И что же я придумал? Еще министр иностранных дел
Пабрикс сказал об ЛР того времени что-то типа - суслика не видно, но он есть.
А, вот! «Вопрос
признания «оккупации» Латвии – это вопрос признания легального статуса
Латвийского государства. Большинство людей понимает вопрос легальности
существования Латвии «несколько примитивно» - «была оккупация, не было
оккупации». Само слово «оккупация» для меня лично не важно, если я знаю, что
люди, так же, как и я, думают о нашем государстве, его преемственности, о том, что это
государство не переставало существовать в советское время. Вот это главное»,
Суслик-то был,
оказывается! А вы говорите, что ЛР не было во время войны. Именно, те люди,
которых чествуют сегодня в Латвии и представляли ЛР во время войны. Я их вам
уже перечислил.
Ув.Калвис, ЛР в период войны надо называть то, что было
оккупировано по версии сегодняшней ЛР. То есть некоторая совокупность местных
жителей, которая в то время не руководилась государственными органами, действовала
на свой страх и риск, по собственному пониманию, но их действия задним числом
одобрены и легитимизированы сегодняшней властью ЛР.
Сюда можно отнести:
1. Легионеров, сражавшиеся за свободу ЛР в рядах
фашистского Рейха.
2. Бангерскиса,- группенфюрера СС организатора
легиона СС, похороненого на почетном месте на Братском кладбище.
3. Наверно, к ЛР надо отнести и мирных жителей,
которых репрессировал Кононов.
Сюда не относятся:
1.Жители 1ЛР, воевавшие на
стороне Красной Армии
2.Жители 1ЛР, сражавшиеся в
партизанских отрядах.
3. Не относится, наверно, сам
Кононов.
Я думаю, вам понятен принцип
определения, кто относится к ЛР?
проблемы глубже (или наоборот), чем мусульмане/христиане,
Я тоже думаю, что проблема, ИМХО, вообще не в этом. И объединяет людей в гетто не ислам, а трудные, непривычные условия, в которые попали эти люди. Это заставляет их объединиться, чтобы найти моральную поддержку, чтобы выжить.
Если принимающее общество пойдет по пути радикализации, то этим еще больше усилит отчуждение в гетто.
Лечить надо само принимающее общество от фобии, которая возникла после 11 сентября во всем западном мире.
А относительно Латвии, то латыши сами себе роют яму. Если они будут продолжать политику апартеида, то мигранты, которые, конечно, здесь появятся, объединятся, именно, с нелатышами. И тогда кому-то мало не покажется.
У исламофобии и русофобии общее - это ксенофобия - "страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного".
Различие заключается только в том, что в случае Латвии ксенофобия насаждается, воспитывается, потому что в советское время общество уже было интегрировано.
Новое поколение латышей , не знавшее советских времен, уже воспитано в духе настоящей ксенофобии.
В противовес этому, старшее и среднее поколение латышей еще помнят советские времена и ту интеграцию. Они не вызывают у них ненависти. Поэтому отношения русских и латышей на низовом уровне в основном не ксенофобные.
Латышское общество в лице своей элиты выдвинуло условием интеграции, именно, признание оккупации.
Но, если смотреть глубже, то сегодня условием интеграции является признание за латышским этносом привилегированного положения. Нелатыши должны согласиться, что главная задача нашей страны сохранять латышей в столетиях. Это предусматривает их исключительное доминирование во власти, в устройстве на работу и пр.
Нелатыши не могут согласиться на такую интеграцию, а латыши не хотят предложить справедливую интеграцию.
И потом, препятствием к интеграции является здесь геополитика - векторы: Восток и Запад.
"В определенные периоды истории, наиболее близким из которых является Средневековье, западное сознание в своих наиболее существенных чертах стояло гораздо ближе к восточному сознанию, нежели к тому, что оно представляет собой в современную эпоху. Тогда западная цивилизация была настолько же близка цивилизациям Востока, насколько сами эти цивилизации близки друг другу сегодня. В течение последних столетий Западная цивилизация претерпела фундаментальные изменения, гораздо более серьезные, чем все извращения, имевшие место в предшествующие периоды упадка, так как на этот раз вся человеческая деятельность полностью и радикальным образом изменила свою ориентацию и свой сущностный характер. Эти изменения произошли только на Западе. Поэтому, когда , говоря о современном мире, мы используем выражение "западное сознание", это равнозначно выражению "современное сознание". И поскольку иной тип сознания сохранился сегодня лишь на Востоке, мы можем, учитывая это обстоятельство, назвать его восточным типом сознания. Таким образом, оба термина-"сознание восточное" и "сознание западное" ўхарактеризуют исключительно современное положение вещей. Поскольку "западное сознание" сложилось только в ходе недавнего периода истории, то и о противоположном, сугубо "восточном сознании," можно говорить лишь применительно к настоящему времени. Изначально же это "восточное сознание" было поистине присуще как людям Востока, так и людям Запада, так как его происхождение совпадает с происхождением самого человечества. Таким образом, его вполне можно назвать "нормальным сознанием" уже потому, что оно в большей или меньшей степени лежало в основе всех известных нам цивилизаций за одним лишь исключением-цивилизации современного Запада".
1. «Русские
воевали… по-человечески, – говорит Наджибула. – Я недавно одного доктора-талиба
привез в Ташкент. Он на рынке увидел сгущенное молоко и страшно обрадовался.
Помнишь, говорит, Наджибула, когда мы с советскими воевали, все наши рынки были
завалены дешевой русской тушенкой и сгущенкой. Советские первым делом хотели
накормить, не то что американцы. Мы, когда видели в небе самолет Ил-76, так и
говорили: «Молоко летит». А когда американцы вошли в Афганистан, я работал
тогда на радио «Свобода» и как-то поехал с вояками на операцию делать репортаж.
Целую неделю мы провели в одном автобусе. Жара стояла под 50 градусов. Я
однажды ужасно захотел пить и полез в портативный холодильник, где остывали
бутылки с водой. А меня американец ударил по руке и говорит: «Не смей! Это
только для нас». Я посмотрел на него и сказал: «Русский никогда бы так не
сделал. Он бы последним поделился». Американец страшно обозлился и кричит мне:
«Ты агент КГБ!»
2.
«Добро
пожаловать! Нам приятно, что русские про нас вспомнили. Когда-то мы вели против
ваших солдат священную войну. Они много бед принесли нашей родине, выступая
против афганской культуры и традиций. Но русские были замечательными врагами и
достойно сражались. С ними было интересно воевать. Не то что американцы. С
этими даже воевать неохота». (Не первый раз замечаю, что трусость или бегство
врага афганцы воспринимают как личное оскорбление. Хороший враг – тот, кто
сражается лицом к лицу, а бомбить с воздуха каждый дурак умеет. Еще один повод
к презрению: стремление к комфорту на войне. «Что это за солдаты, которые не
могут воевать без туалетной бумаги и трехразового питания? – с возмущением
говорил мне об американцах один моджахед. – То ли дело русские. Как-то мы
высоту неделю взять не могли. А когда взяли, нашли там пять ваших пацанов и
горсть изюма. Что они жрали семь дней, непонятно! Вот это солдаты!»
3. – “Наджибула, но ты же другой! Ты видел большой мир,
путешествовал, учился! Неужели тебе не хочется изменить жизнь на своей родине?
– пытала я своего друга. «Конечно, хочется! Чтобы в Афганистане настал мир,
чтобы здесь построили новые дороги, создали процветающую экономику, чтобы люди
жили богато и комфортно! Только не надо трогать наши традиции. Это НАША жизнь,
и только МЫ решаем, как нам жить. У нас своя цивилизация. Там, на Западе, люди
разводятся, мужчины меняют женщин, дети остаются сиротами, никто не заботится о
стариках. Мне такая цивилизация не нужна. Однажды перед выборами мне пришлось
поехать высоко в горы на переговоры с людьми, которые никогда не спускаются
вниз. Их племена живут отдельной жизнью сотни лет. Это была трудная дорога.
Когда мы приехали, вся деревня вышла нас встречать. Жители окружили нашу машину
и рассматривали ее с огромным любопытством. Потом смотрю: они несут охапки
зеленой травы и кладут перед «мордой» машины. «Ваш конь прошел такой путь, –
говорят они. – Ему надо поесть». Пони маешь, XXI век на дворе, а они никогда не
видели автомобиля! И поверь мне, живут лучше, здоровее и счастливее, чем мы с
тобой! На кой дьявол им сдалась собачья западная демократия?»
"Владимир Путин и Дмитрий Медведев делают все, чтобы укрепить позиции России в мире, считает известный адвокат Андрис Грутупс.
"Снимаю шляпу перед этими мужами — Путиным и Медведевым. Они вдвоем тянут огромный российский обоз. Ведь Кремлю тоже приходится преодолевать экономические трудности, но они тянут", — заявил Грутупс в интервью Latvijas Avīze.
"С имперской точки зрения России, Путин и Медведев все делают правильно", — считает Грутупс".
То есть, аргументы Мединского плохи априори, потому что он из "путинской шайки"? Вот я и спрашиваю, откуда у вас такая иррациональная злоба на Путина? Что он вам лично плохого сделал?
А все властные "шайки", которые были у власти в Латвии, вам нравятся?
То, что наши властные "шайки", вместо руководства страны занимались вопросами оккупации - это для вас нормально? А пока народ бился из-за оккупации, они "предавали Родину", набивая свои карманы, пока Родина не упала на колени в изнеможении.
Как вас понимать? Вы сказали, что родились в СССР.
Хорошая у нас страна
Все относительно. Одна из худших в ЕС и работы нет, люди уезжают отсюда, демографическая ситуация катастрофическая. Долги миллиардные, промышленность разрушена, школы и больницы закрывают. А власть наша с момента обретения независимости только то и делала, что предавала Родину. Оптом и в розницу.
И вам все это - нормально?
И вы, вместо критики своей власти, занимаетесь критикой соседнего государства?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Нехороший день
№234 Aleks Kosh
→ Валерий Суси,
27.04.2012
17:31
Нехороший день
№229 Aleks Kosh
→ Валерий Суси,
27.04.2012
17:10
Для Kalvis Apsītis
И что же я придумал? Еще министр иностранных дел Пабрикс сказал об ЛР того времени что-то типа - суслика не видно, но он есть.
А, вот! «Вопрос признания «оккупации» Латвии – это вопрос признания легального статуса Латвийского государства. Большинство людей понимает вопрос легальности существования Латвии «несколько примитивно» - «была оккупация, не было оккупации». Само слово «оккупация» для меня лично не важно, если я знаю, что люди, так же, как и я, думают о нашем государстве, его преемственности, о том, что это государство не переставало существовать в советское время. Вот это главное»,
Суслик-то был, оказывается! А вы говорите, что ЛР не было во время войны. Именно, те люди, которых чествуют сегодня в Латвии и представляли ЛР во время войны. Я их вам уже перечислил.
Нехороший день
№179 Aleks Kosh
→ Валерий Суси,
27.04.2012
14:18
Для Kalvis Apsītis
Ув.Калвис, ЛР в период войны надо называть то, что было оккупировано по версии сегодняшней ЛР. То есть некоторая совокупность местных жителей, которая в то время не руководилась государственными органами, действовала на свой страх и риск, по собственному пониманию, но их действия задним числом одобрены и легитимизированы сегодняшней властью ЛР.
Сюда можно отнести:
1. Легионеров, сражавшиеся за свободу ЛР в рядах фашистского Рейха.
2. Бангерскиса,- группенфюрера СС организатора легиона СС, похороненого на почетном месте на Братском кладбище.
3. Наверно, к ЛР надо отнести и мирных жителей, которых репрессировал Кононов.
Сюда не относятся:
1.Жители 1ЛР, воевавшие на стороне Красной Армии
2.Жители 1ЛР, сражавшиеся в партизанских отрядах.
3. Не относится, наверно, сам Кононов.
Я думаю, вам понятен принцип определения, кто относится к ЛР?
Ислам(офобия) в Европе
№230 Aleks Kosh
→ Bwana Kubwa,
27.04.2012
08:25
Ислам(офобия) в Европе
№214 Aleks Kosh
→ Александр Литевский,
26.04.2012
23:33
Ислам(офобия) в Европе
№193 Aleks Kosh
→ Александр Литевский,
26.04.2012
20:22
Ислам(офобия) в Европе
№192 Aleks Kosh
→ Андрей Красильников,
26.04.2012
20:17
Ислам(офобия) в Европе
№183 Aleks Kosh
→ Вячеслав Щавинский,
26.04.2012
19:19
Ислам(офобия) в Европе
№95 Aleks Kosh
→ Вадим Хесин,
26.04.2012
13:19
Ислам(офобия) в Европе
№82 Aleks Kosh
→ Вадим Хесин,
26.04.2012
12:41
Ислам(офобия) в Европе
№79 Aleks Kosh
→ Вадим Хесин,
26.04.2012
12:34
Ислам(офобия) в Европе
№61 Aleks Kosh
→ Александр Литевский,
26.04.2012
11:49
Европейские ценности мусульманам не нужны
№545 Aleks Kosh
25.04.2012
15:13
Европейские ценности мусульманам не нужны
№520 Aleks Kosh
→ Глеб Кахаринов,
25.04.2012
12:47
Европейские ценности мусульманам не нужны
№514 Aleks Kosh
→ Elza Pavila,
25.04.2012
12:25
Европейские ценности мусульманам не нужны
№510 Aleks Kosh
→ Глеб Кахаринов,
25.04.2012
12:13
1. «Русские воевали… по-человечески, – говорит Наджибула. – Я недавно одного доктора-талиба привез в Ташкент. Он на рынке увидел сгущенное молоко и страшно обрадовался. Помнишь, говорит, Наджибула, когда мы с советскими воевали, все наши рынки были завалены дешевой русской тушенкой и сгущенкой. Советские первым делом хотели накормить, не то что американцы. Мы, когда видели в небе самолет Ил-76, так и говорили: «Молоко летит». А когда американцы вошли в Афганистан, я работал тогда на радио «Свобода» и как-то поехал с вояками на операцию делать репортаж. Целую неделю мы провели в одном автобусе. Жара стояла под 50 градусов. Я однажды ужасно захотел пить и полез в портативный холодильник, где остывали бутылки с водой. А меня американец ударил по руке и говорит: «Не смей! Это только для нас». Я посмотрел на него и сказал: «Русский никогда бы так не сделал. Он бы последним поделился». Американец страшно обозлился и кричит мне: «Ты агент КГБ!»
2. «Добро пожаловать! Нам приятно, что русские про нас вспомнили. Когда-то мы вели против ваших солдат священную войну. Они много бед принесли нашей родине, выступая против афганской культуры и традиций. Но русские были замечательными врагами и достойно сражались. С ними было интересно воевать. Не то что американцы. С этими даже воевать неохота». (Не первый раз замечаю, что трусость или бегство врага афганцы воспринимают как личное оскорбление. Хороший враг – тот, кто сражается лицом к лицу, а бомбить с воздуха каждый дурак умеет. Еще один повод к презрению: стремление к комфорту на войне. «Что это за солдаты, которые не могут воевать без туалетной бумаги и трехразового питания? – с возмущением говорил мне об американцах один моджахед. – То ли дело русские. Как-то мы высоту неделю взять не могли. А когда взяли, нашли там пять ваших пацанов и горсть изюма. Что они жрали семь дней, непонятно! Вот это солдаты!»
3. – “Наджибула, но ты же другой! Ты видел большой мир, путешествовал, учился! Неужели тебе не хочется изменить жизнь на своей родине? – пытала я своего друга. «Конечно, хочется! Чтобы в Афганистане настал мир, чтобы здесь построили новые дороги, создали процветающую экономику, чтобы люди жили богато и комфортно! Только не надо трогать наши традиции. Это НАША жизнь, и только МЫ решаем, как нам жить. У нас своя цивилизация. Там, на Западе, люди разводятся, мужчины меняют женщин, дети остаются сиротами, никто не заботится о стариках. Мне такая цивилизация не нужна. Однажды перед выборами мне пришлось поехать высоко в горы на переговоры с людьми, которые никогда не спускаются вниз. Их племена живут отдельной жизнью сотни лет. Это была трудная дорога. Когда мы приехали, вся деревня вышла нас встречать. Жители окружили нашу машину и рассматривали ее с огромным любопытством. Потом смотрю: они несут охапки зеленой травы и кладут перед «мордой» машины. «Ваш конь прошел такой путь, – говорят они. – Ему надо поесть». Пони маешь, XXI век на дворе, а они никогда не видели автомобиля! И поверь мне, живут лучше, здоровее и счастливее, чем мы с тобой! На кой дьявол им сдалась собачья западная демократия?»
Мамыкин опять унизил Латвию
№684 Aleks Kosh
→ Всем спасибо! До новых встреч,
25.04.2012
11:29
Мамыкин опять унизил Латвию
№680 Aleks Kosh
→ Всем спасибо! До новых встреч,
25.04.2012
11:22
"Снимаю шляпу перед этими мужами — Путиным и Медведевым. Они вдвоем тянут огромный российский обоз. Ведь Кремлю тоже приходится преодолевать экономические трудности, но они тянут", — заявил Грутупс в интервью Latvijas Avīze.
"С имперской точки зрения России, Путин и Медведев все делают правильно", — считает Грутупс".
Мамыкин опять унизил Латвию
№677 Aleks Kosh
→ Всем спасибо! До новых встреч,
25.04.2012
11:01
на основании того что он из путинской шайки.
Мамыкин опять унизил Латвию
№673 Aleks Kosh
→ Всем спасибо! До новых встреч,
25.04.2012
10:27
Все устроено до меня и без меня.