подозреваемым.
В этом же ряду оригинальное описание Зунды Саласпилского лагеря ( в пастельных тонах), вся эта фигня с аудриньской выставкой без главного героя событий, список можно продолжать.... Зато про Кононова - народ зубами скрежещет.... Такая вот жизнь в Царстве Всеобщего Процветания. Ну ладно. вроде разобрались.
Про Австралию. Почему она так тянула.Моя версия. Это какбы демократическая страна и надо полагать таки правовое государство. У них есть какая-то процедура экстрадиции. Латвию они вообще могли послать в дальний путь - поскольку не было подписано никаких соглашений на этот счет. И были бы формально правы. Однако они этого не сделали. Тоже вообще-то под давлением. Хотя некоторые страны и од давлением не выдают. Австралия - не самый удший вариант. Однако Калейс был её гражданином и человеком не таким уж бедным. Мог себе позволить приличных адвокатов и на всю катушку использовать юрисдикцию Автсралии. Если бы власти начали давить - адвокаты бы подняли вой на весь мир.Что с их престарелым и больным клиентом негуманно обращаются. Ну и тянули резину по возможности. Поводы были - клиент был дейтсвительно не так уж и здоров. В таком духе. Я так это вижу.

Евгений, я тоже иду на всякие конфоронтации с одноклубниками (и не только)по мифам о чеченцах, Джохаре Дудаеве, мужеством которго я восхищаюсь,израильской военщине, которую  обажаю и некторым друим позициям. Мне очень понятоно то, о чем Вы говорите. Если увижу, что Вы воюете за правое дело - встану с Вами плечем к плечу. Но в данном случае я согласна с Крейтусе - я тоже так вижу. Но и Вашей правоты не отрицаю.

Я не напрасно охаяла этих ангажированный козлов из ЕСПЧ. И эту гниду Жана Поля Коста, который более или менее что-то внятное лепетал и за нас проголосовал, но посмел там что-то про милосердие, проявленное к Кононову Латвией канючить. Я бы ему по морде за это дала прямо в зале суда. Путсь бы потом проявили ко мне милосердие. Прочитайте приговор по Корбели против Венгрии - и потом мы с Вами обсудим, если Вам это действительно интересно. Хотя , если логику включите - может и обсуждать ничего не надо будет.

По ВБ вероятно что-то такое и есть.
 Про дело Демьянюка знаю мало, только слышала, что в Израиле они его с кем-то вроде перепутали чтоли. А в Германии дали пять лет ( Кононову - 6), а потом и вообще  помиловали, как это у них модно. После этого эта гнида Жан Поль Коста смеет что-то  лепетать о милосердии в отношении Кононова. Типа Кононов был много младше и здоровее Демьянюка. Про остальных паскуд в ЕСПЧ я вообще молчу. Латвия, положим никаких ни полгода ни полтора ничего не собирала. Она под разными предлогами резину тянула. Россия по первому требованию готова была ей все - превсе выдать. Визенталевцы ей вообще все принесли на блюдечке с голубой каемочкой в том числе и копии российских ( не уточняла конкретно каких). И только под сильным внешенполитическим давлением царство света согласилось вступить на путь справедливости. Правда у страны успеха  была одна заморочка с Австралией - не были подписаны соглашения о депортациях. Но OSI договорились с Хилари и она очень попросила автсралийцев. Те пошли навстречу.  Как Вы правильно заметили - у Латвии могли быть (точнее - были) политические причины как для нежелания судить Калейса (и Майковского, который нигде не сидел в это время, а благополучно проживал в Германии, а его уголовное дело в полном объеме благополучно лежало в латвийском архиве - с фотками его и прочих учатсников событий, а также с их заграничными адресами проживания), так же как  для ну просто очень большого желания судить Кононова ( что они и осуществили - и доков было в достаточном количестве и всего остального).
Так вот какие же это могли быть такие политические причины  у Латвии не желать свершения правосудия над Калейсом?  Версии и предположения принимаются.
Я же с самого начала сказала. что отвечу на вопрос по России и СССР ( насколько смогу) и по Австралии тоже после того, как Вы ответите мне на вопрос по Латвии. А спешить нам  действительно   вроде некуда.)))

Евгений. Давайте начистоту. Я действительно отношусь к Вам с очень большим уважением и совершенно искренней симпатией. Я не хочу превращать наш разговор в перепалку - кто кого.  Хотя у меня вопросов к Вам целая сотня на предмет документов. Не заставляйте меня доказывать Вам , что представители OSI - это не такие наивные глуповатые люди, которые не понимали, что они говорят, когда предлагали Латвии помощь с документами  и сильно их переоценивали в смысле их достаточности для экстрадиции Калейса, а также для суда над ним. Кроме того - Ваши ссылки на то, что все ценные  документы в России - несостоятельны. Зурофф встретился с латвийским послом в 1996 (ну может путаю - в 97 году). Латвия могла бы миллион раз за эти годы обратиться к России на предмет доков по Калейсу. Но она этого не сделала. Россия вроде какие-то копии доков визенталевцам выдала. Но точно не знаю что (могу уточнить, если очень понадобится). По крайней мере его адвокаты вопили, что КГБ людям иголки под ногти загоняло, чтобы выбить из людей эти показания. Кроме всего - Латвия таки в конце концов запросила экстрадицию Калейса (нашлись таки достаточные документы - откуда-то материализовались))) и Австралия их приняла, а также пообещала облегчить экстардицию Калейса. По просьбе Клинтон (работа милых наивных людей из OSI в том числе).
Вот ответ, которого я от Вас более или менее добивалась.

у Латвии могли быть и политические причины не желать экстрадиции Калейса,....я с этим согласен.
 Я делаю скидку на разность менталитетов - я русская и прямолинейная и ответила бы более прямо и жестко. Вы - другой, поэтому ответ принят.

Теперь последний вопрос по Латвии и я приступаю к ответам по России и Австралии. По ВБ ответить не смогу даже на уровне предположений - Евгений, честно и искренне Вам говорю - я не знаю  и не чувствую эту страну, и если честно - не люблю. На уровне интуиции - не догоняю. Логикой тоже. Это без лукавства.

Мой вопрос по Латвии. Какие могли быть политические (или другие ) причины у нашего царства света и справедливости для того, чтобы экстрадиция Калейса и последующее над ним судопроизводство было нежелательным? Если можно - прямо и конкретно. Но воля Ваша. Предположения принимаются.