Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Коричневая шапочка

№730 Евгений Лурье

→ Илья Нелов (из Тель-Авива),

19.03.2013

00:41

↓ Развернуть

Ну так вам и говорят, что поминают солдат, а если среди них затесались каратели, так их якобы не поминают.
На самом деле исторически это все еще сложнее. Но это никого не интересует.
Все происходящее имеет самое малое отношение к истории, и самое непосредственное к довольно грязной политической игре.

Коричневая шапочка

№729 Евгений Лурье

→ ,,,,, .....,

19.03.2013

00:35

↓ Развернуть

Un svinīgs gājiens un karogu aleja.
Latvieši leģionā karoja nepareizā pusē. Brīvpratīgie izdarīja vai noziedzīgu vai vienkārši stulbu izvēli un viniem nav ar ko lepoties. Piespiedkartā iesauktie arī nevar apgalvot, ka viņiem ļoti gribējas pacinīties par Latvijas brīvību.
Bet kritušos var pieminēt bez pompas. 16. marts nav piemiņa, tā ir politiska akcija ar sliktu garšu. Un Jums neviens netices, ka Jūs gribēja vienkārši pieminēt un negribēja demonstrēt savu "piemiņu".

Коричневая шапочка

№720 Евгений Лурье

→ Илья Нелов (из Тель-Авива),

19.03.2013

00:04

↓ Развернуть

Не переживайте. Механизм был отлажен, и никто не торопился. Непонятно доброволец или призванный? Значит посидит еще в фильтрационном лагере. И смею вас заверить, оправдательный уклон в НКВД не приветствовался.

Коричневая шапочка

№719 Евгений Лурье

→ Илья Нелов (из Тель-Авива),

19.03.2013

00:02

↓ Развернуть

Легион был создан в 1943-м, правильно.
В него вошли и войсковые и полицейские части.
Все подчинялись Гиммлеру.
Даже принадлежность к полицейским частям есть преступление в соответствии с приговором Нюрнбергского трибунала, не говоря уже о личном участии в преступлениях. Служба в войсковых частях по призыву преступлением не является, если только человек лично не совершил преступления.
Поэтому нельзя всех легионеров обвинять в преступлениях части их, неужели в 21-м веке надо объяснять, что коллективная ответственность недопустима?

Коричневая шапочка

№716 Евгений Лурье

→ ,,,,, .....,

18.03.2013

23:46

↓ Развернуть

Es varu teikt to pašu. Nesarežģīsim viens otram dzīvi un nesvinēsim 16. mārtu. Taču tajā dienā nenotika nekas, kas ir vērts svinēt.

Коричневая шапочка

№714 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

18.03.2013

23:38

↓ Развернуть

Бросьте прикидываться наивным. Сталинисту это не пристало. Если бы они хотели отмежеваться от карателей, они бы не 16 марта ходили.

А что я должен? Заклеймить депутата позором? Ему от этого не поплохеет. Так же, как и от грядущего разбора его поведения в комиссии по этике, он себя еще почувствует страдальцем за идею. Не интересует он меня. Воспринимаю, как данность, что и такие люди есть в нашей стране.
Но если кто-то хочет попрыгать с криками "позор", то я его пойму. Но сам прыгать не буду.

Коричневая шапочка

№712 Евгений Лурье

→ Илья Нелов (из Тель-Авива),

18.03.2013

23:29

↓ Развернуть

ЗЫ. Фильтрацию прошли все. И военнопленные, воевавшие на немецкой стороне, и узники немецких концлагерей, и советские военнопленные. Обязательная процедура. Если бы вы не думали во что верить, вы бы это знали.

Коричневая шапочка

№711 Евгений Лурье

→ Илья Нелов (из Тель-Авива),

18.03.2013

23:27

↓ Развернуть

Именно что вы ломитесь в открытую дверь.
Перевожу на русский с русского. Вероятность того, что среди оставшихся на сегодня легионеров есть каратели, близка к нулю, потому что они прошли фильтрацию.
Легионом назывались все части, и полицейские и военные. Сейчас легионом принято называть именно войсковые части, поэтому возникает легкая путаница в терминах, которую используют обе дискутирующие стороны не слишком корректно. Одни приравнивают всех легионеров к карателям, другие выдают карателей за солдат.
История легиона изучена не плохо, она известна, но мало кого интересует "чистая" история, у каждого историка есть сверхзадача, которая не научная, а политическая.
А то, что вы не верите... ну так история легиона не религия, зачем верить или не верить, читайте, изучайте, выуживайте из кучи идеологического мусора факты, перепроверяйте (и факты подтасовывают) и составляйте собственную картину. Если, конечно, вам это интересно.

Коричневая шапочка

№710 Евгений Лурье

→ ,,,,, .....,

18.03.2013

23:05

↓ Развернуть

Nu, protams. Kas tad vēl Jūms varētu būt svarīgs.
Tomēr šī atbilde ir nepareiza. Gan leģionā, gan bataljonos Latvijas krievu skaits bija gandrīz proporcionāls krievu skaitam Latvijas iedzīvotāju vidū.
Pareiza atbilde: starp bojā gajušajiem sinagogā un starp cilvēkiem, kuri viņus piemin, nav benžu. Starp tiem, kurus piemin 16 martā, ir gan. Un ir domājams, ka starp tiem, kuri piemin, ir potencialie bendes.
Es Jums teikšu godīgi: man nav šaubu, ka visi vārdi par karavīru piemiņu 16. martā ir bezkaunīga liekulība. Kritušo par Latvijas neatkarību piemiņai ir atvelēta 11. Novembra diena. 1918.-1920. gados notika karš, kurš arī tā saucās: Neatkarības karš. Bet šīs karš, ka arī Latvijas neatkarība sešpadsmitmartniekus neinteresē. Šī ir tīri revanšistiska demonstrācija: „1945. gadā mēs zaudējām, bet tagad uzvarējām un mums tas jāparāda.” Ar šādu rīcību gājiena dalībnieki apgalvo, ka Latvija ir fašistu valsts, kura karoja Hitlera pusē un tagad svin savu uz 46 gadiem atpalikušu uzvaru. Tam es nepiekritu un nekad nepiekritīšu.

Коричневая шапочка

№692 Евгений Лурье

→ Борис Марцинкевич,

18.03.2013

21:18

↓ Развернуть

Бросьте демагогию.
Среди всех людей, которые прошли через легион, бывшие полицейские составили около 20%.
Все легионеры, оставшиеся на территории Латвии, прошли фильтрацию. Некоторых расстреляли, все, кого посчитали реальным добровольцем, получиди десятку, признанных призванными отпустили по домам, но годик в фильтрационном лагере — тоже не сахар.
А депутат... а что с ним сделаешь. Иммунитет.

Они сказали, что у меня «слишком много Ушакова»

№214 Евгений Лурье

→ Андрей Мамыкин,

18.03.2013

21:08

↓ Развернуть

Нет, Андрей, она просто в тебя верит. :)

Я тоже, но не настолько :)
(На ты, потому что я — Phil, если помнишь такого).

Удачи!

Коричневая шапочка

№672 Евгений Лурье

→ Gunārs Kraule,

18.03.2013

19:21

↓ Развернуть

Обратите внимание: в 12-м детей больше, чем в 11-м.
Не вымрем.

Quid prodest, или Ищи, кому выгодно

№191 Евгений Лурье

→ Bwana Kubwa,

18.03.2013

19:20

↓ Развернуть

В Израиле есть кому это нужно.

В Израиле и международном еврейском движении есть совершенно отмороженные антисионисты, в основном религиозные. Ну и левые, конечно. Были бы факты — еще тогда по судам затаскали бы.

Коричневая шапочка

№671 Евгений Лурье

→ ,,,,, .....,

18.03.2013

19:16

↓ Развернуть

Что общего у участников и поминаемых 4 июля с Шустиным?
Что общего у легионеров с полицейскими батальонами?

Quid prodest, или Ищи, кому выгодно

№174 Евгений Лурье

→ Bwana Kubwa,

18.03.2013

18:14

↓ Развернуть

Учитывая накал политической борьбы в Израиле, маловероятно, чтобы оппоненты не воспользовались такой возможностью, как это случилось с Кастнером.

Quid prodest, или Ищи, кому выгодно

№167 Евгений Лурье

→ Артём Губерман,

18.03.2013

18:06

↓ Развернуть

Реб Моше вполне мог такое написать на радость Кожинову.
Насчет прямого сотрудничества и странного отношения — выдумки. Был один деятель, Кастнер, который торговался с Эйхманом — это единственный более-менее достоверный факт. Остальные "факты" кочуют по кругу из одного антисионистского издания в другое.

Коричневая шапочка

№661 Евгений Лурье

→ Atis Caune,

18.03.2013

17:44

↓ Развернуть

Одни имеют право шествовать, другие — высказывать свое мнение о шествии. Демократия в действии.

Коричневая шапочка

№660 Евгений Лурье

→ Gunārs Kraule,

18.03.2013

17:41

↓ Развернуть

Очень быстро. За год средний возраст увеличился на полгода — это очень быстро.

Они сказали, что у меня «слишком много Ушакова»

№153 Евгений Лурье

→ Вадим Гилис,

18.03.2013

17:05

↓ Развернуть

А я был в Саратовской области года 3 назад. Километров 70 от Саратова. В Саратове был только в аэропорту.

Я бы, конечно, не стал бы говорить такие слова, как тут привел Ржавин. Но от истины это недалеко, во всяком случае и такой взгляд имеет право на существование.

Quid prodest, или Ищи, кому выгодно

№144 Евгений Лурье

→ Артём Губерман,

18.03.2013

16:53

↓ Развернуть

Вот прямо сами эту книгу и читали, или все-таки прочли у Кожинова?

А реб Моше мог бы врать и потоньше. Ему-то Вейцман этого точно не говорил.