Да, в этом тоже. В хрущевках ничего плохого не нахожу, кроме состония подъездов и внешнего малоэстетичного вида. Да еще санузел - площадь для собачьей будки. Но во Франции я тоже такое видела. Квартира для одного человека или студента очень нормальная. А если пару стенок снести - так вообще класс. А разница была во многом. Я, не представляю примеру, сегодня не представляю свою жизнь без оливкового масла. Мне это намного важнее, чем колбаса. А тогда я его ни разу не видела. Было какое-то совершенно ужасного вида подсолнечное. И привкус у него был омерзительный. Хотя иногда нам передавали поездом очень хорошее домашнее подсолнечное. Но это бывало пару раз в год. И оно очень быстро сьедалось. За пару зимних сапог надо было отдать две маминых зарплаты фарце. И мама отдавала. Цена на автомобиль ! Запредельная. При том, что автомобиль - полное г. Да и вообще качество жизни в целом...... В общем сейчас лучше. Намного.
Владимир, я не самый большой ходок по стоматологам, но то, что сейчас стоматолог "гестапо конкретное" - возражать буду. Стоматолог в совдепе и стоматолог сейчас , с западным оборудованием - день и ночь. Я уже н Кроме пыточного оборудования в совдепе было ещё и гестаповское отношение. Про золотые и железные зубы я вообще молчу. На Западе их уже давно не делали. А у нас было их полным полно. Что там делается у Батьки - я вообще не в курсе. А что было бы в стоматологии, если бы совдеп не рухнул - мы никогда не узнаем. Но одновременно с западом в те времена была ну очень большая разница.
Савва, а что именно Вас оскорбило в моем посте? То, что я обвинила Вас в сторонничестве их массового убийства? Если это так - то приношу извинения. Но только Вам. Поскольку я на самом деле не помню, чтобы лично Вы выступали сторонником этих событий. Но не остальным. Призывов их массово убивать я не читала. Но оправданий того, что их массово убивали - полно. И попутного вранья тоже. Хотя бы фоторепортаж Васильева, который меня лично по своей степени наглости и цинизма просто поверг в ужас. Даже милейший Герчик врал как сивый мерин, дабы оправдать массовое убийство чеченцев.
Марк! Извините. Я наехала на В. Алексеева за идиотское составление поста, а сама по дурацки выражаюсь. Я употребила прошедшее время, потому что мы обсуждали бытность в СССР и предполагаемые мною там преференции - а это все уже в прошедшем времени. Надо было сказать так : "Ваш отец в СССР был не простым преподавателем....." и т.д. Извините ещё раз.
Это многое объясняет. Но вот у нашего родственника преференции были. В частности доступ к путевкам и всяким там "спец". Вот я и подумала, что у такого заслучженного человека, как Ваш отец - тоже. Но не было так не было, Вы же врать не будете. )))
Приветствую,Марк! А вот Вас я в лукавстве заподозрила. Ведь Ваш отец был не простым преподавателем. Это был очень известный и заслуженный человек. Думаю, что у него были какие-то преференции. У нас был родственник в Киеве - профессор. У него была зарплата 500 рублей. Жил он в двухэтажном особняке. Вот не знаю - сам ли построил на зарплату или ему каким-то образом этот особняк предоставили. Но жил он не так, как мы - простые смертные. )))
На самом деле двух валютчиков. Причем их осудили на максимально допустимые сроки по этой статье. Приговор вступил в силу. Хрущев со товарищи изменили закон и применили к ним обратную силу закона. Что немыслимо в юрисдикции.
Я не заглянула в Вашу ссылку и сочла её книгой. В Вашем посте это выглядело так. Могли бы догадаться. Но, видимо, степень Вашей деградации Вам этого не позволяет. Форум - не самое главное дело моей жизни. когда захожу - тогда и просматриваю. У меня в реале жизни хватает.
Савва! Извините меня, я наскоками бываю в в клубе и как-то пропустила этот Ваш пост. Не могли бы мне напомнить, какая моя реплика Вас оскорбила? Я все как-то не могу найти ничего такого. Помню был разговор про чеченцев. Я обязательно Вам отвечу. Но не уверена, что реально смогу просматривать архив. Просто сейчас очень много всего происходит в реале и мне совсем не до форума. Но я Вам обещаю ответить как смогу. Только в ближайшие 2 недели у врядли будет время ответить Вам обстоятельно. Возможно я выразилась как-то резко в сердцах и праведном гневе. Но я постараюсь разобраться. Я вообще-то не имею привычки хамить людям на ровном месте, особенно если не хамят мне. если увижу, что это было хамство с моей стороны - обещаю извиниться.
Да Вы батенька до трёх считать не умеете!!!! Уж не знаю из
лени или по немощи. Впрочем, мне Ваши личные свойства неинтересны – что новые,
что старые.
Итак, считаем.
Биография в ЖЗЛ – это одна книжка.
The Biggest
Kennedy Myth – это вторая. Где третья? Форбс не
считается– это не книжка.
Книжки только две. А не три. Так что прежде, чем адресовать
мне свои посты, полные нравоучений в сварливой манере исполнения, до трех считать научитесь. Очень счетные
палочки для этого дела хороши. Такие наборы для первоклашек. Если средства не
позволяют – на спичках можно.
Привожу две книжки, с аргументами специалистов, на мнения
которых я полагаюсь.
Stephen Fox Blood and Power Organized Crime
in 20th Century America
While rumors and innuendos have surrounded the
initial source of the Kennedy family for decades, the most concrete evidence
offered to date were the remarks of New
York mobster Frank Castello, who stated in 1973 that he and
Joseph P. Kennedy had been bootlegging partners in the 1920’s. In hi book Blood
and Power: Organized Crime in 20th Century in America , author Stephen Fox writes
that a friend of Frank Costello’s stated, “The way Costello talked about Joe Kennedy
you had the sense that they were close during Prohibition and then something
happened. Frank said that he helped Kennedy become wealthy. What happened
between them I don’t know”. There had also been a rumor that the Detroit Purplr
Gange wanted to put hit on Kennedy for moving Whiskey out of Canada across
bootleg territory they controlled without receiving a payoff. Regardless of the
extent of Joseph P. Kennedy’s involvement in the illegal booze trade, most
historians agree that compared to such major bootleggers as George Remus, Al
Capone, Willie Haar and Mannie Kessler, he was little than a nickel and dime
operator!
2.
The Dark
Side of Camelot . Seymour
M. Hersh.
Книга посвящена в
основном сыну, но про папу Джозефа и его темные делишки там тоже предостаточно.
В книге представлено очень много документов.
Остальных авторов просто не упомню – темой не особо
интересуюсь.
Не вижу чем Ваши авторы лучше моих. Где гарантия, что они не куплены с потрохами очень небедными ребятами из упоминаемого клана. CNN and National Geographic достаточно
авторитетные источники.
The story
begins with the son of a Boston saloonkeeper, Joseph P. Kennedy, the founding father who
became chairman of the Securities and Exchange Commission and ambassador to Britain.
By 1957, he had also assembled a $100 million fortune, some of it in ways that
were not entirely wholesome, including bootlegging during Prohibition.
Здесь говорится о том, что у папаши Кеннеди была даже общая любовница с известным
гангстером. И уже о связях с мафией молодого Кеннеди. Джона. И о покушении на
Фиделя Кастро. Доказательств прямых нет. Но очень много косвенных улик. Общая любовница (хоть и в разное время),
дружба обоих с Фрэнком Синатрой. И моя вторая книжка упомянута.
There also
have been allegations that Giancana secretly helped JFK win the 1960 West Virginia primary,
in which he bested fellow U.S. Sen. Hubert Humphrey, D-Minn. In 2009, Tina
Sinatra, daughter of Kennedy friend Frank Sinatra, told the TV
program "60 Minutes" that the legendary singer—at the behest of JFK's
father, Joseph P. Kennedy—approached Giancana. Sinatra allegedly asked Giancana
to use mob muscle to pressure local union members to vote for JFK. The request
was made through an intermediate, Sinatra, because "it would be in Jack
Kennedy's best interest if his father did not make the contact directly,"
Tina Sinatra explained.
In his 1997 book, The
Dark Side of Camelot, investigative reporter Seymour Hersh alleged that
the elder Kennedy eventually did meet with Giancana in Chicago, to solicit his support for JFK in
the general election.
During the Kennedy
Administration, the Chicago
mobster, along with other crime figures, is known to have been enlisted by the
CIA to plot the killing of Cuban leader Fidel Castro.
Giancana and Kennedy also
shared a mistress, Judith Campbell Exner, with whom they were
involved with at different times (Kennedy first, then the mob boss). In a 1988
People magazine article, Exner claimed that she arranged a meeting between
then-Presidential candidate Kennedy and Giancana at the Fontainbleau Hotel in Miami in April 1960 at
JFK's request. "I think I may need his help in the campaign," she
claimed that Kennedy told her. Subsequently, Exner claimed, she arranged nine
other meetings in 1960 and 1961, and personally witnessed at least one of the
sit-downs. In addition, Exner later claimed that she carried mysterious
envelopes between Kennedy and Giancana.
В ближайшее время в моих планах – slow life в режиме дзен-спокойствия и на моем
любимом острове (слава капитализму!). По возвращении загляну в клуб. Сможем
продолжить дискуссию, если Вам будет интересно. Только , плиз, научитесь к тому
времени считать до трёх. Лучше до пяти. И я была бы очень рада, если бы Вы
поработали над манерой общения. Предложенная Вами очень неприятна.
Что до меня лично. Мне капитализм нравится. Даже такой - ущербный постсоветстский. Да, в Латвии - я второй сорт. Даже третий. Но есть альтернатива. Большой мир, где жизнь полна импровизаций! И я в нем - как рыба в воде! Мне он в кайф. Вперед, господа!!!!! К полной и окончательной победе капитализма. А почившему в бозе совдепу - осиновый кол в!
Но с другой стороны вспоминается Салтыков-Щедрин (господа мейнстримовцы, это русский классик 19 века, к Эху Москвы не имеет ни малейшего отношения): "Если я засну и проснусь через 100 лет в России будет все то же - пьют и воруют". И поди с ним поспорь. Не воровали в России только при Сталине (блатные не в счет). Боялись расстрела.
Теперь про коррупцию. Насчет масштабов - не уверна про беспрецедентность. Думаю, что у нигеров и латиносов её больше. Но ничего не утверждаю. Помнится на заре перестройки к папе приходили друзья. Много говорили о том, что вот совдеп кончится, и что заживем богато, как на Западе. Я очень любила подслушивать. Однажды они читали вслух какую-то статью в газете, которая мне запомнилаь. Там, как я теперь понимаю, какой-то аналитик рассуждал о том, что ничего хорошего с отменой социализма в СССР не получится. Основные причины этого - 1. Общество насквозь пронизано бытовой преступностью (типа достать по блату, вынести что-то с производства и прочие лазейки жизни не по правилам). И что вот да, на Западе многие пытаются уклониться от налогов, но это расценивается как преступление и порицается обществом. Но вот бытовая преступность в СССР - это как дышать. Если со всего этого снять тормоза - коррупция расцветет пышным цветом до гигантских масштабов. И 2. Люди очень приучены к тому, что за них все решают (партия и правительство). Нет традиций сопростивления власти и , пришедшие к власти будут их иметь по полной программе. Я помню, что тогда они очень бурно все это обсуждали. В основном хаяли эту статью. Но , похоже, тот прогноз таки сбылся.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Скучающим по СССР
№952 Песня акына
→ Владимир Бычковский,
18.11.2015
14:39
В хрущевках ничего плохого не нахожу, кроме состония подъездов и внешнего малоэстетичного вида. Да еще санузел - площадь для собачьей будки. Но во Франции я тоже такое видела. Квартира для одного человека или студента очень нормальная. А если пару стенок снести - так вообще класс.
А разница была во многом. Я, не представляю примеру, сегодня не представляю свою жизнь без оливкового масла. Мне это намного важнее, чем колбаса. А тогда я его ни разу не видела. Было какое-то совершенно ужасного вида подсолнечное. И привкус у него был омерзительный. Хотя иногда нам передавали поездом очень хорошее домашнее подсолнечное. Но это бывало пару раз в год. И оно очень быстро сьедалось. За пару зимних сапог надо было отдать две маминых зарплаты фарце. И мама отдавала. Цена на автомобиль ! Запредельная. При том, что автомобиль - полное г. Да и вообще качество жизни в целом...... В общем сейчас лучше. Намного.
Скучающим по СССР
№934 Песня акына
→ Марк Козыренко,
18.11.2015
12:48
Скучающим по СССР
№932 Песня акына
→ Дарья Юрьевна,
18.11.2015
12:34
А по мне так это было самое её большое достоинство!
Скучающим по СССР
№931 Песня акына
→ Дмитрий Торчиков,
18.11.2015
12:19
Скучающим по СССР
№930 Песня акына
→ Игорь Чернявский,
18.11.2015
12:16
Скучающим по СССР
№928 Песня акына
→ Владимир Бычковский,
18.11.2015
12:12
Кроме пыточного оборудования в совдепе было ещё и гестаповское отношение. Про золотые и железные зубы я вообще молчу. На Западе их уже давно не делали. А у нас было их полным полно.
Что там делается у Батьки - я вообще не в курсе.
А что было бы в стоматологии, если бы совдеп не рухнул - мы никогда не узнаем. Но одновременно с западом в те времена была ну очень большая разница.
Многоженство или гей-браки
№503 Песня акына
→ Савва Парафин,
18.11.2015
11:59
Скучающим по СССР
№924 Песня акына
→ Марк Козыренко,
18.11.2015
11:50
Надо было сказать так : "Ваш отец в СССР был не простым преподавателем....." и т.д. Извините ещё раз.
Скучающим по СССР
№922 Песня акына
→ Марк Козыренко,
18.11.2015
11:45
Скучающим по СССР
№894 Песня акына
→ Марк Козыренко,
18.11.2015
02:08
У нас был родственник в Киеве - профессор. У него была зарплата 500 рублей. Жил он в двухэтажном особняке. Вот не знаю - сам ли построил на зарплату или ему каким-то образом этот особняк предоставили. Но жил он не так, как мы - простые смертные. )))
Скучающим по СССР
№891 Песня акына
→ Дмитрий Торчиков,
18.11.2015
01:58
Скучающим по СССР
№888 Песня акына
→ Надежда Емельянова,
18.11.2015
01:51
Скучающим по СССР
№887 Песня акына
→ Дмитрий Торчиков,
18.11.2015
01:36
Лесков и пардаугавские миллионы
№124 Песня акына
→ Владимир Алексеев,
18.11.2015
01:29
Допускаю, что Вы в реале не так сварливы. И не имете манеры всем читать мораль с нравоучением.
Лесков и пардаугавские миллионы
№122 Песня акына
→ Владимир Алексеев,
18.11.2015
01:18
Но, видимо, степень Вашей деградации Вам этого не позволяет.
Форум - не самое главное дело моей жизни. когда захожу - тогда и просматриваю. У меня в реале жизни хватает.
Многоженство или гей-браки
№501 Песня акына
→ Савва Парафин,
18.11.2015
01:11
Лесков и пардаугавские миллионы
№120 Песня акына
→ Владимир Алексеев,
18.11.2015
00:46
Да Вы батенька до трёх считать не умеете!!!! Уж не знаю из лени или по немощи. Впрочем, мне Ваши личные свойства неинтересны – что новые, что старые.
Итак, считаем.
Биография в ЖЗЛ – это одна книжка.
The Biggest Kennedy Myth – это вторая. Где третья? Форбс не считается– это не книжка.
Книжки только две. А не три. Так что прежде, чем адресовать мне свои посты, полные нравоучений в сварливой манере исполнения, до трех считать научитесь. Очень счетные палочки для этого дела хороши. Такие наборы для первоклашек. Если средства не позволяют – на спичках можно.
Привожу две книжки, с аргументами специалистов, на мнения которых я полагаюсь.
1. https://books.google.de/books?id=zmaXU8H3EUgC&pg=PA193&lpg=PA193&dq=kennedy+bootleggers&source=bl&ots
Stephen Fox Blood and Power Organized Crime in 20th Century America
While rumors and innuendos have surrounded the initial source of the Kennedy family for decades, the most concrete evidence offered to date were the remarks of New York mobster Frank Castello, who stated in 1973 that he and Joseph P. Kennedy had been bootlegging partners in the 1920’s. In hi book Blood and Power: Organized Crime in 20th Century in America , author Stephen Fox writes that a friend of Frank Costello’s stated, “The way Costello talked about Joe Kennedy you had the sense that they were close during Prohibition and then something happened. Frank said that he helped Kennedy become wealthy. What happened between them I don’t know”. There had also been a rumor that the Detroit Purplr Gange wanted to put hit on Kennedy for moving Whiskey out of Canada across bootleg territory they controlled without receiving a payoff. Regardless of the extent of Joseph P. Kennedy’s involvement in the illegal booze trade, most historians agree that compared to such major bootleggers as George Remus, Al Capone, Willie Haar and Mannie Kessler, he was little than a nickel and dime operator!
2.
The Dark Side of Camelot . Seymour M. Hersh.
Книга посвящена в основном сыну, но про папу Джозефа и его темные делишки там тоже предостаточно. В книге представлено очень много документов.
Остальных авторов просто не упомню – темой не особо интересуюсь.
Не вижу чем Ваши авторы лучше моих. Где гарантия, что они не куплены с потрохами очень небедными ребятами из упоминаемого клана. CNN and National Geographic достаточно авторитетные источники.
http://edition.cnn.com/ALLPOLITICS/time/1999/07/19/kennedys.html
The story begins with the son of a Boston saloonkeeper, Joseph P. Kennedy, the founding father who became chairman of the Securities and Exchange Commission and ambassador to Britain. By 1957, he had also assembled a $100 million fortune, some of it in ways that were not entirely wholesome, including bootlegging during Prohibition.
http://channel.nationalgeographic.com/killing-kennedy/articles/jfks-secret-mafia-history/
Здесь говорится о том, что у папаши Кеннеди была даже общая любовница с известным гангстером. И уже о связях с мафией молодого Кеннеди. Джона. И о покушении на Фиделя Кастро. Доказательств прямых нет. Но очень много косвенных улик. Общая любовница (хоть и в разное время), дружба обоих с Фрэнком Синатрой. И моя вторая книжка упомянута.
There also have been allegations that Giancana secretly helped JFK win the 1960 West Virginia primary, in which he bested fellow U.S. Sen. Hubert Humphrey, D-Minn. In 2009, Tina Sinatra, daughter of Kennedy friend Frank Sinatra, told the TV program "60 Minutes" that the legendary singer—at the behest of JFK's father, Joseph P. Kennedy—approached Giancana. Sinatra allegedly asked Giancana to use mob muscle to pressure local union members to vote for JFK. The request was made through an intermediate, Sinatra, because "it would be in Jack Kennedy's best interest if his father did not make the contact directly," Tina Sinatra explained.
In his 1997 book, The Dark Side of Camelot, investigative reporter Seymour Hersh alleged that the elder Kennedy eventually did meet with Giancana in Chicago, to solicit his support for JFK in the general election.
During the Kennedy Administration, the Chicago mobster, along with other crime figures, is known to have been enlisted by the CIA to plot the killing of Cuban leader Fidel Castro.
Giancana and Kennedy also shared a mistress, Judith Campbell Exner, with whom they were involved with at different times (Kennedy first, then the mob boss). In a 1988 People magazine article, Exner claimed that she arranged a meeting between then-Presidential candidate Kennedy and Giancana at the Fontainbleau Hotel in Miami in April 1960 at JFK's request. "I think I may need his help in the campaign," she claimed that Kennedy told her. Subsequently, Exner claimed, she arranged nine other meetings in 1960 and 1961, and personally witnessed at least one of the sit-downs. In addition, Exner later claimed that she carried mysterious envelopes between Kennedy and Giancana.
В ближайшее время в моих планах – slow life в режиме дзен-спокойствия и на моем любимом острове (слава капитализму!). По возвращении загляну в клуб. Сможем продолжить дискуссию, если Вам будет интересно. Только , плиз, научитесь к тому времени считать до трёх. Лучше до пяти. И я была бы очень рада, если бы Вы поработали над манерой общения. Предложенная Вами очень неприятна.
Скучающим по СССР
№884 Песня акына
→ Дмитрий Торчиков,
18.11.2015
00:13
Скучающим по СССР
№877 Песня акына
→ Песня акына,
17.11.2015
23:50
"Если я засну и проснусь через 100 лет в России будет все то же - пьют и воруют".
И поди с ним поспорь. Не воровали в России только при Сталине (блатные не в счет). Боялись расстрела.
Скучающим по СССР
№876 Песня акына
→ Дмитрий Торчиков,
17.11.2015
23:39
Помнится на заре перестройки к папе приходили друзья. Много говорили о том, что вот совдеп кончится, и что заживем богато, как на Западе. Я очень любила подслушивать. Однажды они читали вслух какую-то статью в газете, которая мне запомнилаь. Там, как я теперь понимаю, какой-то аналитик рассуждал о том, что ничего хорошего с отменой социализма в СССР не получится. Основные причины этого - 1. Общество насквозь пронизано бытовой преступностью (типа достать по блату, вынести что-то с производства и прочие лазейки жизни не по правилам). И что вот да, на Западе многие пытаются уклониться от налогов, но это расценивается как преступление и порицается обществом. Но вот бытовая преступность в СССР - это как дышать. Если со всего этого снять тормоза - коррупция расцветет пышным цветом до гигантских масштабов.
И 2. Люди очень приучены к тому, что за них все решают (партия и правительство). Нет традиций сопростивления власти и , пришедшие к власти будут их иметь по полной программе. Я помню, что тогда они очень бурно все это обсуждали. В основном хаяли эту статью. Но , похоже, тот прогноз таки сбылся.