А что же по поводу вопроса, с которого начался весь этот скандал:

"Так ли дешева энергия, если добавить все сопутствующие расходы?"

У Вас есть ответ по существу?

Рада, что при таких понтах Вы можете инженерить в Азии.

Меня бы советский гегемон тут же закопал ниже плинтуса с таким отношением. Надеюсь, что и азиатский гегемон закопает.

Мне Вы ничего не должны и ничего не обещали. Могли просто проигнорировать пост. Но Вы ввязались в дискуссию. Уж держите удар...

Вау, откуда такая истерика?

Я нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции в "постройке и вводу в эксплуатацию грузовых и сжижающих систем для природного и углеводородного сжиженного газа,"

Я даже могу переложить ваши " грузовые и сжижающие системы" на бухгалтерский учет, в том числе и на МСФО.

Но Вы так и не подтвердили свою компетенцию в атомной энергетике, с которой началась дискуссия.

Согласна, не было ни одной цитаты, "где я объявлял себя экспертом в атомной промышленности" Но было заявление, что атомная энергия дешевая. Повторяю: "Это мы сами решили освободится от дешевого источника энергии!"

Я попыталась добиться от Вас информации, на каком основании Вы сделали этот вывод. Хоть и не считаю себя журналистом, но чего-то в курилках нахваталась.

Внятных пояснений этому утверждению так и не добилась. Весь диалог перешел на уровень обсуждения моих умственных достоинств.

Откуда такая нервная реакция, переходящая в хамство? Почему бы просто не указать, что "АЭС Сиво начало строительства 1988 г."

-------------------------------

Если начали строить в 1988 году, то проектировать и финансировать начали задолго до этого.

Тот третий энергоблок так и строят уже без малого 15 лет.

Их все начали строить еще до того. Не терять же деньги.

Последний энергоблок строят уже 16 лет с 2005 года и еще не ввели в эксплуатацию. И неизвестно, когда введут.

Было бы перспективно, чего не строить их десятками?

Когда финны начинали проектировать свои АЭС, Дарья еще училась в младших классах школы. Едва ли она имела свое мнение на этот счет.

С тех пор прошло полвека и некоторые научные взгляды, а также практика изменились. Трагично, что некоторые инженеры еще живут в той эпохе.

Да как бы не собираюсь открывать НИОКР для опровержения разного "трепа" и еще рыться в фантазиях собеседника, чтобы догадаться, как он пришел к определенному заключению.

Я задала конкретные вопросы человеку, который объявил себя экспертом в некоторой области. Но в ответ получила только хамские выходки и оскорбления. Из чего делаю вывод, что иксперд на самом деле - дешевое трепло.

Что, у нас грядет какой-то государственный переворот? В какую сторону?

РСЛ больше 5% поддержки при всех потугах не имеет, да и та среди пенсов. России с чудачествами Лукашенко бы справиться. Да и духу не хватит "трактористам" Линдермана воевать с НАТО.

Чего еще стоит опасаться?

Если балансы для вас, это информация, которую надо выкладывать в соцсетях, то выкладывайте свои балансы сюда.

-----------------------------

Я - физическое лицо и не обязана публиковать свои балансы.

АЭС - коммерческая организация, которая по закону обязана публиковать финансовую отчетность, да еще крупняки не только балансы, но и всю сопроводиловку с пояснениями, и еще по МСФО. Почитайте законы.

Талибаном (запрещенным в России) при этом кто будет? Выжившие из ума местные пенсы, которые по сей день живут в СССР? Или в России все уже так плохо, что молодежь не видит никаких перспектив, кроме как перебиваться грабежами и убийствами?

Им почти всем уже больше 30 лет. Скоро придется выводить их из эксплуатации. И что будет потом?

Слава богу, договорились! Вы публично признали себя "треплом", потому как никаких доказательств своих слов "Это мы сами решили освободится от дешевого источника энергии!" не привели.

Я, в отличие от Вас, ничего не утверждала. Я только выразила сомнения, все ли затраты учтены при расчете себестоимости электроэнергии, в том числе затраты после остановки производства, социальные последствия и последствия возможных катастроф (вопросительные знаки в посте видели?).

На этом предлагаю дискуссию закончить, потому что она давно перешла в оскорбления с Вашей стороны при полном отсутствии содержательной информации.

Знаем мы таких "профессионалов", которые считают, что баланс предприятия - страшная коммерческая тайна, за разглашение которой расстрел без права переписки на 10 лет.

Как показывает практика, когда секретят или фальсифицируют финансовую отчетность - это первейший признак, что там липа и лавочка летит в трубу.

По жизни я не столь тупа, как Вы пытаетесь представить. И знаю, что оценочные расходы на утилизацию должны быть видны в балансе, который должен быть публично доступным.

Я же просила воздержаться от оценочных суждений: "ни фига не соображаете".

Если Вы соображаете там "до фига", почему бы просто не ответить: по имеющимся у меня данным (желательно ссылку на некий источник) себестоимость кВтч электроэнергии на АЭС - ХХ центов, из которых Х1 центов - капитальные вложения, Х2 центов - операционные расходы, Х3 центов - затраты на остановку и демонтаж.

В то же время, затраты на кВтч на ГЭС - АА центов, на ТЭС - ВВ центов, у зеленых - СС центов. И дискуссия была бы окончена.

Да, но все эти АЭС постройки 70- 80 годов (до Чернобыля). В последние годы там ничего не вводилось в эксплуатацию и не строится.

Для начала я просто пыталась уточнить, откуда у Вас такая уверенность, что производство на АЭС дешевле, чем на других источниках.

Операционные расходы (горючее, зарплаты, амортизация), возможно, и ниже. Но если добавить сопутствующие затраты (на первичную инфраструктуру, остановку реактора, утилизацию, захоронение отходов, содержание могильников), будет ли это дешевле?

Почитайте Юрия, которого Вы упомянули. Он там писал, про судьбу Игналины. И его идея была что остановить ее оказалось дороже, чем эксплуатировать.

Видимо, Вы занимаетесь установкой оборудования повышенной опасности, для которого существуют строгие нормативы на проведение регламентных работ, замену быстроизнашивающихся частей, капитальный ремонт и снятие с эксплуатации.

Да и для него могут быть варианты, связанные с конъюнктурой рынка.

Но кроме него есть масса оборудования, для которого подобные нормативы не устанавливаются, и каждый эксплуатирует его "как получится". Кто-то меняет мобильник каждый год, машину через три года, а кто-то пользуется, пока оно не помрет естественной смертью.

Что касается расчета себестоимости производства электроэнергии на АЭС, кроме туманных намеков на обладание неким тайным знанием, так во всех постах и не увидела.

Например, "имеете глупость делать выводы".

Вы обладаете каким-то высшим разумом, чтобы определять где глупость, а где умность? Может, Вы глупость пишете, точно так же не имея достоверной информации.

Вы точно не знаете, сколько прослужат купленные сегодня туфли, пальто или диван? Конечно, положено этот срок регулярно пересматривать, но в любом случае это будет гадание с большей или меньшей степенью достоверности. Вдруг, завтра попадете в колдобину и испортите туфли безвозвратно. Или на следующий год они безнадежно выйдут из моды.

Ваши наверняка как-то считают, но на сегодняшний день. Едва ли они могут предсказать, что случится через 50 лет.

Можно без оценочных суждений о моей личности?

Вы заявили, что атомная энергия дешевая и только недалекие люди от нее отказываются. Можете чем-то подтвердить свое утверждение?

О бухгалтерии вы многого не знаете. Я только самый простой пример привела. У крутых и бухгалтерия посложней будет.

Чего стоит только "справедливая стоимость": цена, которая была бы получена при продаже актива или уплачена при передаче обязательства на текущих рыночных условиях на организованном рынке, между участниками рынка на дату оценки. То есть, никто ничего не продал и продавать не собирается, а оценку извольте сделать.

А как при принятии решения о постройке АЭС в 2021 году посчитать стоимость ее утилизации в 2071 году, особенно, если подобные операции в мире по пальцам можно пересчитать? К тому времени и деньги будут другие, и технологии другие, и законодательство другое.