Профиль

Геннадий Прoтaсевич
Россия

Геннадий Прoтaсевич

Реальный член клуба

Реплики: 5305
Поддержало: 3567
Образование: Даугавпилсское высшее военное авиационное инженерное училище ПВО имени Яна Фабрициуса, 1987 год. Военная академия РВСН имени Петра Великого, 2009 год.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №985 Геннадий Прoтaсевич

    11.02.2013

    17:17

    Частично я с Вами согласен. Но за некоторым исключением. 

    Было ли ожесточение у обеих сторон? Да, было. Но с советской стороны оно было в разумных рамках и Кононов&К тому доказательство. Все в рамках действующего тогда правового поля (точнее - Уголовного Кодекса СССР 1938 года).
    _____________________________
    "Будем надеяться, что нам с Вами в армиях уже не служить и не воевать. А то ведь при такой правовой базе..."
    _________________________________________-
    Кстати, я отслужил в ВС СССР и РФ более 28 календарных лет и сейчас нахожусь в запасе. Так что "наш бронепоезд стоит на запасном пути..."


  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №983 Геннадий Прoтaсевич

    11.02.2013

    12:22

    Да опечатался я, не понятно что ли. Пришел вечером домой, спать охота, смеркалось, на клавиатуре ноутбука что "н", что "к" - хрен разберешь, да и торопился я. Ох, и любят же здесь на форуме друг другу замечания делать ;)))) Да и хрен с ним, с замечанием, учту, не буду больше торопиться:)))))

    Теперь по сути разговора, полемики, так сказать. Рамки конвенции что не соответствовали здравому смыслу 1929 года, что 1941 года. В ней вообще указано, что надо особо указывать военные и мирные объекты, что бы, не дай боже, не начала авиация противника бомбить гражданские дома. Ага, я так себе и представляю надписи, видные для авиаразведки: "Ставка Фюрера", "Ставка Геринга" или "Ставка Сталина", "Военный завод №500 по производству авиадвигателей" ;)))) Смешно, Вы не находите?

    Ну да ладно, извините за продолжение оффтопа. Эмоционален, хотелось посмеяться.

    "Суд первой инстанции вообще трактовал этот эпизод, как бандитизм - так и записали в приговоре..." извините, но этот латышский суд вообще бред собачий (со всем моим личным не уважением - моя сама корректная формулировка). Даже в Гаагской конвенции "образца 1907 года" предполагалось, что все люди имеют право вести партизанскую (читай - общенародную) войну с захватчиками. И уж точно не соблюдать форму одежды;))))))

  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №673 Геннадий Прoтaсевич

    09.02.2013

    21:46

    Читаем Уголовный кодекс СССР от 1938 года (потом были внесены изменения в августе 41 года, но от них преступникам легче не стало).

    193_27. а) Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство), влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже трех лет.

     б) То же деяние, при наличии отягчающих обстоятельств, влечет за собой -
         
         высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества.

    Кстати, форма исполнения высшей меры социальной защиты не указана. Это от темперамента : хочешь - можно на осину, можно - пулю, а можно и сжечь заживо. 

     Я бы для этой мадам  выбрал осиновый кол;)))))))))))))
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №670 Геннадий Прoтaсевич

    09.02.2013

    21:31

    Печально, печально.... Ладно, проведу "ликбез". прежде, чем что либо говорить, откройте первоисточник. "Конвекции о правилах ведения войны", на которую вы ссылаетесь, нет. Вообще то есть "Конвекция о законах и обычаях сухопутной войны" (есть еще и конвекции о морской и воздушной войнах). Впервые они были приняты в 1907 году (мы будем говорить о "сухопутной").Так что теперь для Вас "масса открытий" (выдержки, в части рассматриваемых вопросов). Но начнем по порядку.
    ___________________________
    Да, нельзя одевать форму врага, нельзя воевать без формы - если в зоне войны задерживают гражданского с оружием, его можно тут же расстрелять, как бандита... А партизаны - это вообще военное преступление по факту...
    ___________________________________________-
    Ответ:

     Статья 1

    Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующих условиям:
    1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
    2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;

    3) открыто носят оружие и

    4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
    Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.

     Статья 2

    Население незанятой территории, которое при приближении неприятеля добровольно возьмется за оружие для борьбы с вторгающимися войсками и которое не имело времени устроиться согласно статье 1 будет признаваться в качестве воюющего, если будет открыто носить оружие и будет соблюдать законы и обычаи войны. (это, в том числе, и о партизанах);

     .....

    Статья 23

    Кроме ограничений, установленных особыми соглашениями, воспрещается:
    а) употреблять яд или отравленное оружие; (что в первую, что во вторую немцы активно применяли отравляющие вещества, что по войскам, что по гражданскому населению. В отличии от русских и  советских войск).
    б) предательски убивать или ранить лиц, принадлежащих к населению или войскам неприятеля ( то же самое, прочитайте указанную конвекцию поклонникам латышских дивизий СС);
    в) убивать или ранить неприятеля, который, положив оружие или не имея более средств защищаться, безусловно сдался (аналогично);
    г) объявлять, что никому не будет дано пощады;
    д) употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания;

    е) незаконно пользоваться парламентерским или национальным флагом, военными знаками и форменной одеждой неприятеля, равно как и отличительными знаками, установленными Женевской конвенцией (по этому поводу еще прочитаем статью 24);

    Статья 24


    Военные хитрости и употребление способов, необходимых к получению сведений о неприятеле и о местности, признаются дозволенными. (это о соблюдении формы одежды, считаешь необходимым - используй хоть "марсианскую" форму одежды).

    ______________________________________

    Но нельзя и стрелять по безоружным гражданским, их вообще положено эвакуировать из зоны боевых действий...
    Военные медики или, например, корреспонденты не должны носить оружия. (С "лейкой" и блокнотом, а где и с пулеметом - грубейшее нарушение...)

    _________________________________

    Про корреспондентов вообще Вы сказали чепуху.

    Статья 13

    Лица, сопровождающие армию, но не принадлежащие собственно к ее составу, как то: газетные корреспонденты и репортеры, маркитанты, поставщики, в том случае, когда будут захвачены неприятелем и когда последний сочтет полезным задержать их, пользуются правами военнопленных, если только имеют удостоверение от военной власти той армии, которую они сопровождали.

    Про оружие - ни слова. Если военный корреспондент считает необходимым или возможным  то вполне может применять оружие.

    .Статья 25


    Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.
    ______________________________
    Так что не пользуйтесь художественными книжками, а читайте ДОКУМЕНТЫ. (http://zaki.ru/pagesnew.php?id=1519&page=1).

    Про медиков,  больных и раненных в Гаагской конвекции ни слова. На них, на сколько я помню,  распространяется Женевская конвекция. 


    Успеха в изучении;))))))))))))))))))))))


  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №647 Геннадий Прoтaсевич

    09.02.2013

    08:16

    Если считаете, что я нахамил, пожалуйтесь модератору и он рассудит. Я же считаю, что был с вами корректен.

    Убитая женщина была мародеркой, сняла личные вещи с убитого ребенка. Посмотрите Уголовный Кодекс СССР того времени. Это была просто реализация требований Уголовного Кодекса, только весьма эмоциональная. По делом ей.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №646 Геннадий Прoтaсевич

    09.02.2013

    08:13

    Док, после голосования в паспортах отметки не делают. Это Россия , а не Латвия. Так что не ври, плохо получается.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №631 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    23:33

    Так я и сказал во множественном числе. Читайте повнимательнее, я написал "мы". Не стоит меня поправлять. Я всегда ясно выражаю свои мысли.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №629 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    23:29

    Наверное все бывает. Ведь комиссия, состоящая из  граждан ЛР-1, провела подсчет бюллетеней. 
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №614 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    21:37

    Да перестаньте. Договор размещение ограниченного контингента войск был согласован с и утвержден с правительством ЛР-1.

    Пока дураком выставляете себя Вы, отрицая очевидные факты.

    Так что - вперед, в библиотеки, знакомиться с историческими  документами, а пока разрешите откланяться. Честь имею.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №206 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    21:32

    "Казахов я за 10 лет в Москве не видел ни одного."
    ____________________________________________
    Неправда ваша. Фирма по установке окон "Оконный континент" (деталь - окна Рехау), г. Москва, офис на Сходненской. У них по доставке окон работают казахи, на редкость физически сильные. 

  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №608 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    21:24

    Действительно, сижу в тепле, живу в благополучии. Что есть, то есть.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №602 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    21:00

    На вашу реплику Вы получили достойный ответ Владимира Бычковского. Я его поддерживаю.
  • Геннадий Прoтaсевич
    Россия

    №601 Геннадий Прoтaсевич

    08.02.2013

    20:56

    Красота! Отличная речь. Давайте ее обсудим.

     "ултиматум с требованием замены правительства, ввод армии, выборы с одним списком и 99%, присоединение о которой до того и речи небыло, бывший советский шпион как руководитель республики"

    ________________________________________________________

    Был ли ультиматум? Был, ну и что? Вот НАТО постоянно предъявляет то одной, то другой стране ультиматумы (а ведь НАТО  не менее серьезная организация, чем Германия или СССР "образца 40 года"). Вам перечислить страны, или сами вспомните? (Югославия, Гренада, Ливия, Ирак, Иран, Северная Корея, дальше продолжать?). Ну и что? Лидеры их стран оказались нормальными мужиками и ,как могли, отстаивали свои взгляды. Но они были мужчинами (кстати, как то на Делфи я прочитал о предположении, Что Карлис Ульманис был геем).

    Военачальники во все времена любили писать различные планы и директивы, по распоряжению политического страны и так, на все случаи жизни. Лет пятнадцать назад, во время военной службы, на совещании нас знакомили с телеграммой Главкома о действиях летчиков при встрече с НЛО (а потом ознакомили с аналогичной телеграммой, кажется Начальника штабов армии США, давно дело было). Ну и что? 

    Так что вступление в СССР действительно было добровольным. Ведь Ульманису дали время на обдумывание и принятие решения.И пушки промолчали. Он думал и совещался.  И он  принял решение, притом добровольно. Так что у Вас разговор "в пользу бедных".

     

    P.S. Кстати, в международном праве до сих пор не принято определение "угроза применения силы". И большинство значимых стран отказались считать это преступлением и принимать в ООН резолюцию по этому поводу (США, РФ, Франция, Германия, Израиль и т.д). 

     

    Не говоря о давно канувшей в летах Лиге Наций;)))))))))))))))))))

     

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.