Профиль

Сергей Леонидов
Латвия

Сергей Леонидов

Моряк и краевед

Спикер

Выступления: 28 Реплики спикера: 11012
Реплики: 3689 Поддержало: 24302
Образование: Лиепайская 3-я средняя школа, 1974 ВВМУ им. Фрунзе, 1979, инженер-штурман ВСОК ВМФ, 1985
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №146 Сергей Леонидов

    06.12.2016

    15:13

    Зато сколько держался! 
    Производственные цепочки, они такие. В одиночку не деградируют, друг за дружку цепляются.

  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №140 Сергей Леонидов

    06.12.2016

    15:04

    Что ж. Спасибо добрым европейским дядям за то, что обеспечили Лиепаяс Металургс на несколько лет местным сырьём.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №11 Сергей Леонидов

    06.12.2016

    10:05

    Спасибо за фильм. Прекрасная исследовательская работа!
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №2 Сергей Леонидов

    unknown ,

    06.12.2016

    08:05

    Ничего подобного!
    После того, как окончится еврофинансирование, начнётся выплата Россией компенсации за оккупацию. На эти деньги лет 20 можно будет протянуть, а там, глядишь, ещё какой-нибудь источник придумают. Главное теперь - вовремя и правильно досчитать.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №103 Сергей Леонидов

    05.12.2016

    14:59

    В бизнесе это означает, что один из акционеров заявляет председателю правления, что главный управляющий ведёт наш общий бизнес к краху, я ему не доверяю, надо что-то менять.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №120 Сергей Леонидов

    04.12.2016

    15:59

    Если бы вы ограничились этой фразой, то разговор был бы окончен консенсусом. 
    Но вы зачем-то продолжили мне многословно возражать. Сформулируйте ваш тезис ясно и кратко, тогда продолжим беседу, если есть желание.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №114 Сергей Леонидов

    04.12.2016

    14:20

    Опять попытка увести в сторону, теперь уже прикрываясь 600 страницами. В приведённой вами книге нет подтверждения тезиса о "миллионах советских солдат, сдавшихся добровольно в первые дни войны". Если я паче чаяния ошибся, и они там где-то в тексте приведены, просьба дать цитату.

    Видите, я уже в третий раз повторяю специально для вас предмет спора, а вы в третий раз уходите от конкретики. В подтверждение своей позиции я привёл конкретные записи немецкого генерала, которые полностью опровергают высказывание Гильмана. А вы с какого-то бодуна объявляете это советской пропагандой.

    Я уже начинаю сомневаться в вашей адекватности. 

    Я могу дать вам ссылку на труды российских и советских историков по теме пленных ВОВ, но это опять будет увод разговора в сторону. Пока что тех фактов, которые я привёл, достаточно для опровержения обсуждаемой лжи. Вы в её подтверждение пока что не привели ни одного.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №111 Сергей Леонидов

    04.12.2016

    12:45

    Илья, вы как всегда многословны и малоинформативны. "Я не знаю... , но верю... Я думаю, что вопрос неизучен, но считаю..." Я же привык оперировать не верой, не догмами, не потусторонними голосами, а фактами и документами.

    Сегодня изучение истории Великой Отечественной войны ушла гораздо дальше, чем во времена перестройки и журнала "Огонёк" Коротича, на агитках которого застыли знания и А. Гильмана, и ваши. Открыто большинство архивов, люди работают, изучают документы, публикуют книги и научные статьи. 

    Комментарий в имхоклубе - это не тот формат, в котором можно всесторонне обсудить такие объёмные вопросы. Но ответить на явную, замшелую и беспардонную ложь тем не менее нужно фактами. Я привёл исторический документ явно не компилиментарного к СССР автора, обладающего наибольшей полнотой информации в отношении обсуждаемых событий в то время. И этот документ явно свидетельствует о том, что никаких миллионов добровольно сдавшихся советских солдат в первые дни войны не было. То есть, Гильман либо лжёт, либо не в курсе. Странно, что вы называете  свидетельства гитлеровского генерала советской пропагандой. 

    Для того, чтобы уйти от сути обсуждаемого вопроса, вы начинаете соскальзывать на другие темы:
    - а вот не в первый день, а за всю войну...
    - а вот не весь советский народ, а только чеченцы-татары-прибалты-бандеровцы...
    - а вот настроения-ментальность...
    - а вот тост Сталина...

    То есть, вместо того, чтобы, как положенно в цивилизованной дискуссии, признать правоту оппонента в отдельном вопросе, а затем перейти к другому, вы прибегаете к негодным методам и показываете свою недобросовенность и ангажированность. 

  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №100 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    22:40

    "Миллионов добровольно сдавшихся советских солдат в первые дни войны" (с) не было. Правда не может оскорбить светлую память подвига народа.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №95 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    22:23

    Придётся повторить персонально для вас, Илья. Гильман утверждает, что:
    1.  в первые дни войны
    2. миллионы советских граждан
    3. добровольно сдались из ненависти к Сталину

    Вы расширяете рамки дискуссии, поэтому несколько реплик.

    Массовый коллаборационизм чеченцев и крымских татар относится к 1942-43 гг.
    Слово "бандеровец" появилось не в 1945, а в 1940 г и на территории Рейха, где и выкармливали ОУН(б).
    Народы, вошедшие в СССР в 1939-40 г в целом действительно ощущали меньшую причастность к советскому народу по понятной причине.
    Тост Сталина звучал "за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа". Действительно, самый многочисленный народ понёс самые большие потери и внёс самый весомый вклад в победу даже по причине своей численности. Ничего необычного в этом не вижу. 

  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №92 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    21:43

    Понимать прочитанное вы, оказывается, не умеете. Объясняю. Гильман утверждает, что:
    1.  в первые дни войны
    2. миллионы советских граждан
    3. добровольно сдались из ненависти к Сталину

    Гальдер же пишет, что в первые дни войны советские солдаты:
    1. упорно сражались
    2. зачастую предпочитали погибнуть или уходить в леса
    3. количество пленных оказалось менее ожидаемого и уж никак не миллионы
    4. значительные количества пленных стали брать в котлах, т. е. из числа исчерпавших возможности к сопротивлению. 

    То есть, даже гитлеровский генерал в этом вопросе опровергает сегодняшнего либерала.  

    Свою ссылку вы тоже не читали, ибо вместо "добровольно присоединившихся к вермахту" там прописано:
    ... так называемые добровольные помощники вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизованные принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных

    Ну почему, что не антисоветчик, то обязательно лжец?
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №45 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    15:01

    Повторяю ваши ложные утверждения: 
    в первые дни
    Потому что считали Гитлера освободителем от Сталина. 
    =============
    Миллионы были взяты за первые полгода. Добровольная сдача в плен и сдача плен в результате военного поражения - это две разные вещи.

    Следуя же вашей логике, можно утверждать, что всего за 1.5 месяца 1940 г. несколько миллионов французов, голландцев и бельгийцев сдались в плен, потому что считали Гитлера освободителем от своих демократических правительств.
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №39 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    14:40

    Чем замечательны поклонники неограниченной свободы, так это тем, что они считают одной из свобод делать утверждения, подтверждённые не фактами, а лишь их собственными фантазиями.

    Открываем дневник начальника немецкого генштаба Гальдера, которого нельзя заподозрить в советском патриотизме. Вот все его записи относительно взятых пленных за первый месяц войны.

    23.06 отсутствие большого количества пленных

    24.06 Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен.

    Количество пленных может возрасти лишь в ближайшие дни, когда окажут свое влияние действия наших танковых клиньев.

    28.06 На всех участках фронта характерно небольшое число пленных, наряду с очень большим количеством трофейного имущества.

    29.06 Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Лишь местами сдаются в плен, в первую очередь там, где в войсках большой процент монгольских народностей (перед фронтом 6-й и 9-й армий). Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т. п. в плен сдаются лишь немногие. Часть русских сражается, пока их не убьют, другие бегут, сбрасывают с себя форменное обмундирование и пытаются выйти из окружения под видом крестьян.

    4.07 Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных.

    5.07 Мешок западнее Минска медленно ликвидируется. Со вчерашнего дня (включительно) захвачено 52 тыс. пленных.

    21.07 Несмотря на эти отдельные кризисы местного значения, количество пленных, захваченных войсками группы армий «Центр» в этом втором крупном сражении, уже превысило 100000 человек. 

    Таким образом, утверждение о миллионах советских людей, сдавшихся в плен в первые дни войны не соответствует действительности. А миллионах сдавшихся из ненависти к Сталину является вообще запредельной ложью.

    В ходе боевых действий 1941 г.  Красная армия действительно потеряла около 3.4 миллионов человек пленными по немецким данным. Но абсолютное большинство – в результате военных поражений, а не добровольной сдачи. 

  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №23 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    13:40

    сколько миллионов советских граждан сдались в плен в первые дни? Потому что считали Гитлера освободителем от Сталина. 
    ==============
    Озвучьте, пожалуйста эту цифру. 
  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №24 Сергей Леонидов

    03.12.2016

    11:12

    У обычных музыкантов бывает, что "надо что-то в консерватории поправить"(с). А этого, очевидно, Чумак не туда зарядил.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.