Johans Ko :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Johans Ko

Виртуальный член клуба

Реплики: 15553
Поддержало: 12525

О себе Реплики

Латвиетиба vs. Русскость

№315 Johans Ko

→ Александр Кузьмин,

20.12.2011

23:07

↓ Развернуть

У Вас действительно серьезные комплексы, если Вы полагаете, что кто-то может заставить Вас отказаться от Пушкина, Толстого, Куприна.
Более того - если Вы полагаете, кто кто-то пытается это делать - то это уже тянет на манию преследования.
Рижские книжные магазины полны Куприным и Солженицыным.

И - НЕ УЧИТЕ этот "навязанный хуторской язык, который умрет лет через 20" - Я Вам разрешаю.

А Государство Вам ничего не обеспечит, потому, что зная только свой хуторский язык не может понять, чего Вы от него хотите.

Латвиетиба vs. Русскость

№294 Johans Ko

→ Aleks Kosh,

20.12.2011

22:02

↓ Развернуть

Я вам Новодворскую поцитирую.
Очень убедительно.

Латвиетиба vs. Русскость

№292 Johans Ko

→ Александр Кузьмин,

20.12.2011

21:58

↓ Развернуть

Я вот не очень любллю Лациса и Райниса (в отличие от Плудонса и Эзериньша) - зато среди моих любимых писателей Лесков и Набоков, а среди поэтов Фет и Блок.
И что - это как-то покоробило мою латвиетибу?
Ничуть небывало.
Если кто-то полагает, что "должен отказаться от Пушкина, Толстого, Куприна, и Солженицина." или "выкинуть с полки Островского" то мне кажеться что Jys taids nagudrs как говорят латгалы.

Латвиетиба vs. Русскость

№257 Johans Ko

→ A B,

20.12.2011

20:53

↓ Развернуть

Это не то - когда я был, они были в двоем с Фейертагом. Фейертаг беседовал с пуюликой а чижик импровизировал на темы того, чего говорили.

Латвиетиба vs. Русскость

№250 Johans Ko

→ J L,

20.12.2011

20:48

↓ Развернуть

;o)
Особенно если чуть чуть поднаврать - например, про золото тамплиеров - давно доказано, что его привели в Латвию.
Или про золотую карету Екатерины - которая утоплена в озере возле Лиелстраупе - всякий местный подтвердит! только озеро глубокое и дно илистое.

А если честно - мой старый друг, ему сейчас за 80, вернулся из Канады и поселился в родном Лимбажи - когда он рассказывает и про Епископский замок, и про орден, и про православный храм, и про Бауманиса - что гимн сочинил - ненаслушаешся.
Когда он привез меня в местный музей - то, поскольку я был вместе с ним, то в музее категорически отказались с меня брать деньги за билет.

Латвиетиба vs. Русскость

№241 Johans Ko

→ Johans Ko,

20.12.2011

20:40

↓ Развернуть

ВНИМАНИЕ !!!
ПОПРАВКА !!!
"Мой бедный Марат" оказывается шел 15 лет
И 30 декабря - играется в последний раз (см. http://www.diena.lv/kultura/skatuve/savu-15-gadus-ilguso-skatuves-dzivi-beigs-alvja-hermana-izrade-mans-nabaga-marats-13921695)
Mans nabaga Marats pēdējā izrāde 30.decembrī plkst. 21:15 tiks translēta Latvijas Televīzijā (LTV), portālu Diena.lv informē LTV1

Последний спектакль будет показан по телевидению.
Всякий может посмотреть, как латышам ненавистно все русское.

Латвиетиба vs. Русскость

№227 Johans Ko

→ A B,

20.12.2011

20:29

↓ Развернуть

С Чижиком он точно был - но по-моему это было в клубе железнодорожников - ныне дом Москвы.

Латвиетиба vs. Русскость

№212 Johans Ko

→ J L,

20.12.2011

20:15

↓ Развернуть

Вероятность велика. Он вообще-то несколько раз приезжал, но я был на большинстве.

Латвиетиба vs. Русскость

№143 Johans Ko

→ J L,

20.12.2011

15:43

↓ Развернуть

Лектора звали Владимиор Фейертаг

Латвиетиба vs. Русскость

№136 Johans Ko

→ J L,

20.12.2011

15:07

↓ Развернуть

Я полагаю, что "похваляться", "гордиться" и "зарабатывать" - это сильно разные вещи.

О клятвопреступлениях

№430 Johans Ko

→ Александр Гильман,

20.12.2011

14:43

↓ Развернуть

Но советская власть в тот момент никого не заставляла идти на выборы.
=========================
Ну коли Вы - то и я еще раз.
Ясно, что "не заставляла" - но как мы согласились - советы были реальная власть.
Так вот - IMHO - желание выразить мнение представляемых людей с трибуны реальной власти вполне понимаемо.
Только выборы давали такую возможность.
Только выбранных реальня власть не могла просто игнорировать

вранье об "обновленной федерации" и "республиканском хозрасчете".
===========================
Я не думаю, что это было вранье. Я полагаю ,что это была цель которую было реально достигнуть. (мы вернулись к св.Франциску).
Независимость не смотрелась реальной вплоть до путча. С изменением ситуации меняются цели, за достижение которых бороться реально.

Латвиетиба vs. Русскость

№112 Johans Ko

→ Влад Богов,

20.12.2011

14:05

↓ Развернуть

№111 Johans Ko

Латвиетиба vs. Русскость

№111 Johans Ko

20.12.2011

14:03

↓ Развернуть

Ответ на №49 Влад Богов

Определение мне хотелось бы услышать непосредственно от авторов.
===========================
Это тоже следствие нечитания IMHOклуба.
Истина намного больше того ,что можно выразить словами.
В частности, в упомянутых мною темах быо и "Латвискумс это то, что отличает Латвию от других стран" (Евг.Лурье) - (всякий видит, что Латвия отличается от Турции - редкий сможет описать словами - как и чем). А также и
"Здесь русский дух
Тут русью пахнет"
Тут уже я - подобно Вам - предложил дать определение русского духа.
И напрасно Вы за Замятина сослались - ибо он несомненно на моей стороне - Латвискумс - это то, что отличает Латвию от других стран - а не делает ее одинаковой со всеми остальными - как у Замятина.

Если образно представить, что латышская культура это "елка", а иные культуры - это "игрушки", то легко будет заметить, что "игрушек" хватит завалить эту небольшую "елочку" по самую макушку многократно.
===================================
Так это любую ёлку можно "завалить" - включая русскую.
Надо быть идиотом, чтобы заваливать. Надо взять лишь несколько - самых подходящих - наиболее гармонирующих и их и повесить. Собственно это и будет - латвискумс.
По сути они должны нести ответственность за все остальные нации, проживающие на данной территории.
Это как минимум спорное мнение. Вот русские Латвии - это отдельная нация или все-таки органичкеская часть русской нации - с огромным культурным резервуаром подсоединенным к ней в виде языка и культуры?
Типа Вы намекаете, что Латвия должна "нести ответственность за русскую нацию" которая по численности превышает латышскую в 100 раз?
Я выпал в осадок.
А симбиоз - имеет место быть - например - в латышских театрах много постановок русских пъес - от Чехова и до братьев Пресняковых и Гришковца. Легенда советской драматургии "Мой бедный Марат" идет с полным агншлагом уже больше 10 лет. Выбор русских книг лучше чем в Латвии - толькло в России. И это тоже часть Латвискумса.

А похваляться древностью уж вообще глупо - напоминает похвальбу второкласника выучившего таблицу умножения перед первоклашкой.
Русские с палкой за медведем гонялись (или от него бегали), когда Пифагор теорему придумывал. И даже тогда, когда Сократ на Агоре вещал.
И что? Вы призываете каждого русккого перед всяким греком Q делать?
Как бы Вы отнеслись к сегодняшнему египтянину или греку ,который про русскую культуру написал бы в Вашем стиле про латышскую?

И Пифагора и Платона как русские так и латыши давно на свои елки повесили.
Как и Гильгамеша которого вообще шумеры 4000 лет назад еще клинописью написали. Это об эпосах.

О клятвопреступлениях

№425 Johans Ko

→ Andrejs A,

20.12.2011

13:02

↓ Развернуть

Ну и?
Перезахоронили?

Кстати - за исключением NSS остальные подчеркнули, что только отмечают формальное соответствие правилам.

зачем отдельные известные персоны и организации пытаются оправдать Цукурса,
=========================
Это хороший вопрос. Важно подчеркнуть, что убийств мирных жителей не пытался оправдать никто.
Защитники Цукурса пытаются доказать ,что он этого не делал.
Доподлинно известно, что он был членом команды Арайса. Начальником гаража.
То что он участвовал в расстрелах - очень вероятно.
Свидетельские же показания - говорят и о том ,что разрывал на груди еврейских младенцев с криком "дайте мне напиться крови" и о том , что самолично спас нескольких евреев, а одну девочку даже прятал у себя.

С показаниями пытался разобраться Климович - он об этом много писал.
Он же писал, что после войны никто не потребовал выдачи Цукурса, что ,после обвинений, он добровольно предстал перед судом и представил докаазательства своей невиновности.

О клятвопреступлениях

№422 Johans Ko

→ Александр Гильман,

20.12.2011

12:24

↓ Развернуть

Их прогнозы подтвердились, Латвия получила независимость, была восстановлена общность граждан.
=================================
Хотя и они внесли посильное участие - но результат был достигнут не их трудами.

Никакой необходимости участвовать в Верховном Совете СССР не было.
=================================
Вы упорно игнорирует факт ,который я считаю крайне важным:
советская власть была реальностью - независимо от того, как она возникла и как я к этому отношусь. ((С) Я)
и
"Кто хочет стать чемпионом, должен побеждать на чужом поле". ((С) Я)

Результат достигнутый на реальном поле советских правил намного ценнее и устойчивее и гораздо более защищен от возможных нападок советской власти.
Типа - даже по ВАШИМ правилам мы за свое государство (независимо от нашего отношения к вашим правилам). Тогда у нас небыло возможности выразить мнение - услыште наше мнение сейчас - на вашем поле.

Проблема только в том, что сотни тысяч человек в результате на Вас обиделись.
============================
Увы. В той исторической ситуации в какой мы находились решения спраедливого для всех не существовало вообще. Невозможно было решение, чтобы никто не обиделся.
Можно было пытаться минимизировать число обиженных - как это получилось, существуют разные мнения.
Лично я полагаю (и писал об этом не раз) что вариант ,что гражданство было восстановлено у тех ,у кого было, а остальные живут тут на законных основаниях и могут стать гражданами коли сами того пожелают - посредством примитивной процедуры, близко к лучшему, чего можно было достичь.
Нарекания на "обман" и "предательство" регулярно раздающиеся с обеих флангов лишь укрепляют мою убежденность

Латвиетиба vs. Русскость

№37 Johans Ko

20.12.2011

11:10

↓ Развернуть

Вы пишете Что понимают под «латышскостью» сами составители программы – непонятно.
Это видимо потому, что IMHOклуб не читаете.
Тут была целая тема "Как мы понимаем «латвискумс»"
Мало того - в теме Обращение Движения «Латвия без нацизма» К лидеру партии Visu Latvijai Райвису Дзинтарсу
господин Корен почти что определние дал:
термина Latviskums - национально-культурной идентичность, под которой сегодня, в эру глобализации, понимается отнюдь не доминирование одной культуры, а сложный симбиоз исторически сложившихся культурных особенностей, в основе которого лежит действительно одна, исторически сложившаяся, титульная культура.
Вопросов 2
1. читали ли Вы это?
2. что Вы имеете возразить против определения?

Латвиетиба vs. Русскость

№33 Johans Ko

→ unknown ,

20.12.2011

10:53

↓ Развернуть

То, что Вы это процитировали, больше характеризует Вас, чем латышей.

О клятвопреступлениях

№255 Johans Ko

→ Аркадий Посевин,

19.12.2011

20:42

↓ Развернуть

Аркадий Посевин,
По Вашей милости я прочитал уже 2 (два) бреда.
Ни в одном из них небыло про то,что я спрешивал.
"Еще какую нибудть муру подсунете мне в качестве доказательства?" Наступило

Больше читать не буду. Но мнение об Вашей аргументации себе создал.

О клятвопреступлениях

№253 Johans Ko

→ Александр Гильман,

19.12.2011

20:37

↓ Развернуть

> ""Ненавижу пламенных борцов."
Йохан, мне кажется, что глагол "ненавижу" не слишком уместен в дискуссии, не так ли?
===========================
Грешен.Всегда выступал против митинговой риторики, а это мой любимый клич. Посыпаю голову пеплом. No one is perfect (c)

Я говорил о тактике Гражданских комитетов, которая мне тогда казалась и легитимной, и отвечающей мировой демократической традиции.
===========================
Я не знаю, общались ли Вы с ними, нот прагматичным подходом там и не пахло, это таки аккурат "пламенные борцы". см. любимый клич.

Дело в том,что я всегда старался смотреть на мир открытыми глазами - советская власть была реальностью - независимо от того, как она возникла и как я к этому отношусь. А другой мой любимый клич (в разных сферах жизни): "Кто хочет стать чемпионом, должен побеждать на чужом поле".
В данном случае это значтит, что победа по реально существующим правилам была бы намного ценнейе всяких революций.
В той ситуации судьбу Латвии и ее народа кто-то должен был решать - независимого и авторитетного для всех судьи небыло. Решать должно было единственное представительство всех жителей тогдашней Латвии - избранный относительно демократическим сплобом ВС - уж какой был - другого небыло.
В выборах его участвовали все - включая расположенную тут советскую армию - единственные, кого не спросили, это латыши зарубежья - от этой армии убежавшие на запад или отвезенные ею же на восток.
Буквально впервые с 1940 года Латвийский народ посредством своего представителства получил возможность сказать, что же он об этом всем думает.в частности - и что он думает об советском строе.

Теперь о том, почему аморален выбранный вами (в смысле Народным фронтом, который Вы поддерживали) путь.
=====================================
Вообще-то я поддерживал не НФ а идею об независимости. Я проголосовал за вобщем то неприятных мне людей, про которых был уверен, что они желают отделиться от СССР. с этим они справились. Больше ничего не умели. Но я за них больше и не голосовал.

То есть пока СССР тоталитарен, надо клястся в верности ему, вступать в комсомол и партию
==================================
Не надо клясться. но и прыгать на борону не надо. Хотя я сам небыл ни в партии ни в комсомоле - я совершенно нормально отнсился и отношусь к тем, кто были - советская власть была реальностью, в союзе для большинства людей участие было не политической позицией а пагматичным действом - в жизни есть вещи важнее политики.

Так что Вы обманули меня и еще 200 000 000 советских избирателей, которые искренне голосовали за первый советский парламент.
====================================
IMHO - Вы сами себя обманули. Вы придумали некую свою теорию и полагали, что и все другие тоже так думают. А НФ был очень разношерстным конгломератом - общее у них было лишь одно.

Махатма Ганди бросался на амбразуру?
====================================
вообще-то это off-topic
Во-первых - бросался. Об этом не только написано в его автобиографии "Моя жизнь" но и отображено в оскароносном фильме.
Во-вторых - там ситуация отличалась во многом. и тем, что Англия и СССР - это две большие разницы, и в частности - не надо было боятся, что индийцев для борьбы вообще не останется.
В-третьих - Ганди сказал крайне умную вещь - вы должны решить - вы хотите поправит жизнь или наказать виновных? Это разнве вещи.
Так вот - я хотел поправить жизнь - у меня нет желания кого-бы то нибыло наказывать.

О клятвопреступлениях

№233 Johans Ko

→ Andrejs A,

19.12.2011

19:57

↓ Развернуть

Колт уж Вы проигнорировали мой пост об формальных условиях получения гражданстяв (тем самым докахзав - кто вэтом диспуте "немого с глухим" - глухой), то может Вы скажете, кто те "вы" кто хочет перезахоронить Цукурса на Братском кладбище?