именно

мне кажется об этом достаточно много написано спикерами этого клуба чтобы повторяться.   про неубедительно скажу следующее. Я не ставил перед собой цель Вас убеждать в чем то.
Иногда бывает в жизни так:  стоит человек, а у него спина белая... к нему подходит другой.. и говорит: эй друг, у тебя спина белая.. а ему в ответ.. неа родной.. не верю я тебе, не убедительно. ))))
Культура диалога это дискуссия. Позиция а ну ка давай убеди меня непонятна, так как непонятно в чем необходимо убеждать, и второе непонятно для чего это необходимо делать. но это уже тема из области психологии взаимоотношений.

вторую часть я писал Гунару.
Отвечаю на Ваш вопрос.
ЗАБОТА о гражданах ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ !!!
эти постулаты идут еще со времен шумеров когда озвученное Вами изречение еще не придумали.
Все мы знаем что плох тот директор который думает только о своем благополучии и не думает о благополучии своих подчиненных. я надеюсь эту истину вы не будете оспаривать.
Отсутствие заботы порождает безразличие к делу а от безразличия до злобы уже и рукой подать!

про гнев и любовь барина это вы в точку попали. но к счастью я не барскую любовь имел ввиду, а немного другой уровень, есть и другие уровни выше смотрите.

Законы. их пишут ЛЮДИ !!! и если люди, которые пишут законы, любят только себя, то и законы они будут писать исключительно в угоду себе.
в этом случае пример можно брать с монархии, когда наследников трона с детства учат ЛЮБИТЬ всех своих граждан.

давайте теперь посмотрим другую грань этой ситуации.

Все достаточно просто, когда речь идет о коммерческом предприятии. Однако мы с вами говорим о Государстве !!! А один из основополагающих постулатов гласит о том что, правители должны одинаково любить все кто живет в его государстве, и тогда государство будет жить в богатстве и достатке. 

 Что же мы имеем по факту? я предлагаю пройтись исключительно по фактам. чтобы понять а как же мы с Вами докатились до такой жизни.

 Более 70% от всех жителей Латвии по цифре 91 года. проголосовали за независимость Латвии. (не помню по памяти но уверен что не сильно ошибся) мы все хотели одного - жить в богатой, счастливой стране, в той стране о которой мечтали ВСЕ.
референдум был признан верховным советом СССР и было принято постановление о разработке 5и летнего плана перестраивания экономических отношений. для того чтобы не разрушая работы предприятий Латвийская Республика могла развиваться как независимое государство.

прошло не так много времени и сказка рушится как карточный домик. кто то стреляет в здание МВД. в эфир запускается ПРИЗЫВ - Москва хочет наши головы. Все на защиту молодой республики. План отменяют в одностороннем порядке под предлогом того что это коварный замысел Москвы. Автоматически все русские становятся врагами для молодой Латвийской республики.  Как следствие вводится статус не гражданина.   (еще один оочень интересный факт всплывший в прошлом году в Литве. оказывается в Вильнюсскую телебашню стреляли не из оружия советских войск !!!, прошу запомнить это так эта информация понадобится нам для анализа в конце)

 Русские, которые на тот момент жили в Латвии, сначала искренне удивились, как же так?! Мы же голосовали вместе?  Что же такое происходит? в ответ было их полное игнорирование. нету их.

У славян есть одна черта, они достаточно сердечны и им свойственна медлительность (они очень долго раскачиваются)

Так вот стали неграждане в сторонке и начали смотреть как закрывают РОДНЫЕ заводы и не просто закрывают, а ОСОЗНАННО принимают такие законы которые их рушат. ну думают они карул.. мы же были одна семья, рядом стояли .. Надо же сказать ГРАЖДАНАМ, пусть они увидят Что у власти стоят не хозяйственники а наоборот, разрушители какие то, пусть простые ГРАЖДАНЕ дадут им по заднице веником.

А в стране стала внедряться модель по которой не надо было работать. А зачем ? Продавать созданное ранее проще и легче (даже на металлолом проще и быстрее, чем что то создавать и строить. Одним словом стали граждан отучать от понятия труд.
А чтобы создать вражду между гражданами и негражданами кто то решил гражданам выдавать больше сертификатов приватизационных чем не гражданам. сказано - сделано, раз и закон приняли.

а еще постоянно показывали по телевизору как у большого соседа все плохо то. и очень активно стали говорить о том как было в 1939 и в 1940 и в 1946.

Стали играть в обществе на слабостях человеческих.. Причем очень активно. сместили ценности и давай их активно раскачивать.

не стали говорить о том:

- как в 1920 году возникла Латвийская Республика.

- как и куда продавалась первая гуманитарная помошь которая приходила в Латвию (контейнера с пеленками, бутылочками и сосочками для грудничков)

- как повышали транзитные пошлины чтобы было невыгодно мироавтобусы РАФ везти в Россиию и что тогда Россию фактически поставили на колени так как заводов других небыло.

- как поднимали транзитную ставку по Вентспилской трубе по три раза на год (в нарушение всех норм этики мирового бизнеса)

- как задним числом принимали решения кабинета министров о повышении транзитной ставки на цветные металлы и в наглую сдирали деньги с транзита

- почему закрыли один из трех имеющихся в мире ядерных эксперементальных лаборатории который находился в Латвии.

- как доводили до банкротства порт осознанно поднимая тарифные ставки для того чтобы потом выкупать как бы убыточное предпритие за копейки.

- как просили взятки за строительство завода БВМ в Риге

  этот список можно дооолго продолжать.

 при этом постоянно говорили о том что эти проклятые русские спят и видят чтобы завоевать молодую Латвийскую республику. и пока массы шумели в порые эмоций .. дела делались.

вот так вот планомерно и осознанно кто то вбивал огромный клин между гражданами и негражданами.

первыми увидели что, что то не так неграждане. они то помнили те времена когда все делали одно дело. Ведь понятно что жители одного бывшего государства немогли додуматься до такого в одиночку (их не учили этому)

и стали они кричать о том что, кто то это все специально делает. стали говорить о том что в стране внедряется некая модель государства нового типа (мы рассматриваем рамки современной истории). вообщем поняли что это эксперемент. 

Уже не секрет что первое правительство ЛР проходило стажировку в Австрии. каким было одно из первых решений? не допускать к власти тех кто был членом партии.  сказали, потому что знали что через ВПШ (Высшая Партийная Школа) проходили все управленцы, так как там не только партийным делам обучали но и как людьми управлять. Соответственно ВСЕ хозяйственники, практики, были принудительно смещены с занимаемых должностей и на их место поставили кого? тех кто ничего не смыслит в управлении. для чего ? какой смысл ? задача была одна разорвать связь с Россией !!! для чего? (скорее для того чтобы разрушить эту страну ) Сейчас это смотрится утопично, когда и Торгово Промышленная Палата, и различные министрества и ведомства говорят о том что надо налаживать с Россией экономические отношения.

В сухом остатке мы имеем тот факт что Латвия используется как полигон для отработки новых моделей управления. во второй половине ХХ века такое происходило в Африке и Центральной Америке.  Естественно какая то группа лиц получает с этого очень неплохие дивиденды и естественно этой группе ооочень не хочется чтобы страной вдруг начали управлять те кто заинтересован в том чтобы Латвия дружила со всеми и стала самодостаточным государством.  

В 90х предлагался вариант сделать из Латвии а ля Швейцарию. отмели его как ненужный )))

Кому же это все нужно зададим мы вопрос? ведь мы понимаем что разрушенная страна очень больно бъет по карманам и граждан и неграждан в долгосрочной перспективе, к которой мы кстати и подошли.

это выгодно тем кто заинтересован в нестабильности региона в целом. иметь под боком сверхдержавы в течение 20 лет маааленькую страну внутри которой можно всегда нажать на кропку дестабилизации это очень мудрое решение для тех кто заинтересован в хаосе. опять же наличие такого враждебного соседа позволяет через него прокачивать деньги (а по русски говоря выводить из России средства) и цифры это подтверждают.

т.е. КТО ТО держит за стадо баранов как граждан так и не граждан. И вот представьте, что прождав почти 20ть лет неграждане вдруг сказали что им это надоело, и не просто надоело.. А ОЧЕНЬ НАДОЕЛО.  Мы живем с Вами с ГОСУДАРСТВЕ а не Закрытом Акционерном Обществе.

 жаль конечно же что не сказали раньше.

и жаль что сказали это так, что у многих граждан возник страх..

P..S. но самое интересное что и в России кто то пытался внедрить подобное. а может это коварные граждане из Латвии ??? ))) скорее всего что кто то другой.

я прекрасно понял то что Вы хотели донести. может быть не так явно но я постарался развить вашу мысль показав двойственность стандартов на бытовом примере.  То что мы имеем в стране как раз есть пример того как все ставят свои личные интересы выше государственных.
про натертые мозоли скажу Вам так. я не знаю кто и как и кого заверял но для большинства граждан это голосование не за равные права а за РУССКИЙ ЯЗЫК как 2й ГОСУДАРСТВЕННЫЙ .. и трактовок тут других быть не может. для латышей это подобно изнасилованию (при том что мы то хотели любви по согласию) если мы говорим о равных правах то давайте о них и говорить. а то получается странно, хотим одного а говорим о другом. мы то русские худо бедно но друг друга поймем.. а что говорить о представителях других национальностей у которых ментальность другая, понимание тонкостей не такое как у нас ?
о разграблении страны.. вы понимаете в чем дело, страну то давно разграбили. и грабили ее ВСЕ и русские и латыши. а сейчас новые владельцы пытаются не допустить нового разграбления (но уже их собственности)
следующий,очень важный блок. беспредел.
Скажите какой беспредел вы подразумевали? я лично вижу один - это беспредел непрофессионализма. и к великому горю эта проблема не только Латвии! 
еще один архи важный срез. МУДРЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
Представьте, мы с Вами работаем вместе на предприятии. Получаем ХОРОШУЮ и главное СТАБИЛЬНУЮ зарплату, у нас машины в кредит, ипотека, что то там еще .. и вдруг .....к нам приходят какие то люди, которые говорят что собираются оптимизировать наше с Вами предприятие. все бы ничего. НО! оказывается по итогам этой оптимизации появятся новые люди! а еще будет ротация! и обязательно будут сокращения!  утром следующего дня к нам приходят эти новые потенциальные кандидаты!!!. Как Вы думаете о чем мы будем говорить с вами в курилке? будете ли вы им улыбаться? если мы знаем что % безработицы общий на уровне 30% и если нас с вами попрут то мы будем "сосать лапу" и наши семьи будут ее сосать, и у нас заберут все наши машины и кредитное добро. вообщем нам грозит смена нашего образа жизни. Что же мы с Вами будем делать? мне кажется ответ очевиден!

В свое время я сталкивался на практике с подобной ситуацией на одном из предприятий. был откровенный саботаж тех кто работает внутри компании. Оптимизация это это самый тонкий момент! Для таких случаев приглашают опытных психологов (и чем больше компания, тем их больше нужно) Их внедрение занимает достаточно много времени так как если существующий персонал учует неладное то их предадут анафеме. И эти внедренные "казачки" начинают внутри предприятия вести работу по коррекции персонала (там очень много тонкостей) А теперь перенесите эту ситуацию в область о которой мы говорим. 

все правильно. а откуда им взяться то? люди формируют среду а среда формирует людей. как инь и янь. во всем мире идет нивелирование фундаментальных принципов. мы стоим на пороге очень большого "веселья" не в масштабе Латвии естественно.  спасибо за приятное общение.

но ведь к этому тоже сложно серъезно относится:

"Nesaņemot precīzu skaidrojumu par šādu mācību rīkošanas mērķiem un uzdevumiem, Latvijas iedzīvotājiem varētu rasties priekšstats, ka Krievijas  stratēģiska līmeņa mācību un referenduma norise Latvijā ir savstarpēji saistīta", norāda  Pabriks.

"Если мы не получим точного объяснения целей и задач учений, у жителей Латвии может сложиться представление, что стратегические учения России и референдум в Латвии взаимосвязаны", — заявил министр.

)))))))))))))))))))

это или популизм чистой чистой воды (что вряд ли)
или идиотизм (во что я тоже не верю)
или ... осознанная история..... а задам как я им вопрос не по делу. ответят они мне - это наши внутренние дела. наши плановые учения.. мы же не эскадрилью подняли. они у нас каждый день летают.. тогда вы уж давайте в новость выдавайте каждый день. по мне так это вина медиа в эскалации. исключительно медиа взвинчивают общество, создают умонастроение. холивар для одних это волнения а для других доп.прибыль, рейтинг ползет вверх.

а ведь кто то серьезно их воспринимает. и на основе их высказываний строит свою политику. 

А конечно же очень интересны переплетения судеб человеческих. президент РТСБ на которой я когда то работал сам, а рядом с ним такая дама .... причем практически постоянно. может быть виной этому любовь такая вот особенная.

видимо Вы хотели сказать что они (документы) у вас есть, и после референдума вы их опубликуете. если говорить об источниках финансирования то они могут быть или частные (сбор средств и т.д.) как например деньги которые собирает
FW: par iespēju uzņēmumiem atbalstīt referenduma kampaņu medijos
я на днях получил боооольшое письмо с призывом скидываться в общую шапку для проплаты МЕДИА.
или различные фонды "демократических свобод".

к сожаление у США нету другого пути в настоящий момент кроме одного по максимуму создать хаос по всему миру. это понятно и логично, при их дефиците бюджета их спасет только хаос.

А ведь он прав. и свою правоту показывает своими действиями. если я правильно понимаю то занижение стоимости купли/продажи квартиры было связано с желанием заплатить меньшую гос.пошлину.  а это есть не что иное как подтверждение факта того что личное благополучие взяло верх над национальными интересами ))) показал бы большую стоимость, заплатил бы больше налогов, и было бы лучше для ЛР.

а сама идея введения второго государственного языка утопична! imho. Сама форма подачи это тактическая ошибка. Вот ввести его на уровне самоуправления, там где компактное проживание русскоязычных. это мудро. Cослаться на Торгово Промышленную Палату, где написано что кроме латышского в обиходе, русский, англ и еще какой то язык (простите не помню). а у нас Рига исторически портовый город НАМ НЕОБХОДИМ многоязычный сервис так как это увеличит доход в первую очередь людей и как следствие государства. об этом мне кажется уже столько сказано.  русские разрознены в Латвии и это плохо, так как разрозненность приводит к тому что хорошие идеи достаточно плохо реализуются. нехватает системной проработки.

многое что происходит лишено здравого смысла. времена нынче такие что здравый смысл в дефиците. в России достаточно мало знают о том что происходит в Латвии. это мы, как маленькие соседи, знаем что происходит у большого соседа а Россия самодостаточная страна которой своих забот хватает.  еще хотел заметить что в Латышской среде общения есть некая тенденция достаточно серъезного деления русских Россиян, и русских Латвийцев.  если уж быть совсем объективным то можно предположить что Херманис говорил именно о гражданской позиции, а именно ИДИ И ЗАЯВИ СВОЮ ПОЗИЦИЮ. и то что мы читаем это результат журналистской трактовки.  понятно одно .. тема настолько остра что в нее включились даже представители культуры которые обычно далеки от политики.

интересен даже не сам факт подсчета а дальнейшие шаги. те кто будет считать врядли будут думать о критериях надежности. кого считать надежными? а кого нет? видимо мы стоим на пороге тренда всемирного закручивания "гаек".

Вы знаете я не интересовался. знаю Херманиса по его работе в Москве с Театром Наций

Юра спасибо большое.
слушать действительно сложно. Боровой а особенно Новодворская прекрасны, "жгут" с свойственном им ключе. а что? билеты оплачены, проживание, питание, культурная программа. кто бы отказался съездить в Ригу на пару деньков развеяться. Еще и гонорар выплачивают.
интересно сколько было проведено денег под это мероприятия? уложились они в 20.000 Ls или возник перерасход )))
главное чтобы это выступление не ввели в латышских школах в качестве факультатива.

а вот что действительно грустно читать, так это заявление руководителя Нового Рижского театра Алвиса Херманиса. 

простите, а что сие значит? поисковики и википедия не понимают этого слова. 

с иронией, я помню только одного человека, который сказал об этом восхитительно. Вокруг да около умеет каждый, а вот чтобы в точку проблемы, в суть... это еще надо посмотреть.  Жванецкий

это действительно редкое качество уметь говорить людям об их слабых чертах и том с чем им надо работать, так чтобы они прониклись этим. мне кажется, что IMHO, косвенно прорабатывает и эти аспекты, а наш председатель, как ЗОРКОЕ ОКО, не дает нам расслабляться ))) 

а я не прошу Вас тут показывать. это была личная просьба. и не с целью критики.. я не критик и становиться им не собираюсь.  все остальное ваш взгляд который имеет место быть. владелец лопаты может уметь копать, а может не уметь копать от этого острие лопаты не изменится.  а в целом полностью согласен с позицией того что говорить о слабых моментах нужно так как если человек в движении он эту информацию использует как пищу для своего внутреннего роста. другое дело как сказать. imho

и полностью согласен с Борисом. относительно целей похода на выставки. любить или не любить творчество художников личное дело каждого. для кого то творчество Шагала или Ренуа может быть далеко от его пристрастий.. (как говорят - ну не мое это) - позиция понятна. Но как минимум Вас бы удило поведение человека которых бы смотрел на Монну Лизу и говорил бы..  ой чтой то он тут теней то переборщил.. а изгиб то губ.. мог бы получше,  получше прорисовать. 
тут то вообще вопрос сложнее так как если говорим о рекламе то мы понимаем что есть такое понятие как исходные материалы, ПОЖЕЛАНИЯ ЗАКАЗЧИКА (хочу чтобы слоники бегали) и цена вопроса - т.е. бюджет.   очень много факторов которые влияют на результат.

скажите у Вас есть что посмотреть сопоставимое? было бы очень интересно взглянуть как с теоретической так и с практической точек зрения.

что же касается связи критики и производственного процесса то уверяю Вас в том что это Ваше фундаментальное заблуждение.  а в остальном мы все прекрасно понимаем что нет пределов совершенства.

Кроме того, 22 ноября 2011 года Антонов продал 100%-ный пакет акций украинского Конверсбанка группе физических лиц, среди которых отмечен экс-советник президента Latvijas Krājbanka Рейнис Тумовс.

за месяц до событий со СНОРАС была получена внутренняя деректива в одной из крупных ЛВ компаний о том чтобы не делать перечисления в СНОРАС, а за неделю до заявления по Крайбанку (а соответственно и публичного по СНОРАСУ) было получено ЦУ не производить платежы в Крайбанк.

напрашивается идея коллективного расследования и предложения ИМХОВской версии развития событий.