О СПОРТ, ТЫ МИР !
11.08.2021
IMHO club
И ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ ?
мнение эксперта о судействе
-
Участники дискуссии:
29203 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Лилия Орлова,
Сергей Прищепов,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Maija Vainst,
Марк Козыренко,
red pepper,
Ольга Шапаровская,
Виктор Чистяков,
Александр Соколов,
Леонид Радченко,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Ирина Кузнецова,
Юрий Янсон,
Андрей Жингель,
Vladimir Kirsh,
Савва Парафин,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владимир Алексеев,
Mumins Mumins Mumins,
Борис Мельников,
Элла Журавлёва,
Rita Dorofeeva,
Митро Митро,
Михаил Яковлевич Кривицкий,
Александр Гильман,
Roman Romanovs
О судействе на Олимпийских играх говорят часто, но то что происходило на играх 2020, оставило неизгладимое впечатление на экспертах. Предлагаем обсудить мнение выдающегося экперта по художественной гимнастике.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Мария Иванова
Могу и на скаку остановить, и если надо в избу войти.
ЖИЗНЬ ЛЕТИТ, АЖ ШЛЯПКУ СНОСИТ
Главное ни о чем не жалеть
Дэги Караев
Руководитель IT-проектов
ЯЗЫК...НАСЛЕНИЕ ИЛИ ПРОКЛЯТИЕ?
Латвия, спорт и язык
Редакция BaltijasBalss
Новостной портал
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВСТРЕТИЛСЯ С РУССКИМ?
Латвийским спортсменам выдали методички
Раймонд Балодис
НЕСПОРТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ
Еще один политический инструмент
Вопросы IMHOclub
Комментарии
№4 Юрий Васильевич Мартинович
11.08.2021
06:54
№16 red pepper
→ Юрий Васильевич Мартинович,
11.08.2021
08:09
№28 Элла Журавлёва
→ red pepper,
11.08.2021
08:49
№41 Митро Митро
→ red pepper,
11.08.2021
09:40
№111 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ red pepper,
11.08.2021
18:33
№114 red pepper
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
11.08.2021
19:15
№117 Марк Козыренко
→ red pepper,
11.08.2021
19:54
№130 red pepper
→ Марк Козыренко,
11.08.2021
20:51
№161 Михаил Яковлевич Кривицкий
→ red pepper,
12.08.2021
21:05
№167 red pepper
→ Михаил Яковлевич Кривицкий,
13.08.2021
09:33
№168 Сергей Прищепов
→ red pepper,
13.08.2021
10:06
№169 red pepper
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
10:29
№170 Сергей Прищепов
→ red pepper,
13.08.2021
10:45
№171 red pepper
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
11:12
№174 Сергей Прищепов
→ red pepper,
13.08.2021
11:28
№175 red pepper
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
12:00
№177 Сергей Прищепов
→ red pepper,
13.08.2021
12:10
№178 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
12:31
Уважаемый Сергей.
Предположим, Вы правы. Теперь цель Олимпиады :"Болгария, Израиль без разницы нет, главное чтоб не Россия." Т.е. не дать (золотых) медалей России. Я правильно передал Вашу мысль ??? А теперь---мой вопрос Вам : А что в таком случае должна делать Россия ???
№181 Сергей Прищепов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
13.08.2021
14:33
№182 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
14:39
Уважаемый Сергей.
Подавать протесты-----подавали. Толку ???
Обращать общественное внимание-------вообще-то Токийская Олимпиада---страница в истории и теперь у людей совсем другие заботы----например, проблемы с корона-вирусом.
Добиваться справедливости---как вид деятельности---вполне нормально , но можно ли этой самой справедливости в конце такой деятельности добиться ???
№184 Сергей Прищепов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
13.08.2021
14:48
№179 red pepper
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
12:34
№183 Сергей Прищепов
→ red pepper,
13.08.2021
14:41
№185 red pepper
→ Сергей Прищепов,
13.08.2021
15:11
№187 Марк Козыренко
→ red pepper,
13.08.2021
16:38
№188 red pepper
→ Марк Козыренко,
13.08.2021
18:31
№190 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ red pepper,
13.08.2021
18:43
Уважаемый Ред.
Самое смешное в другом.
Объясняю : Смотрю я по израильскому телевидению---по спортивным каналам прямой репортаж с финальных соревнований по художественной гимнастике на иврите. И решил я посмотреть эти соревнования с репортажем на русском языке по Евроспорту. Переключился на их первый канал. Потом---на второй. Они вообще не вели прямой репортаж этого соревнования ! Один из них показывал соревнования по конному спорту, если не ошибаюсь . Другой---греблю. Как я понял, прямые репортажи с Олимпийских игр. Вывод : во многих, уверен, странах вообще не знают, что произошло на соревнованиях по художественной гимнастике и как они закончились. Не видели и художественная гимнастика во многих странах не очень то и популярна.
Такие вот дела.
№196 red pepper
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
13.08.2021
19:12
№176 Rita Dorofeeva
→ Марк Козыренко,
13.08.2021
12:09
№131 red pepper
→ red pepper,
11.08.2021
21:00
№197 Mumins Mumins Mumins
→ red pepper,
13.08.2021
19:14
№6 Марк Козыренко
11.08.2021
07:07
№19 Александр Соколов
11.08.2021
08:25
№32 Сергей Прищепов
→ Александр Соколов,
11.08.2021
09:12
№38 Элла Журавлёва
→ Александр Соколов,
11.08.2021
09:26
№42 Сергей Прищепов
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
09:47
№90 red pepper
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
15:09
№109 Элла Журавлёва
→ red pepper,
11.08.2021
18:24
№20 Андрей Жингель
11.08.2021
08:30
№110 Элла Журавлёва
→ Андрей Жингель,
11.08.2021
18:25
№21 Александр Кузьмин
11.08.2021
08:38
№23 Vladimir Kirsh
→ Александр Кузьмин,
11.08.2021
08:41
№25 Александр Гильман
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
08:42
№27 Леонид Соколов
→ Александр Гильман,
11.08.2021
08:47
№33 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
11.08.2021
09:13
№45 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
11.08.2021
09:52
№48 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
11.08.2021
10:16
№49 Борис Мельников
→ Александр Гильман,
11.08.2021
10:26
№50 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
11.08.2021
10:44
Уважаемый Александр.
Патриотизм---самое что ни есть нормальное явление. Вот непатриоты СВОЕЙ страны----они как раз и есть идиоты.
Но не надо путать патриотизм с шовинизмом. Патриот просто любит свою страну и для этой любви ему золотые медали спортсменов этой страны просто не нужны. Израильские патриоты любили и любят свою страну вне всякой зависимости от числа медалей, завоеванных её спортсменами, на Олимпийских играх. Иногда патриотизм сопровождается даже чёрным юмором. Думаю, что найдутся израильские патриоты, которые скажут, что израильская футбольная сборная-----одна из слабейших ( я не оговорился : одна из СЛАБЕЙШИХ !!!) сборных в мире. Так вот шутят в Израиле.
Шовинизм практически всегда требует побед и успехов. Побед любой ценой и успехов любой ценой. А если победы или успехи не приходят, то ВРАГИ виноваты. У шовинистов их страна, их спортсмены ---самые лучшие, непобедимые, крутые. Вот шовинисты ТЕПЕРЬ и беснуются.
№59 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
12:16
№103 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
11.08.2021
16:57
№65 unknown
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
12:29
№80 Александр Гильман
→ unknown ,
11.08.2021
14:24
№95 unknown
→ Александр Гильман,
11.08.2021
15:44
№100 Александр Гильман
→ unknown ,
11.08.2021
16:42
№105 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
11.08.2021
17:33
Уважаемый Александр.
Я рискну.
Один термин в этой теме я уже предложил : шовинист. Вы его отвергли. Исправлю этот термин : шовинист----государственник. Т.е. для такого его государство превыше всего, всегда право и , практически, идеально. А остальные государства его милому государству даже в подметки не годятся.
№106 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
17:46
№116 unknown
→ Александр Гильман,
11.08.2021
19:33
№52 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
11.08.2021
11:06
№54 Сергей Прищепов
→ Александр Гильман,
11.08.2021
11:21
№62 Александр Гильман
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
12:26
№68 Сергей Прищепов
→ Александр Гильман,
11.08.2021
12:42
№78 Александр Гильман
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
14:08
№79 Сергей Прищепов
→ Александр Гильман,
11.08.2021
14:18
№81 Александр Гильман
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
14:29
№84 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
11.08.2021
14:46
Уважаемый Александр.
Вы тут столкнулись с человеком с абсолютно другой ментальностью. Такие люди делят людей на здоровых и больных. Они как бы не понимают, что и у здоровых людей бывают недомогания : например, когда болит голова, то берут таблетку; при этом эти таблетки продаются в аптеках , как правило, без рецепта врача. Согласен, что "жить на таблетках" , наверное, нехорошо. Хотя, чем плохо жить полноценной жизнью на таблетках лет так до 85---90 ???
Иногда при определенных ситуациях здоровые люди идут к врачу. Например, возникает стрессовая ситуация ( в школе , в институте ) при сдаче экзаменов. И такой человек идёт к врачу , получает рецепт, покупает таблетки и успешно сдаёт экзамен. Так кому это мешает ???
И ещё. Существует врачебная тайна. И врачи ОБЯЗАНЫ её соблюдать. И глотать таблетки по предписанию врача----это РАЗРЕШЕНО в НОРМАЛЬНЫХ странах и это не значит, что эти таблетки принимают больные люди.
№89 Roman Romanovs
→ Александр Гильман,
11.08.2021
15:05
№200 Виктор Чистяков
→ Александр Гильман,
13.08.2021
19:28
№26 Андрей Жингель
→ Александр Кузьмин,
11.08.2021
08:46
№29 Элла Журавлёва
→ Александр Кузьмин,
11.08.2021
08:52
№30 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
09:00
Уважаемая Элла.
Если Вы имеете в виду лично меня и Израиль, то я считаю, что Линой Ашрам завоевала золотую медаль на Олимпийских играх в Токио АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО, то есть выигрыш абсолютно честен. Просто в России кое-кто склонен к истерике и не умеет проигрывать. Плюс в российской истерике были слышны явно антисемитские нотки. Интересно, что в этой российской истерике немалую роль сыграли и некоторые российские евреи и еврейки, явно выслуживаясь перед российскими же властями. Патриоты...
№31 Андрей Жингель
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
09:09
№36 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Андрей Жингель,
11.08.2021
09:23
Уважаемый Андрей.
Ценю Ваш юмор , но к ЖЕНСКОЙ художественной гимнастике никакого отношения, да и склонностей, не имею. Что же касается Линой Ашрам, то она и до Олимпиады считалась одной из сильнейших гимнасток мира. Так что сама идея : типа "какие мы все крутые, а все вокруг---слабаки" не всегда отображает объективное положение дел.
№47 Савва Парафин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
10:02
№34 Элла Журавлёва
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
09:14
№35 Сергей Прищепов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
09:21
№37 Vladimir Kirsh
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
09:25
№39 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
09:30
Уважаемый Владимир.
Эту израильскую гимнастку зовут Линой. Как я понял и видел по телевизору, её предки---выходцы из арабских стран, а Линой-----теперь весьма популярное женское имя на иврите. К русскому имени Лина, скорее всего , никакого отношения не имеет.
№53 Vladimir Kirsh
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
11:10
№58 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
11:59
Уважаемый Владимир.
Извините меня за назойливость, но Линой----чисто современное ивритское имя. К арабскому языку отношения, думаю, не имеет. И о значении этого имени : состоит из двух частей : Ли-----мне , моя ; Ной-----в толковом словаре иврита ---аж 9 самых разных значений , и я , естественно, не все их знаю, но перым значением идёт красота, симпатия. Так что , если перевести имя Линой с иврита на русск4ий язык, то получится : Моя красавица ; моя симпатяга. Так что думаю, что имя Линой ещё долго будет популярным в Израиле именем для девочек.
И о странном почти совпадении. Примерно полтора года тому назад у меня появилась ( а у моей невестки родилась ) вторая внучка. И её назвали Мика. Просто ---Мика, без всяких значений. Весьма редкое имя. У Вас---Ника. А в нашей семье---Мика. Пусть долгие долгие годы будут здоровы и счастливы.
№61 Vladimir Kirsh
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
12:23
№40 Савва Парафин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
09:34
№43 Леонид Радченко
→ Савва Парафин,
11.08.2021
09:48
№44 Савва Парафин
→ Леонид Радченко,
11.08.2021
09:51
№46 Леонид Радченко
→ Савва Парафин,
11.08.2021
09:55
№55 Сергей Прищепов
→ Савва Парафин,
11.08.2021
11:29
№57 Савва Парафин
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
11:51
№64 Сергей Прищепов
→ Савва Парафин,
11.08.2021
12:29
№73 Савва Парафин
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
13:23
№63 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
12:28
№72 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Гильман,
11.08.2021
13:20
Уважаемый Александр.
Я использовал в данном конкретном случае термин патриот одновременно как-бы в 2 смыслах : и с иронией , в прямом смысле этого слова. Но я уважаю этот термин и я к нему, как правило, отношусь положительно, а не отрицательно. Если говорить об иронии, то теперь я столкнулся с явлением : патриот по должности, т.е. человек занимает такую должность, что он не может не быть патриотом. Например, должность Президент всероссийской федерации художественной гимнастики. Ну как, при такой должности, не быть патриотом ??? К тому же энное число евреев в России благоденствуют. Ну как им, при таких деньгах и должностях, не быть патриотами ??? И я не удивлен и тому, что энное число евреев России искренне любят Россию, русский народ и российскую власть. Даже не будучи особо богатыми и успешными.
Надеюсь, что Вы меня поняли. Ещё раз : я считаю патриотов очень часто вполне достойными людьми.
№77 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
14:07
Уважаемый Александр.
Первая фраза в моем посте №72 Вам получилась не совсем понятной. Правильнее было бы сказать : Я использовал в данном конкретном случае термин патриот одновременно как-бы в 2 смыслах : и с иронией ; и в прямом смысле этого слова. Но когда я пишу, что я отношусь к патриотизму энного числа российских евреей с иронией, то я имею также в виду, что я не очень то верю в искренность таких евреев. Они то говорят одно, то говорят другое---противоположное. Как флюгеры. И вот явление флюгерства для меня гораздо противнее, чем патриотизм.
№83 Ольга Шапаровская
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
14:44
№88 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
15:01
Троллинг
№92 Ольга Шапаровская
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
11.08.2021
15:25
№93 Сергей Прищепов
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
15:32
№94 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
15:37
Уважаемая Ольга.
Абсолютно с Вами не спорю. Вы действительно понимаете в художественной гимнастике больше меня. Но при этом я считаю, и Вы уж меня простите, что судьи, судившие на Олимпийских играх соревнования по художественной гимнастике , понимают в этом виде спорта гораздо больше Вас. И они и решили---кто ЧЕМПИОН. Не---я.
И ещё. Как Вы думаете : есть ли в Израиле специалисты по художественной гимнастике и по судейству в этом виде спорта ??? И Вы уверены, что израильские специалисты понимают в этих вопросах меньше российских специалистов ??? Но что-то мнения израильских специалистов в обсуждениях в России я не услышал. Странно, не правда ли ???
№97 red pepper
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
16:06
№101 Ольга Шапаровская
→ red pepper,
11.08.2021
16:49
№107 red pepper
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
17:53
№108 Ольга Шапаровская
→ red pepper,
11.08.2021
18:22
№152 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Ольга Шапаровская,
12.08.2021
07:52
Уважаемая Ольга.
А вот тут Вы вообще не правы. На Олимпийских играх в Токио, насколько мне известно, вообще не было зрителей и билеты на соревнования зрителям не продавались. В реальности же на соревнования ходили члены спортивных делегаций. Так что во время розыгрыша золотых медалей по художественной гимнастике никаких японских зрителей просто не было, а были члены российской , израильской и других делегаций. Думаю, что россияне были очень огорчены и возмущались, израильтяне очень и очень радовались ( я это видел по телевизору ), как вели себя члены остальных делегаций----не знаю . Интересно, были ли рады решению судей белорусы---ведь их гимнастка НЕОЖИДАННО получила бронзовую медаль...
№137 Лилия Орлова
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
21:54
№138 Марк Козыренко
→ Лилия Орлова,
11.08.2021
22:07
№148 Лилия Орлова
→ Марк Козыренко,
11.08.2021
23:48
№139 Ольга Шапаровская
→ Лилия Орлова,
11.08.2021
22:07
№149 Лилия Орлова
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
23:49
№141 Андрей Жингель
→ Лилия Орлова,
11.08.2021
22:15
№144 Марк Козыренко
→ Андрей Жингель,
11.08.2021
22:37
№146 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
11.08.2021
22:44
№147 Андрей Жингель
→ Марк Козыренко,
11.08.2021
23:04
№150 Лилия Орлова
→ Андрей Жингель,
11.08.2021
23:51
№153 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Лилия Орлова,
12.08.2021
08:29
Уважаемая Лилия.
А вот ещё одно мнение. Очень известной советской гимнастки, живущей уже много лет в Израиле, Венеры Зариповой. Очень стоит в Википедии почитать о Зариповой и, скорее всего, именно спортивные успехи Зариповой способствовали началу тренерской славы Ирины Винер. И... Я несколько раз бывал по несколько минут на тренировках ---занятиях , которые вела Венера Зарипова. И я видел её не по телевизору, а стоял вблизи от неё. См.
https://www.9tv.co.il/item/32865
№154 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
08:57
Вот ещё одно мнение. На этот раз---из России
https://www.9tv.co.il/item/32891
№155 Сергей Прищепов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
09:17
№157 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Сергей Прищепов,
12.08.2021
13:05
Уважаемый Сергей.
А Вы знаете , кто такая Ирина Винер ? Она---Президент всероссийской федерации художественной гимнастики. И , кто, по Вашему, ОТВЕТСТВЕНЕН за неполучение олимпийской золотой медали Россией ? Не ЛИЧНО ли сама Винер----Усманова ?? Так что она может считать всё , что угодно. А олимпийская чемпионка -----Линой Ашрам. Вне зависимости от мнения бедной Винер.
№158 Владимир Алексеев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
14:08
№159 Roman Romanovs
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
14:59
№160 Марк Козыренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
20:56
№162 Rita Dorofeeva
→ Марк Козыренко,
12.08.2021
21:07
№163 Марк Козыренко
→ Rita Dorofeeva,
12.08.2021
21:52
№164 Rita Dorofeeva
→ Марк Козыренко,
12.08.2021
22:06
№165 Марк Козыренко
→ Rita Dorofeeva,
12.08.2021
22:17
№166 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
13.08.2021
07:22
№156 Maija Vainst
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
12.08.2021
11:55
№24 Леонид Соколов
11.08.2021
08:42
№145 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
11.08.2021
22:38
№67 Ольга Шапаровская
11.08.2021
12:39
№70 Элла Журавлёва
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
12:56
№129 red pepper
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
20:44
№151 Элла Журавлёва
→ red pepper,
12.08.2021
03:42
№123 red pepper
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
20:16
№125 Марк Козыренко
→ red pepper,
11.08.2021
20:20
№128 red pepper
→ Марк Козыренко,
11.08.2021
20:41
№133 Марк Козыренко
→ red pepper,
11.08.2021
21:05
№69 Vladimir Kirsh
11.08.2021
12:44
№71 Элла Журавлёва
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
12:57
№74 Vladimir Kirsh
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
13:24
№75 Леонид Соколов
→ Vladimir Kirsh,
11.08.2021
13:32
№85 red pepper
→ Элла Журавлёва,
11.08.2021
14:46
№86 Сергей Прищепов
→ red pepper,
11.08.2021
14:55
№87 Rita Dorofeeva
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
15:01
№96 red pepper
→ Сергей Прищепов,
11.08.2021
16:04
№113 Ольга Шапаровская
→ red pepper,
11.08.2021
18:56
№119 red pepper
→ Ольга Шапаровская,
11.08.2021
20:04
№121 Леонид Радченко
→ red pepper,
11.08.2021
20:15
№122 Марк Козыренко
→ red pepper,
11.08.2021
20:16
№201 Виктор Чистяков
→ red pepper,
13.08.2021
19:51
№127 Леонид Радченко
11.08.2021
20:29
№142 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
11.08.2021
22:17