Не должна.Но, как мне кажется, часто дискриминацией называют то ,что дискриминацией не является - Выше Вы прямо написали - что для получения одинаковой медали, нужно поднять разные веса. И "Мы поняли друг друга" - но когда мы переходим от штангистов к поэтам, понимание пропадает.
Даже не буду рассказывать про имеющиеся свидетельства тех ,кто пытались подать свои списки Не буду ссылаться на то, что . сторонники Улманиса и Перконкруста навряд ли добровольно голосовали за промосковскияй список Я просто спрошу: Вы верите ,что в свободнызх выборах может быть 1 список и 99%? PS - в выборах той Саеймы ,что была распущена, участвовали 103 списка - куда они все подевались за 6 лет? Ждали Кирхенштейна?
Раньше Вы писали: От того, что одного человека больше рост или масса их права не могут различаться. А сейчас Поднимая больше он он получает тоже самое.
у меня создалось впечатление ,что Вы либо сами верите, либо других пытаетесь убедить ,чито присоединение было ненасильственным, по воле народа. Кроме домыслов, единственный довод - 99% при односписковых выборах. (такого небыло в Латвии ни до ни после - а в СССР - чьи танки стояли в Риге - это стандарт)
Там было не 99% - а 67 на 33. Вполне в рамках других голосований.Колокол не звонит. Можно верить или не верить - но это не вопрос здравгого смысла. Я знаю многих ,кто голосовал ЗА - я например
Ваша дефиниция существенно расходится с моими собственными наблюдениями о том, какой смысл вкладывается латышами в понятие "паматтаута".
Тоесть - фашист или нефашист вы оцениваете по субъективным наблюдениям. При том признаете, что открыто об этом никто не пишет, но Вы знаете, что это есть. Так вот - как аутентичный латыш я говорю - Ваши собственные наблюдения ошибочны. Разве что Ваш круг общения ограничивается Фрейманисом и Шишкиным. Нельзя нарекать людей нацистами по своим субъективным наблюдениям - Надо конкретно говорить - Сделано то-то, принят конкретный закон (напр., делящий по этнической прнадлежности), прославляются такие то идеи (напр., о нац первосходстве или неполноценности)
Далее - то что развивать латышский язык итп, это объязанность Латвийского государства я совершенно согласен. Никто, кроме Латвии этого делать определннлоне будет. Другие языки и культуры есть кому развивать - тем не менее посильная лепта внситься - напр., ТРД. По моему субъективному мнению на нацизм, с которым следует бороться никак не тянет. Если бы Затлерс заявил, что цель Латвии развивать русскую культуру, я счел бы, что он сошел с ума.
Понятие "паматтауты" поддерживает предоставление латышам необоснованных преимуществ,
Уже "необоснованных преимуществ", в порошлый раз Вы писали (но примеров не привели) "связывают права человека с этнической принадлежностью". Прогресс налицо. Так Вот - я утверждаю - у меня нет ни одного права, которого нет у русского гражданина Латвии.
Не читал, но как уже писал ранее - осуждаю Тогда зачем спросили? Хотели взять на пушку надеясь что я не отвечу?
Главное - объясните пожалуйста, к чему Вы вообще тут нацболов приплели, какое отношение они имеют к ЛАК? Это просто - в Сети есть фотографии, где члены ЛАК стоят в едином строю с нацболами - те при полном параде с черным символом в белом круге на красном фоне - чтобы без сомнений. Так вот - что это ЛАК стоит с ними в одном строю, вместо чтоб бороться? Не лицемерие ли это по-Вашему?
Вам будет довольно трудно ответить, но все же поробуйте.
И совсем даже не трудно. Я уже отвечал несколько раз (Просто прочтите). Они называю людей нацистами юез всякого на то основания (единственное обоснование - субъективные наблюдения, самопридуманный фантом), а с настоящими нацистами - которые и сами себя так называют, стоят в одном строю
. В этом и есть разница менталитетов - русскоязычные - предпочитают справедливость даже и незаконную, латыши - законность, даже и неправедную.
Видимо так. Но есть нюанс - справедливым один считает то, а другой это. С буквой закона такое бывает реже. я как-то писал - в столь сложное время как наше, решать можно только по букве - ибо дух окажется у каждого свой. Говориш, что нарушаются права человека - и называешь пункт Всеобщей декларации.
Ключ, как я уже и говорил - в руках латышей.
Тут, боюсь, я не согласен. Теперешняя ситуация позволяет каждому САМОМУ решить свои проблемы - буде он того пожелает. Ему уже не нужны для этого латыши.
Вы написали очень длинный текст. Извините - но я отвечу короче. С многим можно согласиться
Разве Народный Фронт Латвии не призывал бороться "За вашу и нашу свободу"?
Обычно я на это отвечаю - разве вы не видели, что там были за люди - от коммунистических вождей и до профессиональных диссидентов - неужели вы, прожившие в СССР им поверили? Я не поверил и поэтому не обманулся - все произошло +.- как я и ожидал.
НоВам я отвечу иначе - понятие "свобода" там каждый понимал иначе. Общее было желание отсоединиться от СССР - с этим они справились. А больше ничего не умели. Могу добавить - в программе НФ с которым те шли на выборы, слов "гражданство" небыло вообще. Обещания каждый понимал в соответствии со своими стереотипами. И относительно свободы - которой действительно стало сильно больше. И относительно гражданнства - весм сразу за так, или как то иначе - типа натурализации.
Про осень 1991 Я знаю людей, в том числе моих родителей, которые всегда верили, что это не может продолжаться вечно, что советский строй рухнет и Лавтия будет свободной. Они не верили, что доживут. Решение о восстановлении гражданства было актом справедливлсти по отношению к ним.
Вы верите в то, что в свободных выборах 1940 года по честному был один (промосковский) список, и зяа него проголосовали 99% (включая,видимо, перконкрустс, Крестьянский союз, меньевики)?
Если Вы верите - спорить бессмысленно. Если не верите - спорить не надобности.
Поэтому поговорим об остальный 20% Во первых - появление новых выборщиков ничего не изменит. Незакого голосовать. Мы потеряли несколько поколений - те которые были инициативными за советские годы или стали партийными чиновниками, или занялись бизнесом, или были выдавлены властями на восток или запад или обрели стойкое отвращение к политческой деятельности.
Поэтому выбирать приходится из бывших коммунистов и людей к общественной деятельности совершенно не приспособленных.
Во время противостояния народников и ЯЛ я говорил - выбор между честными дураками и умными жуликами.
Надо терпеть, и ждать, пока появятся. Форсирование событий результата принести не может. Я как-то писал - морковка не растет быстрее если ее потягивать за стебельки.
Во вторых. Я за всемерное облегчение правил натурализации - но два принципа. 1. Процесс должен быть индивидуальным - каждый сам за себя. 2. Хотя-бы минимальный экзамен по языку и Сатверсме должен быть - дармовый хлеб нае ценится
Кстати - национальность латыш, как я с ним сталкивался, заключалась в том, что нужен был человек , способный общаться по латышски.
А оно и было "нулевому варианту" - когда эта страна была создана. Гражданами стали все - независимо от национальности, вероисповедания, политических взглядов. Даже выхавшие в течение длительного периода могли это гражданство обресть. Но - эти граждане были насильственно лишены возможности пользоваться своими гражданскими правами. При развале союза многие были за то,чтобы ьбыть отдельным государством, но вопрос об том - новое это государство, созданное на руинах, или восстановленное старое? Этот вопрос решался голосованием. За тот решающий ВС, который был единственным представительством всех живущих в Лавтии голосовали вс жители - включая расположенную тут советскую армию. И - голосованием решили, что Лавтия правопреемница Первой республики. Могли решить по другому. Тогда были бы другие ущемдленные и недовольные.
Следствие того решения - коли уж это та же странаб то у нее уже есть граждане. И принятие новых граждан есть исключительное право уже существующих.
Я полагаю, что в той ситуации справедливого решенич не существовало вообще. При любом решении были бы ущемленные. Можно было стремиться лишь к минимизации их числа.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Нацисты нас переигрывают в политике
№768 Johans Ko
→ Илья Кельман,
24.10.2011
13:30
И "Мы поняли друг друга" - но когда мы переходим от штангистов к поэтам, понимание пропадает.
Нацисты нас переигрывают в политике
№760 Johans Ko
→ Виктор Клементьев,
24.10.2011
11:38
Не буду ссылаться на то, что . сторонники Улманиса и Перконкруста навряд ли добровольно голосовали за промосковскияй список
Я просто спрошу: Вы верите ,что в свободнызх выборах может быть 1 список и 99%?
PS - в выборах той Саеймы ,что была распущена, участвовали 103 списка - куда они все подевались за 6 лет? Ждали Кирхенштейна?
Нацисты нас переигрывают в политике
№757 Johans Ko
→ Илья Кельман,
24.10.2011
11:15
А сейчас Поднимая больше он он получает тоже самое.
Нацисты нас переигрывают в политике
№755 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
24.10.2011
11:00
Кроме домыслов, единственный довод - 99% при односписковых выборах. (такого небыло в Латвии ни до ни после - а в СССР - чьи танки стояли в Риге - это стандарт)
Нацисты нас переигрывают в политике
№753 Johans Ko
→ Дмитрий Моргунов,
24.10.2011
10:44
Можно верить или не верить - но это не вопрос здравгого смысла.
Я знаю многих ,кто голосовал ЗА - я например
Нацисты нас переигрывают в политике
№743 Johans Ko
→ Илья Кельман,
24.10.2011
01:47
Он должен поднимать больше.
Хороший пример.
Нацисты нас переигрывают в политике
№742 Johans Ko
→ Евгений Горелик,
24.10.2011
01:45
Нацисты нас переигрывают в политике
№740 Johans Ko
→ Илья Кельман,
24.10.2011
01:41
Я полагаю, Вы категорически осуждаете разделение штангистов по весовым категориям?
Нацисты нас переигрывают в политике
№739 Johans Ko
→ Дмитрий Катемиров,
24.10.2011
01:20
Тоесть - фашист или нефашист вы оцениваете по субъективным наблюдениям.
При том признаете, что открыто об этом никто не пишет, но Вы знаете, что это есть.
Так вот - как аутентичный латыш я говорю - Ваши собственные наблюдения ошибочны. Разве что Ваш круг общения ограничивается Фрейманисом и Шишкиным.
Нельзя нарекать людей нацистами по своим субъективным наблюдениям - Надо конкретно говорить - Сделано то-то, принят конкретный закон (напр., делящий по этнической прнадлежности), прославляются такие то идеи (напр., о нац первосходстве или неполноценности)
Далее - то что развивать латышский язык итп, это объязанность Латвийского государства я совершенно согласен. Никто, кроме Латвии этого делать определннлоне будет. Другие языки и культуры есть кому развивать - тем не менее посильная лепта внситься - напр., ТРД.
По моему субъективному мнению на нацизм, с которым следует бороться никак не тянет.
Если бы Затлерс заявил, что цель Латвии развивать русскую культуру, я счел бы, что он сошел с ума.
Понятие "паматтауты" поддерживает предоставление латышам необоснованных преимуществ,
Уже "необоснованных преимуществ", в порошлый раз Вы писали (но примеров не привели) "связывают права человека с этнической принадлежностью".
Прогресс налицо.
Так Вот - я утверждаю - у меня нет ни одного права, которого нет у русского гражданина Латвии.
Не читал, но как уже писал ранее - осуждаю
Тогда зачем спросили? Хотели взять на пушку надеясь что я не отвечу?
Главное - объясните пожалуйста, к чему Вы вообще тут нацболов приплели, какое отношение они имеют к ЛАК?
Это просто - в Сети есть фотографии, где члены ЛАК стоят в едином строю с нацболами - те при полном параде с черным символом в белом круге на красном фоне - чтобы без сомнений.
Так вот - что это ЛАК стоит с ними в одном строю, вместо чтоб бороться?
Не лицемерие ли это по-Вашему?
Вам будет довольно трудно ответить, но все же поробуйте.
И совсем даже не трудно. Я уже отвечал несколько раз (Просто прочтите).
Они называю людей нацистами юез всякого на то основания (единственное обоснование - субъективные наблюдения, самопридуманный фантом), а с настоящими нацистами - которые и сами себя так называют, стоят в одном строю
Нацисты нас переигрывают в политике
№736 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
24.10.2011
00:25
Видимо так. Но есть нюанс - справедливым один считает то, а другой это.
С буквой закона такое бывает реже.
я как-то писал - в столь сложное время как наше, решать можно только по букве - ибо дух окажется у каждого свой.
Говориш, что нарушаются права человека - и называешь пункт Всеобщей декларации.
Ключ, как я уже и говорил - в руках латышей.
Тут, боюсь, я не согласен. Теперешняя ситуация позволяет каждому САМОМУ решить свои проблемы - буде он того пожелает. Ему уже не нужны для этого латыши.
Нацисты нас переигрывают в политике
№734 Johans Ko
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2011
00:16
Извините - но я отвечу короче.
С многим можно согласиться
Разве Народный Фронт Латвии не призывал бороться "За вашу и нашу свободу"?
Обычно я на это отвечаю - разве вы не видели, что там были за люди - от коммунистических вождей и до профессиональных диссидентов - неужели вы, прожившие в СССР им поверили? Я не поверил и поэтому не обманулся - все произошло +.- как я и ожидал.
НоВам я отвечу иначе - понятие "свобода" там каждый понимал иначе. Общее было желание отсоединиться от СССР - с этим они справились.
А больше ничего не умели.
Могу добавить - в программе НФ с которым те шли на выборы, слов "гражданство" небыло вообще. Обещания каждый понимал в соответствии со своими стереотипами.
И относительно свободы - которой действительно стало сильно больше.
И относительно гражданнства - весм сразу за так, или как то иначе - типа натурализации.
Про осень 1991
Я знаю людей, в том числе моих родителей, которые всегда верили, что это не может продолжаться вечно, что советский строй рухнет и Лавтия будет свободной. Они не верили, что доживут. Решение о восстановлении гражданства было актом справедливлсти по отношению к ним.
Нацисты нас переигрывают в политике
№731 Johans Ko
→ Johans Ko,
24.10.2011
00:01
Может быть это было довольно неуклюже, но они прередали власть гражданам Латвийской Республики и самораспустились .
Нацисты нас переигрывают в политике
№730 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
23.10.2011
23:58
Вы верите в то, что в свободных выборах 1940 года по честному был один (промосковский) список, и зяа него проголосовали 99% (включая,видимо, перконкрустс, Крестьянский союз, меньевики)?
Если Вы верите - спорить бессмысленно.
Если не верите - спорить не надобности.
Нацисты нас переигрывают в политике
№729 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
23.10.2011
23:51
Уж как могли, так решили - НО - голосованием.
Нацисты нас переигрывают в политике
№727 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
23.10.2011
23:43
Я согласен с 80% из того, что Вы пишете.
Поэтому поговорим об остальный 20%
Во первых - появление новых выборщиков ничего не изменит.
Незакого голосовать. Мы потеряли несколько поколений - те которые были инициативными за советские годы или стали партийными чиновниками, или занялись бизнесом, или были выдавлены властями на восток или запад или обрели стойкое отвращение к политческой деятельности.
Поэтому выбирать приходится из бывших коммунистов и людей к общественной деятельности совершенно не приспособленных.
Во время противостояния народников и ЯЛ я говорил - выбор между честными дураками и умными жуликами.
Надо терпеть, и ждать, пока появятся. Форсирование событий результата принести не может.
Я как-то писал - морковка не растет быстрее если ее потягивать за стебельки.
Во вторых. Я за всемерное облегчение правил натурализации - но два принципа.
1. Процесс должен быть индивидуальным - каждый сам за себя.
2. Хотя-бы минимальный экзамен по языку и Сатверсме должен быть - дармовый хлеб нае ценится
Кстати - национальность латыш, как я с ним сталкивался, заключалась в том, что нужен был человек , способный общаться по латышски.
Нацисты нас переигрывают в политике
№722 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
23.10.2011
23:23
А на №502, я ответил - №721 Johans Ko
Нацисты нас переигрывают в политике
№721 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
23.10.2011
23:20
Даже выхавшие в течение длительного периода могли это гражданство обресть.
Но - эти граждане были насильственно лишены возможности пользоваться своими гражданскими правами.
При развале союза многие были за то,чтобы ьбыть отдельным государством, но вопрос об том - новое это государство, созданное на руинах, или восстановленное старое?
Этот вопрос решался голосованием. За тот решающий ВС, который был единственным представительством всех живущих в Лавтии голосовали вс жители - включая расположенную тут советскую армию.
И - голосованием решили, что Лавтия правопреемница Первой республики.
Могли решить по другому.
Тогда были бы другие ущемдленные и недовольные.
Следствие того решения - коли уж это та же странаб то у нее уже есть граждане.
И принятие новых граждан есть исключительное право уже существующих.
Нацисты нас переигрывают в политике
№717 Johans Ko
→ Евгений Лурье,
23.10.2011
22:35
НО!
Я полагаю, что в той ситуации справедливого решенич не существовало вообще.
При любом решении были бы ущемленные.
Можно было стремиться лишь к минимизации их числа.
Нацисты нас переигрывают в политике
№716 Johans Ko
→ Михаил Хесин,
23.10.2011
22:32
Вы обратились с вопросом ко мне.
Вряд ли можно назвать "переживанием" то, что я сказал - как САМИ пожелаете.
Нацисты нас переигрывают в политике
№715 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
23.10.2011
22:30
Кстати - если не ошибаюсь, Гильман не одобрил осуждение Йорданса.