Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Инсайдеры (Inside Job)

№304 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

20.06.2012

11:45

↓ Развернуть

Эта цепочка выполняет общественно-полезную функцию: превращает сбережения населения в инвестиции. Усложнение финансовых инструментов служит повышению эффективности этого превращения и увеличению вовлеченности капитала в оборот.
На самом деле происходит известная миру коллизия, большинство людей не понимает, как работает этот механизм, и не чувствуют его работы, пока все в порядке. А когда происходят сбои, непонимающие кричат: а зачем все это надо. Хотя на самом деле именно этот механизм в значительной мере обеспечивает более высокий уровень жизни в развитых странах.

Инсайдеры (Inside Job)

№294 Евгений Лурье

→ Alex Mel,

20.06.2012

08:22

↓ Развернуть

это потому, что математика не имеет дела ни с чем материальным. и социальным тоже. Она создает абстракции и изучает соотношения между ними.

Инсайдеры (Inside Job)

№293 Евгений Лурье

→ Alex Mel,

20.06.2012

08:11

↓ Развернуть

услуги — они разные. Транспорт тоже услуга. Разумеется, при сокращении производства и потребления, услуги тоже сокращаются.

Интересно, какова доля торговли "Черным квадратом" в мировом обороте.

Инсайдеры (Inside Job)

№286 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

20.06.2012

01:52

↓ Развернуть

Вот не ожидал... единые правила.. конечно, правила должны быть едины, но ведь и правило: взял — значит отдай независимо от стоимости залога едино для всех, а вы его в порошок растерли. А ведь честно: взял — отдай.

Давайте подволить итоги:
Итог первый: не все так просто. два человека и два человека — не четыре мнеиния, а от нуля до восьми. Посему Мишкин прав: в 2006-м Исландия может быть стабильной, а в 2008-м — кирдык. Правда, уровень этого кирдыка нам и в самые тучные годы даже не снился.
Итог второй: Нобелевку по экономике вам не дадут. Не оправдали.
Итог третий: каждый кризис приводил к определенной переоценке рыночных правил. И этот не будет исключением. Во всяком случае, этот (я имею в виду мировой, у нас свой кризис произошел еще до мирового), не будет иметь столь тяжких последствий, как Великая Депрессия, и в этом заслуга в том числе экономистов. Наш же кризис привел к определенным последствиям в политической жизни, и последствия эти благие, правда, пока в зачаточном состоянии.

Инсайдеры (Inside Job)

№284 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

20.06.2012

01:27

↓ Развернуть

Гы. Профессор (которого не читал, но осуждаю) к цене нефти не имеет никакого отношения. Вы сказали, что правильную цену можно вычислить при помощи арифметики, ну дык вперед. Покажите, как это делается. Только не на основе: такая цена была 5 лет назад, а с тех пор ничего не изменилось. А вот попросту: Добыча, запасы, разведанные месторождения, себестоимость добычи по регионам — калькулятор — и правильная цена, безо всяких прохвессоров. заодно проверьте себестоимость добычи, а то вдпуг кто-то спекулятивную зарплату получает, или норму прибыли слишком большую закладывает.

Инсайдеры (Inside Job)

№281 Евгений Лурье

→ Alex Mel,

20.06.2012

01:09

↓ Развернуть

А не соблаговолите сообщить, что изучает "наука" математика?

Инсайдеры (Inside Job)

№279 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

20.06.2012

00:50

↓ Развернуть

Если бы кто-нибудь знал, какие правила правильные. :)

Лисагор вам достойно ответил. Если знаете как надо — вперед. напишите книгу — но только с доказательствами, а не рассуждениями. Как технарь.

ЗЫ. Лично я полагаю техническое мышление в приложении к гуманитарным наукам очень конструктивным. Что не меняет характер науки или занятия.

Инсайдеры (Inside Job)

№277 Евгений Лурье

→ Alex Mel,

20.06.2012

00:08

↓ Развернуть

Бартерный подход может быть таким же спекулятивным. Просто в нем валюта другая. Например, на заре 90-х мой друг работал в фирме, которая меняла 6 Рафиков на листовую сталь, которую в свою очередь отдавала РАФу за 7 РАФиков. И все были счастливы.

Икар, насколько мне известно, успешно взлетел из Лабиринта и благополучно проделал значительную часть маршрута. Но потом нарушил потолок высоты, и конструкция летательного аппарата не выдержала условий, на которые рассчитана не была (высокие температуры). Чисто человеческий фактор.
Что касается "нормы резервирования", то меня на лекциях по марксистскр-ленинской политэкономии учили, что количество денег в обращении должно быть равно количеству продукции, выпускаемой за период времени, деленному на количество оборотов денег за тот же период. Если со стоимостью продукции проблема небольшая, то количество оборотов — величина, зависящая от настроения масс. Если массы настроены благодушно, и легко тратят, то деньги оборачиваются быстро, если они встревожены, то они придерживают деньгу на черный день, и количество оборотов уменьшается. То бишь, не хватает денежной массы (почему США и эмититровали доллары). При ускорении обращения оную надо будет изъять. Так что, что такое 100% — никто не знает, это величина оценочная с очень большой разбежкой.

Инсайдеры (Inside Job)

№274 Евгений Лурье

→ yellow crocodile,

19.06.2012

23:17

↓ Развернуть

Вообще-то я сказал, что сжигать за идеи — нехорошо. Неправильно это. Даже за еретические.
А Галилей попал под раздачу именно из-за Бруно. Инквизиторы хоть и добрые, и чуть не 10 лет уговаривали Бруно отречься от ереси, чтоб сохранить ему жизнь, все-таки обычная спецслужба. В идеях Галилея они услышали отголоски Бруно, хотя Галилей вроде ни сном ни духом. В конце концов по тем временам с ним обошлись достаточно вежливо, не пытали, удовольствовались формальным отречением. Нервы, конечно, потрепали.
Короче, Бруно всех подставил, даже уже умершего к тому времени Коперника, теория которого вдруг тоже стала подозрительной.
Точно так же, как коррупционная приватизация опорочила в глазах многих людей либерализм.

Инсайдеры (Inside Job)

№270 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

22:23

↓ Развернуть

Сколько экономистов — столько мнений. Чье мнение слушать, выбирает политик.

Говорят, президент Трумен требовал, чтобы ему посоветовали однорукого советника по экономике. Потому что все экономисты, которых он спрашивал, отвечали: "On the one hand.... on the other hand..." (С одной стороны... с другой стороны...). Ну неоднозначная это наука. Как все гуманитарные.

Инсайдеры (Inside Job)

№269 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

22:20

↓ Развернуть

Так, язык чешу...

Ну дык это оно самое и есть :)
И я не оскорбляю, просто у меня создалось впечатление, что вы по-прежнему считаете себя технарем. Увы, с тех пор как вы не конструктор, а редактор и Председатель, вы — гуманитарий. В утешение могу сказать, что тут все гуманитарии, даже технари.

" Рецепт" (совершенно правильный, конечно) — это прокол надувшегося пузыря, и не панацея. В США ипотечный заемщик отвечает только залогом, но пузырь все равно надулся.

Инсайдеры (Inside Job)

№262 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

18:21

↓ Развернуть

Да, и еще одно замечание: государствами, в том числе и их экономикой, рулят политики, а не экономисты.

Инсайдеры (Inside Job)

№261 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

18:18

↓ Развернуть

Ну дык финансы тоже вещь сугубо гуманитарная. Это раз.

Два — это то, что все мы, члены, спикеры и даже Председатель, занимаемся здесь сугубо гуманитарной деятельностью, так что не вижу причин для наездов на гуманитариев.

Система регулирования действительно огромна и сложна. Причем чем дальше — тем сложнее. Пока что это — главное направление развития рынка. И дело это тонкое: пережмешь — затормозишь рост, недожмешь — получишь пузырь.

А в той вашей статье никакого рецепта от пузырей не было. Полагаешь, что рост спекулятивный — не вкладывай — это не рецепт.

Инсайдеры (Inside Job)

№258 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

19.06.2012

17:34

↓ Развернуть

Я не вижу ничего плохого в перепродаже обязательств, как таковой. Секьютиризация ипотечных кредитов сама по себе — хорошая идея. Плохо то, что перепродав обязательства, банки полностью снимали с себя риск, а посему в определенной группе риска (а именно чуть выше планки надежности заемщика) недостаточно контролировали платежеспособность заемщиков. то есть, могли себе позволить безответственное поведение.

Инсайдеры (Inside Job)

№257 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

17:28

↓ Развернуть

Экономика — гуманитарная наука? Гм... Но хрен бы с ней, с дефиницией.

Все науки, изучающие человека, как существо разумное и социальное, и образованное людьми общество, — гуманитарные. Науки, изучающие окружающий человека мир и его самого, как существо биологическое, — естественные. Наличие или отсутствие математического аппарата ничего не меняет.

Отличить спекулятивный рост от обоснованного естественными причинами при помощи научных средств затруднительно, поэтому и наступают на одни и те же грабли. Если решите задачу, как не надувать пузыри, и при этом сохранить свободу рыночных отношений — две Нобелевки гарантированы.

Инсайдеры (Inside Job)

№252 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

19.06.2012

15:47

↓ Развернуть

Теория прибавочной стоимости — совершенно философская, то есть спекулятивная.

Прибавочная стоимость у Маркса создается исключительно в сфере производства и не создается в сфере услуг. Присвоение прибавочной стоимостьи и есть суть эксплуатации, подлежащей ликвидации, в то же время признается, что за счет оного происходит расширенное воспроизводство, то есть развитие. Если следовать обычной логике, то уничтожение прибавочной стоимости должно привести к прекращению развития. Вся теория — исключительно политическая, а не экономическая — есть обоснование зловредности капитализма и ничего не объясняет в механизме функционирования оного капитализма.

Макрс воспитан в лютеранстве (крещен в шестилетнем возрасте и никогда не воспитывался как иудей) и стал атеистом в сознательном возрасте.

Инсайдеры (Inside Job)

№251 Евгений Лурье

→ Юрий Алексеев,

19.06.2012

15:20

↓ Развернуть

2х2=4 — не уравнение, а тождество.

не надо сравнивать естественные науки и гуманитарные. Гумантарные теории не только описывают общество, они меняют его, то есть воздействуют на объект исследования. И хотя поведение людей - субъектов рынка можно описать математически, как и поведение элементарных частиц, но люди в отличие от фотонов обладают свободой воли и могут менять свое поведение, в том числе и под воздействием экономических теорий.

Инсайдеры (Inside Job)

№249 Евгений Лурье

→ neznamo kto,

19.06.2012

15:04

↓ Развернуть

Я вступлюсь. Коперника никто не трогал, он помер в своей постели, окруженный учениками.

Бруно сожгли за ересь, лишь косвенно связанную астрономией. Сжигать вообще нехорошо, но его сожгли не за астрономию (он и не был астрономом), а за богохульство, отрицание св. Троицы, неверие в девственное рождение Христа и дурные слова о нем, неверие в св. причастие и пресуществление вина и хлеба и т.д. и т.п. Рассуждения о множественности миров — только малая часть его еретических высказываний, поэтому он до сих пор не реабилитирован и Ватикан вопрос о его реабилитации рассматривать отказался.

Инсайдеры (Inside Job)

№247 Евгений Лурье

→ Владимир Бычковский,

19.06.2012

14:38

↓ Развернуть

Лютеранин и атеист Маркс ни хрена в еврействе не разбирался. В национальном вопросе этот великий интернационалист высказывался совершенно в духе типичного немецкого национализма, ничуть не выпадая из германского мейнстрима.

Его великий труд по экономике — заметная веха на пути развития экономической науки, но не более того. С высоты прошедшего полуторастолетия совершенно ясно, что его теория в некоторых аспектах неверна, потому что изменилась экономика, а в некоторых никогда не была верна.