Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Автономная Латгалия

№560 Евгений Лурье

→ Валерий Комаров,

13.11.2012

15:16

↓ Развернуть

Да, и латвийское государство не хочет передавать бюджетников на баланс автономии. Оно вообще этой автономии не хочет, это не его идея.

И я не против расмотрения идеи о прогрессивном налоге и налоге на роскошь. Я только не понимаю, с чего вдруг эти нерешаемые в латвийском масштабе проблемы, вдруг станут разрешимыми в латгальском. ИМХО, в случае отделения Латгалии, законодателями там станут самые богатые люди (или наоборот, самыми богатыми людьми станут законодатели), так какого черта им себя наказывать?

И с валютой (то есть вы уже согласны, что это не автономия, а отделение) тоже не все так просто. Играть на девальвации может здоровая экономика, которой доверяют инвесторы. Тогда девальвация помогает решить временные проблемы, способствует росту экспорта и импортозамещению. В слабой экономике девальвация приводит к неконтролируемой инфляции, непрерывному падению курса, бегству инвесторов.

Автономная Латгалия

№558 Евгений Лурье

→ Валерий Комаров,

13.11.2012

15:07

↓ Развернуть

80% подоходного с населения и налог на недвижимость идут самоуправлениям. Плюс всякие мелкие пошлины.
20% подоходного с населения, подоходный с предприятий, социальный, акцизы и НДС идут в госбюджет.
Таможенные сборы идут тоже в госбюджет, иногда даже не латвийский.
Пенсии и зарплаты латгальским бюджетникам платит госбюджет. И еще дотации и целевые дотации. И еще средства из фонда выравнивания самоуправлений, этой инфы у меня нет, но, наверное, можно найти.
Можно все сосчитать.
Но мне лень, поэтому я не утверждаю, что Латгалия сидит на подкормке из центра.

Автономная Латгалия

№554 Евгений Лурье

→ Константин Гайворонский,

13.11.2012

14:31

↓ Развернуть

PS. Председателя пропустил намеренно, исторический очерк всегда интересен, но прямые политические выводы из него делать, ИМХО, не совсем разумно.

Автономная Латгалия

№552 Евгений Лурье

→ Константин Гайворонский,

13.11.2012

14:28

↓ Развернуть

Ну почему одного.
Начал Линдерман, честно и откровенно объяснив, что идея автономии ничего общего с благополучием ни Латгалии, ни Латвии не связана.

Продолжил Гришуленок, предложив брать мыто с проезжающих грузов, а на него расширять таможенно-пограничные службы. Правда, элементарные расчеты показывают, что новое мыто не покроет административных издержек.

Потом выступил Кабанов (хотя он из другой партии), но это уже неинтересно, там вообще содержания не было, если не считать той новости, что у нас власть плохая.

И вот теперь Бердников. И комментарии ко всем четырем.

Как мог обобщил.

Константин, обычно все-таки люди, совершающие политические действия, знают, что они собираются делать. Нередко они заблуждаются насчет осуществимости своих планов, но какая-то программа имеет место быть. Здесь нет вообще ничего.
И сегодняшний спич очень характерен: много наукообразных слов, тенденциозный анализ тенденций, ррреволюцтонный задор и полное отсутствие содержательной части. И с какого бодуна мало-мальски здравомыслящий и неангажированный человек должен это поддерживать?

Автономная Латгалия

№547 Евгений Лурье

→ Константин Гайворонский,

13.11.2012

13:48

↓ Развернуть

А мне как раз такая логика очень понятно.

А мне нет. ИМХО, возможности сделать еще хуже далеко не исчерпаны, поэтому хорошо бы все-таки сначала узнать план действий спасителей.
А вот плана-то и нетути. Вывод: кроме собственно отделения и создания новой администрации, никаких действий не будет.
Впрочем, и этого не будет.

Будущее человечества – тотальный социализм

№368 Евгений Лурье

→ Lora Abarin,

13.11.2012

13:41

↓ Развернуть

В 1861-м несколько штатов уже подавали заявку. Заявка удовлетворена не была.

Автономная Латгалия

№537 Евгений Лурье

→ Heinrich Smirnow,

13.11.2012

13:29

↓ Развернуть

Хайнрих, а сколько населения в самой маленькой земле Германии?
И у самоуправления есть свои права даже в Латвии. Вы уверены, что самоуправления сделали все, что было в их силах, и теперь их развитие тормозит исключительно злая воля центра?

Автономная Латгалия

№536 Евгений Лурье

→ Константин Гайворонский,

13.11.2012

13:19

↓ Развернуть

Константин, а вам не кажется, что надо бы наоборот: сначала рассказать, почему автономия — это спасение (кстати, для кого?), а потом уже говорить, что критика некорректна.А делать что-нибудь, неважно что, потому что сейчас плохо... Может же стать и еще хуже, не правда ли? А вдруг автономия — это убийственно для Латгалии?

Будущее человечества – тотальный социализм

№366 Евгений Лурье

→ Lora Abarin,

13.11.2012

13:09

↓ Развернуть

да
США и Франция. Но в США Когресс республиканский не дает Обаме разгуляться.

Автономная Латгалия

№528 Евгений Лурье

→ Валерий Комаров,

13.11.2012

12:48

↓ Развернуть

Валерий, а цифрами сможете подтвердить свои эмоции?
Типа: налоги, собираемые в Латгалии и уходящие в Ригу справа, пенсии, зарплаты погранцов и таможенников и прочих бюджетников, дотации и целевые дотации самоуправлениям, деньги из фонда выравнивания самоуправлений — слева.

Будущее человечества – тотальный социализм

№363 Евгений Лурье

→ Lora Abarin,

13.11.2012

12:33

↓ Развернуть

Почему это никому. Это всем известно. Так что Рузвельт с лагерями для японцев — из той же когорты.

Будущее человечества – тотальный социализм

№349 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

13.11.2012

11:40

↓ Развернуть

Ваша экономическая модель на отдельно взятых территориях давно реализована. Там все насущные потребности членов общества удовлетворяются в пределах, необходимых для успешной реализации проектов. Еда, крыша над головой, одежда, медицинское обслуживание — все есть и без глупых излишеств. А кто наиболее полезен доя общества, получает дополнительно.

Будущее человечества – тотальный социализм

№348 Евгений Лурье

→ Lora Abarin,

13.11.2012

11:31

↓ Развернуть

Как это не стоял? В большинстве случаев еще как стоял.
Но вы правы, есть и другие тоталитарные идеологии.

Будущее человечества – тотальный социализм

№346 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

13.11.2012

11:28

↓ Развернуть

У либералов другие способы перераспределения ресурсов.

Что мы будем делать

№537 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

13.11.2012

09:19

↓ Развернуть

К какому времени? Дату, если не сложно.

Будущее человечества – тотальный социализм

№322 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

13.11.2012

09:16

↓ Развернуть

В этом и заключается опасность подобных идей. Зовут в светлое будущее, поверил, пошел и оказался в концлагере.
Я понимаю массовое заблуждение начала 20-го века, но мы-то имеем опыт предков.

Что мы будем делать

№535 Евгений Лурье

→ Песня акына,

13.11.2012

01:27

↓ Развернуть

ну что поделаешь.

взгляды у людей разные, а вики старается быть нейтральной.

Будущее человечества – тотальный социализм

№320 Евгений Лурье

→ Марк Козыренко,

13.11.2012

00:29

↓ Развернуть

так какого черта вы туда вслед за Снарским зовете?

Автономная Латгалия

№440 Евгений Лурье

→ Вадим Фальков,

13.11.2012

00:29

↓ Развернуть

Прочел бы, свой не писал бы. Но, похоже, мы писали одновременно. :)

Автономная Латгалия

№438 Евгений Лурье

13.11.2012

00:24

↓ Развернуть

К вопросу об автономизации.

ИМХО, весь спич — очень профессиональное развешивание лапши по ушам. Звучит умно, а смысла никакого.

Начнем сначала.
В начале, как известно, было слово, а вовсе не экономика. И слово это сказал Линдерман: "а давайте подымем вопрос об автономии Латгалии, чтобы сделать козу правящим, если они запретят референдум". Интересы латгальцев, политико-социально-экономически-культурный смысл автономии, федерализация и автономизация на самом деле идеологов неоавтономии не интересуют, и они это сказали с самого начала: все это только чтобы сделать каку плохим правящим. Извините, уважаемые политики-политологи, я, конечно, рижанин, а не латгалец, и мои латгальские корни тут не при чем, но это свинство в первую очередь по отношению к латгальцам.

Но в жизни всяко бывает, вдруг они часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо, и дурацкая идея, высказанная не ради латгальцев, вдруг действительно им, латгальцам, на пользу.
Начнем с экономики. Есть ли право у латгальских и пришлых бизнесменов создавать нечто в Латвгалии? Есть. Требует это согласования с рижскими властями? Нет, это компетенция самоуправлений (ну кроме мега-проектов). Есть ли возможность получить евроденьги из фонда выравнивания или развития сельских территорий? Есть, надо только иметь идеи и деньги на софинансирование. Нужна для всего этого автономия? нет.
Перейдем к исконно латгальской культуре. Есть ВУЗы в Латгалии? Есть. Есть газеты на латгальском? есть. Книги издаются? мало но есть. Что может дать автономия? больше денег на культуру. Почему сейчас не дают? нету. Откуда возьмутся у автономии? а ниоткуда.

Вернемся к экономике. Что говорят об экономике Линдерман, Бердников, Гирс? Ничего. Об экономике говорят другие ИМХОклубовцы. Заслушаем их.
Я обнаружил 2 (две) идеи, как автономия будет зарабатывать. Идея первая: она будет пилить (зачеркнуто) осваивать деньги Евросоюза напрямую, без Риги. Вторая: перераспределение дохода от транзита в виде новой пошлины, на которую будут обустраивать восточную границу в целях уменьшения очередей. Начнем со второй. Господа, уменьшение очередей не означает увелтчения транзита. Чтоб было понятнее: многие из нас иногда стоят в очередях в кассу в супермаркете. Но ведь сколько человек вошло в магазин, столько и вышло, не стой они в очереди, они бы прошли быстрее, но больше бы их не стало. Короче, транзит от уменьшения очередей может немного подрасти за счет изменения грузопотоков, но сколько везут — столько везут, больше не повезут от того, что провезти можно чуток быстрее.
А теперь первое вместе со вторым: чтобы пилить деньги ЕС напрямую и обустраивать границу на паритетных началах с Россией, автономии мало. Надо независимость. Понятно почему наши политики-политологи этого не говорят, подставляться не хотят, но мы-то должны понимать, что нам предлагают.

Теперь про регионы, которые напрямую из Брюсселя. Давайте посмотрим, на Каталонию. Или Шотландию. Автономия у них уже есть. Речь о независимости в рамках ЕС, как у наших авторов Латгалия. В Каталонии больше 7 млн. населения, в Шотландии — больше 5. А в Латгалии? Аж 300 тысяч. Нужно Брюсселю управлять напрямую каждой областью в 300 тыс.? Вся Латвия маловата для статуса европейского региона, так что на поддержку Брюсселя уповать нечего.

Теперь про административное устройство. Раз есть автономная (независимая) Латгалия, то у нее должна быть администрация (правительство). Это дополнительная структура, которую надо содержать. Обойдется ли она дешевле, чем расходы Латгалии на центральное правительство? Злые языки говорят, что сейчас Латгалия больше получает из центра, чем в него отдает (в отличие от Каталонии и Шотландии). Что можно противопоставить злым языкам? Ах, да, устройство дополнительных переходов, в которых будут сидеть дополнительные таможенники и дополнительные пограничники и проедать дополнительные доходы, которых может и не будет.
А кто же займет места в латгальской администрации? а те же, кто сейчас сидит в латгальских самоуправлениях. Так это что, все для них затеяно?

Чтое еще говорят наши уважаемые члены клуба, которые за автономию? не критикуйте, а если есть идеи — предлагайте. А почему бы не наоборот? Дайти идею, что можно создать в Латгалии для ее процветания, а вот если для реализации понадобится хоть автономия, хоть отделение, то можно и поддержать или хотя бы уважительно отнестись. А пока уровень идеи: давайте отделимся (автономизируемся) а потом подумаем, что это может дать хорошего, идите-ка вы, товарищи, лесом. Можно латгальским. Говорят, еще не весь вырубили. Рубят, кстати, местные, не рижане.

ЗЫ. Даже если Латгалия отделится, но останется в ЕС, то на нее будут рамспространяться все регулы, и ее восточная граница останется границей ЕС. Правила пересечения останутся общеевропейскими. Выйдет из ЕС, не будет европейских денег на распил. Вообще не будет, даже тех, что сейчас просачиваются через Ригу. Да и не такая, она Рига, страшная. В конце концов, не меньше половины рижан с латгальскими корнями.

ЗЫЫ. Очень хотелось бы услышать латгалов. Тех, кого может интересовать культурная автономия, поддержание латгальского языка, газеты, журналы, филология, фольклор и т.д.