Читал я эту книгу. И читал позднее интервью с Кузнецовым, когда он уже свалил на Запад - насколько советская цензура исковеркала его прекрасную повесть.
Но историю надо изучать не по одному источнику, а по всем. И поэтому в Википедии все изложено точнее, чем в городских легендах.
Они были не патриотами. Они были профессионалами. И играли не только с оккупантами, но и с местными командами. Почитай Википедию, там все подробно расписано.
В футболе побеждает не тот, кто больше любит Родину, а тот, кто лучше играет. И естественно, что люди, кроме футбола, ничего не умеющие, обыгрывали любителей, основная профессия которых - война. И которые в этой профессии были настолько сильны, что легко смяли сталинских патриотов-неумех.
Была бы у СССР армия, настолько профессиональная, как футболисты, не было бы гитлеровцев в Киеве.
А с чего ты взял, что они голодали? Девять человек работали на хлебозаводе, еще один - поваром в городской управе, трое служили в полиции. Это, конечно, очень патриотично - идти в полицаи. Но каждый выбирает свой путь.
Инициатором создания команды был бывший профессор Киевского университета, а на тот момент - редактор местной коллаборационистсткой газеты "Новое украинское слово" Константин Штеппа.
Некоторые футболисты содержались в лагере военнопленных. Их освободили под подписку о лояльности немцам. Это примерно то же самое, что присяга наших легионеров, за которую мы их клеймим.
Там все непросто. Украинские артисты, которых на Украине преследуют за выступления в России, ополчились на Топольскую. И вполне вероятно, что Лещенко - все время приходится употреблять эту фамилию, хотя и говорим о разных людях - потеряет работу.
Но тут и вопросов нет. Украина - очевидное недогосударство, которое попирает Декларацию прав человека на каждом шагу.
Что знчит внесудебные? Если СГБ опасается проиграть дело в суде, то она и не будет возбуждать процесс. Лет шесть назад они пришли с обыском в туристическую компанию, которая продавала путевки в Крым. Предлог тот же: нарушение режима санкций. Но вот о суде и приговре я не слышал.
Школы и детсады финансируются из бюджета самоуправлений. Так что их не тронут. А вот о пополнении социального бюджета надо будет подумать. Тут Марк громко плакал, что прикрывают жульническую систему микропредприятий - вот и источник.
Ответ на Ваши претензии опять-таки в Декларации прав человека. Читаем ст.17, часть 2:
2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.
В современном понимании пенсия - это не подачка на бедность. Это часть заработанных тобой денег, которые тебе выплачивают в старости. Моя приятельница, чью пенсию мы вырвали из жадных лап латвийского государства честно проработала лет 15 до эмиграции и заработала право на пенсию. От того, что она сейчас живет в США это право у нее отобрать никак нельзя. Тем более, что между Латвией и США заключен договор о взаимном учете стажа. Этот договор американская сторона выполняет, а латвийская с некоторых пор перестала выполнять. Вот мы и поставили Латвию на место.
Поэтому мой главный урок: надо быть умным человеком и любить Декларацию прав человека. Тогда у тебя и с деньгами всегда все будет хорошо. Кстати, эта приятельница вполне русская, так что устраивать еврейский погром из-за ее пенсии нет смыла. Но я уже нескольким своим друзьям-миллионерам рассказал об этой возможности, и они охотно получат у Латвии честно заработанную пенсию в полторасто евро.
Вот именно поэтому надо не спешить выполнять законы. Надо сначала проверить их на соответствие Декларации прав человека. А потом уже думать, что лучше - отвечать за нарушение сейчас или за исполнение потом, когда выяснится, что этот закон был преступным.
Кузнецов был подростком, и он пересказал ходившие по городу слухи. В Википедии все изложено намного правдивее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8
Матч был не первым, а восьмым. После него состоялся еще один. Арестовали не всех, большинство футболистов дожили до старости.
Как мне тошен этот агрессивный патриотизм! Солдаты - на фронте. А на оккупированной территории живут люди. И оттого, что эти люди пойдут на концерт, солдатам не станет ни легче, ни труднее.
Вот что пишет Википедия о культурной жизни оккупированной нацистами Латвии:
Teātros tiek uzvestas izklaidējošas un romantiskas lugas, kas skatītājiem ļauj aizmirst kara laika problēmas. 1943. gadā Dailes teātrī netiek atļauta Raiņa Uguns un nakts iestudēšana. Liels pieprasījums gan latviešu, gan vācu vidū ir pēc Operas biļetēm, kur vācieši palielina Vāgnera darbu atskaņošanas skaitu.
Кто хочет, тот руководствуется и живет счастливо. Остальные могут к этим счастливцам присоединиться. Даже не могут, а обязаны. Декларацию прав человека поддержали все государства - члены ООН.
Вам попался плохой адвокат. Если закон противоречит Конституции, то надо обращаться в Конституционный суд. И там иногда удается добиться победы.
Я рассказывал о такой победе: https://imhoclub.lv/ru/material/rozhdestvenskaja_istorija_v_duhe_dikkensa_okazivaetsja_v_latvii_est_svoj_santa_klaus
Американским гражданам, эмигрировавшим из Латвии, не давали пенсию за стаж в Латвии. Я их свел с Владимиром Бузаевым, он судился более четырех лет. На-днях моя приятельница Надя получила несколько тысяч долларов от латвийского собеса. Скоро они приедут в Ригу, и здорово запируем, потешаясь над придурками, которые не верят в Декларацию прав человека.
А Дарье Юрьевне придется раскошелиться и платиь еще больше налогов. В США много наших эмигрантов, и тепер все они получат пенсию.
Каждый должен начать с себя. Вот я пользуюсь Деколарацией прав человека с огромным удовольствием. И радостно плюю в рожу всем, кто эту Декларацию не уважает. Прожил на свете много лет, и пока эта жизненная стратегия себя полностью оправдывает.
Лещенко был арестован в 1951 году марионточными румынскими властями, полностью подчинявшимися чудовищному сталинскому режиму. Он такая же жертва сталинизма, как десятки миллионов других ни в чем не повинных людей. Поэтому мы никак не можем связывать концертную деятельность во время войны с его трагической гибелью.
Но факт есть факт: он давал концерты в оккупированной его страной Одессе. И мы вправе обсуждать, насколько он правильно поступал.
Я эту историю прекрасно знаю. Но футболисты заранее не могли предвидеть, что они выиграют матч. И что гитлеровцы будут пытаться заставить их проиграть. Кстати, отказ подчиниться гитлеровцам ничего общего с патриотизмом не имеет. Они были верны футболу, а не родине.
Они вышли на матч, потому что это - их профессия. И потому что зрители хотели смотреть футбол. И обычные киевляне, и оккупанты.
США стали жертвой агрессии со стороны Аль-Каиды. Верхушка Аль-Каиды пряталась в Афганистане с согласия властей страны. Поэтому пришлось эти власти немного поубивать, с одобрения всего человечества, в том числе и России.
Я сам возил в Узбекистан продукты для дальнейшей транспортировки американской армии в Афганистане. Транзит шел через Россию.
И это правильно: объединение сил России и США всегда приводит к победе над бандитами. Нет ни чего глупее, чем конфронтировать с несомненным лидером человечества.
Но теперь и американцы устали оккупировать Афганистан и уходят оттуда. И это тоже правильно.
Вы же спрашиваете не про концерты, проводимые оккупантами, а про концерты, проводимые такими жертвами оккупации, как и зрители. Но даже и здесь не все однозначно. Лещенко был гражданином Румынии - страны, оккупировавшей Одессу. Можем ли мы осуждать одесситов за посещение его концертов? А футболисты "Динамо" вообще с оккупантами сыграли в футбол. И на трибунах были немецкие солдаты.
Нравственные ориентиры теряют патриоты. Вот с точки зрения латышей, они жили под оккупацией вплоть до 1990 года. И что - им надо было все это время себя лишать искусства?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№125 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
16.05.2021
19:58
Читал я эту книгу. И читал позднее интервью с Кузнецовым, когда он уже свалил на Запад - насколько советская цензура исковеркала его прекрасную повесть.
Но историю надо изучать не по одному источнику, а по всем. И поэтому в Википедии все изложено точнее, чем в городских легендах.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№113 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
16.05.2021
09:00
Они были не патриотами. Они были профессионалами. И играли не только с оккупантами, но и с местными командами. Почитай Википедию, там все подробно расписано.
В футболе побеждает не тот, кто больше любит Родину, а тот, кто лучше играет. И естественно, что люди, кроме футбола, ничего не умеющие, обыгрывали любителей, основная профессия которых - война. И которые в этой профессии были настолько сильны, что легко смяли сталинских патриотов-неумех.
Была бы у СССР армия, настолько профессиональная, как футболисты, не было бы гитлеровцев в Киеве.
А с чего ты взял, что они голодали? Девять человек работали на хлебозаводе, еще один - поваром в городской управе, трое служили в полиции. Это, конечно, очень патриотично - идти в полицаи. Но каждый выбирает свой путь.
Инициатором создания команды был бывший профессор Киевского университета, а на тот момент - редактор местной коллаборационистсткой газеты "Новое украинское слово" Константин Штеппа.
Некоторые футболисты содержались в лагере военнопленных. Их освободили под подписку о лояльности немцам. Это примерно то же самое, что присяга наших легионеров, за которую мы их клеймим.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№109 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
20:18
Спрашивай сам. Когда всюду жучки, предпочитаю не задавать вопросов. Это опять к Декларации прав человека, которую в Латвии игнорируют.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№108 Александр Гильман
→ Песков Владимир,
15.05.2021
20:16
Там все непросто. Украинские артисты, которых на Украине преследуют за выступления в России, ополчились на Топольскую. И вполне вероятно, что Лещенко - все время приходится употреблять эту фамилию, хотя и говорим о разных людях - потеряет работу.
Но тут и вопросов нет. Украина - очевидное недогосударство, которое попирает Декларацию прав человека на каждом шагу.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№105 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
20:06
Что знчит внесудебные? Если СГБ опасается проиграть дело в суде, то она и не будет возбуждать процесс. Лет шесть назад они пришли с обыском в туристическую компанию, которая продавала путевки в Крым. Предлог тот же: нарушение режима санкций. Но вот о суде и приговре я не слышал.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№104 Александр Гильман
→ Дарья Юрьевна,
15.05.2021
20:03
Школы и детсады финансируются из бюджета самоуправлений. Так что их не тронут. А вот о пополнении социального бюджета надо будет подумать. Тут Марк громко плакал, что прикрывают жульническую систему микропредприятий - вот и источник.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№103 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
15.05.2021
20:00
Ответ на Ваши претензии опять-таки в Декларации прав человека. Читаем ст.17, часть 2:
2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.
В современном понимании пенсия - это не подачка на бедность. Это часть заработанных тобой денег, которые тебе выплачивают в старости. Моя приятельница, чью пенсию мы вырвали из жадных лап латвийского государства честно проработала лет 15 до эмиграции и заработала право на пенсию. От того, что она сейчас живет в США это право у нее отобрать никак нельзя. Тем более, что между Латвией и США заключен договор о взаимном учете стажа. Этот договор американская сторона выполняет, а латвийская с некоторых пор перестала выполнять. Вот мы и поставили Латвию на место.
Поэтому мой главный урок: надо быть умным человеком и любить Декларацию прав человека. Тогда у тебя и с деньгами всегда все будет хорошо. Кстати, эта приятельница вполне русская, так что устраивать еврейский погром из-за ее пенсии нет смыла. Но я уже нескольким своим друзьям-миллионерам рассказал об этой возможности, и они охотно получат у Латвии честно заработанную пенсию в полторасто евро.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№102 Александр Гильман
→ Владимир Иванов,
15.05.2021
19:46
Вот именно поэтому надо не спешить выполнять законы. Надо сначала проверить их на соответствие Декларации прав человека. А потом уже думать, что лучше - отвечать за нарушение сейчас или за исполнение потом, когда выяснится, что этот закон был преступным.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№101 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
19:42
Кузнецов был подростком, и он пересказал ходившие по городу слухи. В Википедии все изложено намного правдивее: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8
Матч был не первым, а восьмым. После него состоялся еще один. Арестовали не всех, большинство футболистов дожили до старости.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№100 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2021
19:33
Как мне тошен этот агрессивный патриотизм! Солдаты - на фронте. А на оккупированной территории живут люди. И оттого, что эти люди пойдут на концерт, солдатам не станет ни легче, ни труднее.
Вот что пишет Википедия о культурной жизни оккупированной нацистами Латвии:
Teātros tiek uzvestas izklaidējošas un romantiskas lugas, kas skatītājiem ļauj aizmirst kara laika problēmas. 1943. gadā Dailes teātrī netiek atļauta Raiņa Uguns un nakts iestudēšana. Liels pieprasījums gan latviešu, gan vācu vidū ir pēc Operas biļetēm, kur vācieši palielina Vāgnera darbu atskaņošanas skaitu.
Надо было не участвовать?
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№65 Александр Гильман
→ Дарья Юрьевна,
15.05.2021
11:29
Мы здесь больше обсуждаем не факт, а легенду. А широко распространенная легенда говорит, что расстреляли за отказ поддаться и проиграть.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№63 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
15.05.2021
11:27
Кто хочет, тот руководствуется и живет счастливо. Остальные могут к этим счастливцам присоединиться. Даже не могут, а обязаны. Декларацию прав человека поддержали все государства - члены ООН.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№62 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
15.05.2021
11:25
Вам попался плохой адвокат. Если закон противоречит Конституции, то надо обращаться в Конституционный суд. И там иногда удается добиться победы.
Я рассказывал о такой победе: https://imhoclub.lv/ru/material/rozhdestvenskaja_istorija_v_duhe_dikkensa_okazivaetsja_v_latvii_est_svoj_santa_klaus
Американским гражданам, эмигрировавшим из Латвии, не давали пенсию за стаж в Латвии. Я их свел с Владимиром Бузаевым, он судился более четырех лет. На-днях моя приятельница Надя получила несколько тысяч долларов от латвийского собеса. Скоро они приедут в Ригу, и здорово запируем, потешаясь над придурками, которые не верят в Декларацию прав человека.
А Дарье Юрьевне придется раскошелиться и платиь еще больше налогов. В США много наших эмигрантов, и тепер все они получат пенсию.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№60 Александр Гильман
→ Песков Владимир,
15.05.2021
11:18
Спасибо за поправку.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№58 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2021
11:17
Мы говорим о людях искусства. Они имеют право радовать своим искусством зрителей. Это и записано в Декларации прав человека. Все остальное вторично.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№56 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
15.05.2021
11:00
Каждый должен начать с себя. Вот я пользуюсь Деколарацией прав человека с огромным удовольствием. И радостно плюю в рожу всем, кто эту Декларацию не уважает. Прожил на свете много лет, и пока эта жизненная стратегия себя полностью оправдывает.
Лещенко был арестован в 1951 году марионточными румынскими властями, полностью подчинявшимися чудовищному сталинскому режиму. Он такая же жертва сталинизма, как десятки миллионов других ни в чем не повинных людей. Поэтому мы никак не можем связывать концертную деятельность во время войны с его трагической гибелью.
Но факт есть факт: он давал концерты в оккупированной его страной Одессе. И мы вправе обсуждать, насколько он правильно поступал.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№52 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
10:51
Я эту историю прекрасно знаю. Но футболисты заранее не могли предвидеть, что они выиграют матч. И что гитлеровцы будут пытаться заставить их проиграть. Кстати, отказ подчиниться гитлеровцам ничего общего с патриотизмом не имеет. Они были верны футболу, а не родине.
Они вышли на матч, потому что это - их профессия. И потому что зрители хотели смотреть футбол. И обычные киевляне, и оккупанты.
Главный урок Казани
№218 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
10:46
США стали жертвой агрессии со стороны Аль-Каиды. Верхушка Аль-Каиды пряталась в Афганистане с согласия властей страны. Поэтому пришлось эти власти немного поубивать, с одобрения всего человечества, в том числе и России.
Я сам возил в Узбекистан продукты для дальнейшей транспортировки американской армии в Афганистане. Транзит шел через Россию.
И это правильно: объединение сил России и США всегда приводит к победе над бандитами. Нет ни чего глупее, чем конфронтировать с несомненным лидером человечества.
Но теперь и американцы устали оккупировать Афганистан и уходят оттуда. И это тоже правильно.
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№49 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2021
10:39
Вы же спрашиваете не про концерты, проводимые оккупантами, а про концерты, проводимые такими жертвами оккупации, как и зрители. Но даже и здесь не все однозначно. Лещенко был гражданином Румынии - страны, оккупировавшей Одессу. Можем ли мы осуждать одесситов за посещение его концертов? А футболисты "Динамо" вообще с оккупантами сыграли в футбол. И на трибунах были немецкие солдаты.
Нравственные ориентиры теряют патриоты. Вот с точки зрения латышей, они жили под оккупацией вплоть до 1990 года. И что - им надо было все это время себя лишать искусства?
Имеет ли право латвийский артист петь в Крыму?
№48 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
15.05.2021
10:35
Я справедлив.