Это когда запретили русский трехгранный штык ?

Я то уж точно не истерю ;)

Ну а у нас разные русские разное пишут. Демократия и свобода слова.

Доброго Вам дня!

Уважаемый Валентин,

по окончании нашей беседы, не могли бы Вы дать ссылки на этот тезис. "Большую роль сыграл и наплыв еврейства, которое парализовало финансовую систему страны". Это действительно очень интересный момент, а историю Р. Посполитой я не очень хорошо знаю. Дайте ссылки, хотелось бы покопаться. Спасибо

Особенно приоритет совести меня забавляет. Ну а про то как русские мужики с улюлюканьем православные храмы валили я еще в школе читал. Это сейчас все ужас какие воцерквленные стали.

спасибо и Вам за беседу.

Понятно Ваше мнение.

По Вашему выходит в 17 веке не созрел русский мужик чтобы получить личную свободу и кусок земли в бескрайней степи. Где уж ему сиволапому. Надо немца свободного завезти что показал как жить и работать надо. Вот англичанин созрел, француз созрел, немец созрел, поляк (славянин, почти русский только католик) созрел. А у русского мужика в 17 веке особый путь государственного терпилы. Так что ли по Вашему? Вам самому не противно то от такого вывода. А ведь когда Пугачев призвал восстать против незаконной гвардейской хунты, русский мужик и огромная часть честных русских солдат и офицеров взяли оружие и достаточно долго рубились с заморской шалавой и ее трахалями. С трудом задавили. Есть мнение что только нарезное оружие против гладкоствола у восставших помогло. Так что со свободолюбием у русских все в порядке тогда было.

ну это уже действительно уровень дешевых площадных аргументов.

Причем здесь латыши, кто рвал зад за какой особенный тип демократии ?

Что за бред Вы стали нести. вроде интересно было беседовать.

сложный вопрос что такое русская цивилизация и кто когда к ней принадлежал. Насколько я понимаю за 100 лет до Е2 вполне серьезно рассматривался король за Речи Посполитой на престол в Москве. И вряд ли его этническое происхождение так уж кого то напрягало.

Ну а что до польской демократии, то да, действительно перехлест был. Впрочем я не думаю что именно это было причиной падения польского государства в 18 веке. Истиной причиной (и Вы это подтверждаете в своей статье) была абсолютно циничная, бесчестная, беспринципная и пиратская политика двух соседних с Польшей государств. Если бы не победа заговора гвардейской хунты во главе с Е2 в Петербурге, я думаю что не было бы никаких причин для российского вторжения в Польшу и ее последующего раздела.

Я оцениваю деятельность монарха с той точки зрения какую объективную пользу принесло его/ее правление подданым и в какой степени способствовало их развитию. Объективные критерии это

-степень прав и свобод

-справедливый суд

-уровень образования

-уровень питания/образования

-продолжительность жизни

-уровень защиты от реальной внешней агрессии.

Можете сами оценить по этим критериям (или каким то другим) правление Е2.

По поводу веротерпимости в Польше цитирую Вашу статью.

9 февраля 1768 года Сейм согласился со свободой вероисповедания для диссидентов и политической уравниловкой их с католической шляхтой.

По всему описанному в Вашей статье, выходит что Польша (а как я понимаю это было западно-русское государство с католическим управлением) того времени была страной на порядок более продвинутой в области госуправления чем Великая Тартария которая потом стала называться Российской Империей. Вполне естественно что такая развитая демократическая по тем временам страна представляла угрозу для победившей в Петербурге гвардейской хунты. При первой возможности все русские туда б валили и усиливали бы эту страну, так что с этим надо было немедленно разобраться. Что и сделала Е2 подкупом, сговором вначале и прямой оккупацией в дальнейшем.

50 агрессивных пьяных обезьян навели шороху в европейском городе. Гы-гы-гы. Русский дух. В общем то это всего лишь показатель более высокого уровня агрессивности этнической или расовой группы. Негры тоже более агрессивны чем белые, поэтому в черные кварталы стараются не заходить. К развитию человека и нормальных человеческих качеств это отношения не имеет.

Ну а по поводу штыкового удара снизу вверх спорить не буду, штыком не владею. Правда не очень представляю чем же так европейские солдаты были физически слабее русских. Скорее наоборот, в русской армии традиционно кормежка похуже была.

В то же время, если я не ошибаюсь была практика во времена Е2 или раньше-позже продажи наиболее рослых и сильных русских солдат в иностранные армии. По крайней мере в армию Фридриха точно. Но вроде и англичанам тоже продавали. Это на мой взгляд уже вообще за гранью добра и зла.

Часто со стороны виднее.

Тем более выросли мы в одном государстве, это сейчас оказались в "противоборствующих".

Ее за женским счастьем никто не вез. В то время о женском счастье мало кто задумывался. Но то что в императорскую койку офицеров тащить - это моральное уродство, Вы я надеюсь согласны.

Цитирую Вашу статью.

Первым делом по сговору с Фридрихом Екатерина постаралась протащить на польский престол своего ставленника и воздыхателя, графа Станислава Понятовского, для чего были использованы все средства, начиная от подкупа депутатов сейма до угрозы ввода русских войск в Польшу.

Это вообще как? Даже по тем временам. Нормально? Польша тогда что была Российская губерния ? И Вы сами пишите что инициатором была Е2. Она же протаскивала своего трахаля на Польского короля. Используя подкуп, угрозы и все возможные средства включая угрозу вторжения. Нормальная такая непиратская внешняя политика.

Е2 проводила колониальную политику исключительно в интересах достаточно узкой группы своих приближенных. Они и были бенефициарами. Естественно всякий поддерживающий ее правление элемент получал свои плюшки. Ну и разумеется щедро финансировались разные борзописцы воспевающие величие царицы. Все как сейчас. Осталось только формально закрепостить.

Пугачёвщина показала, что такое русский мужик на свободе.

Пугачевщина показала что такое русский мужик когда его запрессовать и довести до крайности. Это впрочем не только для русского характерно. По Вашему, не надо было в 17 веке мужика раскрепощать и направлять в н. Поволжье степь распахивать, а вместо этого свободных немцев завозить?

За Меркель не скажу.

Но Вы не ответили на вопрос. На хрена Е2 завозить немцев (тем более их не так много позвали) вместо того чтобы раскрепостить своих любимых русских крестьян и дать им землю в личное владение в нижнем Поволжье ?

Грядущее потепление оставим потомкам

И теперь частенько слышишь, как каких-то 50 русских болельщиков обращают в бегство сотни любителей уличных разборок то там, то сям )) 

Нашли чем гордиться. Бабуинами которые из зоопарка вырвались.

Чем русский штыковой удар отличался от английского или прусского ? Вы тоже почитайте без лишнего патриотического пафоса.

не упрощайте

Вы меня извините, но Вы скатываетесь на более низкий уровень дискуссии.

"Хлюпик" Петр 3 заставил оборзевших придворных гвардейцев заниматься их непосредственными обязанностями, а прицеса Софи будучи его законной женой тащила их в свою королевскую койку чтобы они потом ее законному мужу башку проломили. Это так она поняла русскую душу? это по православному ? За это эту моральную уродку надо было вышвырнуть в Соловецкий монастырь и сгнить там в темной келье.

Это интересно какая же Русь другая цивилизация. Вы же сами в статье пишите - раздел и захват Польши. я добавлю и закрепощение жителей. Чем это от британского каперства отличается ? Те на море, эти на суше.

Путин же не либерал.

еще архипелаг гулаг