я не
наблюдаю особой разницы между Латвией и её соседями, а сравнивать нас со
скандинавами - отказываюсь. ПОКА "не доросли".
А с кем надо себя сравнивать, чтобы понять, что у тебя плохо и какие у
тебя ошибки? Неужели надо себя сравнивать с теми, кто хуже? J
Где я
сказал, что ВСЕ "сидят в кресле"?
Не нравится ВСЕ? Тогда, заменим на БОЛЬШИНСТВО. Согласны? Большинство сидит
в кресле, поэтому капитализм в Латвии не работает.
Если он работает в Латвии, как вы
утверждаете, то где эффективная экономика? Мы видим результат работы латвийской
экономики – многомиллиардный долг. Мы не видим других признаков эффективной
экономики, например, промышленности. С этим уже согласно и само наше
государство, что промышленность все-таки нужна. Значит 20 лет утверждали, что
не нужна?
И вот мы плавно подходим к вопросу, что
мешает капитализму развиваться в Латвии? А это ведь и есть первоначальный
вопрос, почемукапитализм в Латвии не работает?
Так вот общий ответ, именно власть (режим) мешает
капитализму Латвии развиваться. Разве то, что латышский язык главнее экономики не говорит об этом?
Повторяю
ещё раз:"капитализм" - работает. Вне зависимости
от того, сидите Вы в кресле, или гневно топаете на него ножкой:
А вообще, мне кажется, вы
никак врубиться не можете, о чем речь. Я же сказал вначале, что капитализм в
Германии работает, а в Латвии не работает. Что ему мешает?
Дело капитализма - создавать эффективную экономику.Почему был совершен переход от феодализма к капитализму? Потому что капитализм смог создать более эффективную экономику.
Что такое капитализм? Смотрим в вики.
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли".
В Латвии введены все критерии капитализма, а результата нет.
Вы говорите, что причина в том, что все "сидят в кресле". То есть, глядя на определение из вики, у людей нет стремления к увеличению капитала, к получению прибыли.
Но помилуйте, что же вы такое говорите? У людей есть это стремление! Вспомните начало независимости. Как все бросились зарабатывать! Открывали кооперативы, поехали в Польшу, Турцию, Китай. Какой был подъем!
И куда он делся этот подъем?
Так что, не надо про "сидите в кресле", поэтому капитализм не работает".
Вы говорите банальности. Есть разные экономики. Есть экономика Германии, в которой капитализм эффективно работает. А есть экономика Латвии, в которой дистрофичный капитализм, который и капитализмом назвать стыдно.
Если вы способны порассуждать на тему, почему капитализм в Латвии не работает, то скажите что-нибудь.
А если будете хвалить его и оправдывать, рассказывать про "историю успеха", то это с кем-нибудь другим.
Да не важно. Может продукция их была сравнительно низкого качества, но они работали, давали работу, продукцию. Развивались, расширялись.
Можно было предположить, что с наступлением капитализма все изменится к лучшему. Появятся эффективные предприятия, которые будут давать качественную продукцию. Но ничего не появилось.
Вот дали всем свободу, либеральные экономические законы. Но ничего не происходит в стране. Не строятся заводы, фабрики. Где работа капитализма? Где невидимая рука рынка?
Национальные силы сгрудились вокруг бюджетной кормушки и ждут подачек, госзаказов. Вот и весь наш капитализм. В Латвии хилый, беспомощный капитализм.
Я согласен, что в Германии капитализм работает. В Латвии - не работает.
Магазины, супермаркеты, заправки нам построили. Завезли туда товары. Не наши товары. А мы думаем, что эти супермаркеты - это результат работы нашего латвийского капитализма. Да мы пальцем о палец не ударили, чтобы эти магазины здесь появились.
Если сравнивать, то вот социализм помню работал. Заводы росли как грибы.
Ну причем здесь homo soveticus? Наивные у вас рассуждения. Экономика не работает, потому что советские, безынициативные люди живут.
В стране условий нет для бизнеса. Как вы думаете, почему сюда инвесторы не идут? Они, ведь, не homo soveticus? Им здесь делать нечего, не во что свой капитал вложить и приумножить.
Не знаю, как оформить мое утверждение в виде вопроса, но тем кто думает о том, почему в СССР появился тотальный дефицит во всем, будет интересно следующее утверждение, которое я нашел в статье математика Отоцкого П.Л.
"В СССР была
плановая система, которая прекрасно работала в середине XX века, но потом сложность
экономики превысила возможности системы управления".
Наверно, мало кто знает, что в Чили Альенде пригласил известного кибернетика Стаффорда Бира, который составил программы управления экономикой. В резиденции Альенде стоял супер компьютер (по тем временам), с помощью которого, при участии Бира и команды, осуществлялось управление экономикой. Они конечно не успели довести дело до конца, но идеи Бира сегодня актуальны и внимательно изучаются, в частности Отоцким.
Плановая экономика - это вполне реальное в наше компьютерное время дело.
А в СССР кибернетика была продажной девкой империализма, а в развитии вычислительной техники было сделано много роковых ошибок. Это и явилось причиной неспособности управлять и как следствие, тотального дефицита.
Майя, вы все не корректно упрощаете. Речь идет об эффективности государства, а не отдельной личности. Ю.Корея так и осталась бы нищей сельскохозяйственной страной, если бы... Вот этого "если бы" в Латвии нет и в помине.
Майя, так уж 20 лет пробовали свои силы! Китай за это время сверхдержавой стал, Ю.Корея - высокоразвитой страной. А мы все топчемся, латышский язык главнее экономики. Сколько можно уже всех мучить, включая самих латышей? Все уже разбегаются отсюда.
Русский человек был хозяин от Москвы до самых до окраин.
Да никогда русский человек не чувствовал себя хозяином в СССР. В СССР строили коммунизм, а не национальное государство. А при коммунизме все братья - русские, латыши, белорусы, евреи. На этом и стояли.
Действительно, вдруг случилась неприятность. Появился титульный хозяин. А чем он может доказать, что он - хозяин? Все же народы, живущие в Латвии, не только русские, видят, что хозяина-то и нет в Латвии. Мало назвать себя хозяином, надо быть им.
Русский, приехав в Германию, сразу видит, что немцы здесь хозяева - страна богатая, экономика развитая, все устроено правильно, рационально жить всем хорошо. Там и нет никаких проблем с русскими.
А что в Латвии? Кто здесь хозяин?
"«Мы практически не были хозяевами в своей стране. Поэтому нам неизвестно государственное мышление. У нас никогда не было этого сознания, нам негде было этому научиться. Латыши всегда были «за», когда нужно идти жечь поместья. Но когда надо начать строить, экономить... Каждый начинает делать это как-то «по-своему», по одному. Латыши должны изменить мышление. Надо думать о стране» - И. Судраба.
Сведения о "крахе" США тоже не новость, вот только этот крах никак не может наступить.
Лев, уже появилась система, которая эффективнее американской (статья из "Timе") и которая в некотором смысле представляет полную противоположность американской системе.
Я думаю, вы согласитесь, что неэффективное должно умереть. А крах США мы сегодня наблюдаем воочию. Вы не наблюдаете? :)
Переезд как-то не отражает трагизм происходящего. Латыш помаялся в изгнании и на родину возвращается на реанимацию. Здесь он хочет слышать только латышскую речь и чтоб его титульным хозяином называли. Только тогда он может вернуть себе утерянное в изгнании достоинство. Латыш может жить только в Латвии...это русскому все равно где жить.
Илья, а об итальянской коррупции что-нибудь знаете? Или у вас узкая специализация? Может о латвийской что-нибудь слышали? Про китайцев чего-нибудь рассказали...я даже опасаюсь вам вопросы задавать. В Китае растет бамбук, а вот Путин вчера...:)
Анекдот есть похожий про поручика Ржевского. Что мы все, господа, о бля - ве. Поговорим о музыке. Вот вчера ***** прямо на пианино, вот это была музыка. :)
Ну я и говорю - "срыгнул самодовольно" и семиэтажным загнул...
Уж не вы ли этой территорией владеете, собирая со всех дань?
Вы хоть спросите у себя, зачем вам это надо, разрушать и хамски лезть в чужой огород? Богаче от этого станете? Натура такая: "срыгнул самодовольно" и "кто здесь хозяин"?
Ну вот и снесли все подчистую, заложив заряд динамита. А люди на этих обломках начали жить сначала, то есть с первобытно-общинного строя. 10 лет друг друга месили, делили, отбирали, убивали. Вот в этом и есть катастрофа. Один умный человек назвал горбачевскую перестройку очень точным сложным словом катастройка.
А фундамент? Если вы про психологию, то в пример можно привести Китай. Там параллельно до сих пор существуют и государственные предприятия и частные. Китайцы просто в свой социализм запустили капитализм, но запустили его на цепи под присмотром компартии. Они правильно перестраивались, а не громили все в упоении. Теперь где Китай, а где Россия?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Одни болваны сменили других
№882 Aleks Kosh
→ C. Молотов,
30.06.2012
12:33
Что Вы имеете ввиду, заявляя: а результата нет ?
Нет эффективной экономики
я не наблюдаю особой разницы между Латвией и её соседями, а сравнивать нас со скандинавами - отказываюсь. ПОКА "не доросли".
А с кем надо себя сравнивать, чтобы понять, что у тебя плохо и какие у тебя ошибки? Неужели надо себя сравнивать с теми, кто хуже? J
Где я сказал, что ВСЕ "сидят в кресле"?
Не нравится ВСЕ? Тогда, заменим на БОЛЬШИНСТВО. Согласны? Большинство сидит в кресле, поэтому капитализм в Латвии не работает.
Если он работает в Латвии, как вы утверждаете, то где эффективная экономика? Мы видим результат работы латвийской экономики – многомиллиардный долг. Мы не видим других признаков эффективной экономики, например, промышленности. С этим уже согласно и само наше государство, что промышленность все-таки нужна. Значит 20 лет утверждали, что не нужна?
И вот мы плавно подходим к вопросу, что мешает капитализму развиваться в Латвии? А это ведь и есть первоначальный вопрос, почему капитализм в Латвии не работает?
Так вот общий ответ, именно власть (режим) мешает капитализму Латвии развиваться. Разве то, что латышский язык главнее экономики не говорит об этом?
Повторяю ещё раз: "капитализм" - работает. Вне зависимости от того, сидите Вы в кресле, или гневно топаете на него ножкой:
А вообще, мне кажется, вы никак врубиться не можете, о чем речь. Я же сказал вначале, что капитализм в Германии работает, а в Латвии не работает. Что ему мешает?
Одни болваны сменили других
№876 Aleks Kosh
→ C. Молотов,
30.06.2012
09:47
Одни болваны сменили других
№856 Aleks Kosh
→ C. Молотов,
29.06.2012
23:34
Одни болваны сменили других
№844 Aleks Kosh
→ C. Молотов,
29.06.2012
22:46
Одни болваны сменили других
№839 Aleks Kosh
→ C. Молотов,
29.06.2012
22:20
Одни болваны сменили других
№836 Aleks Kosh
→ Jānis Radiņš,
29.06.2012
21:39
Одни болваны сменили других
№783 Aleks Kosh
→ Jānis Radiņš,
29.06.2012
14:45
Одни болваны сменили других
№701 Aleks Kosh
29.06.2012
09:04
"В СССР была плановая система, которая прекрасно работала в середине XX века, но потом сложность экономики превысила возможности системы управления".
Наверно, мало кто знает, что в Чили Альенде пригласил известного кибернетика Стаффорда Бира, который составил программы управления экономикой. В резиденции Альенде стоял супер компьютер (по тем временам), с помощью которого, при участии Бира и команды, осуществлялось управление экономикой. Они конечно не успели довести дело до конца, но идеи Бира сегодня актуальны и внимательно изучаются, в частности Отоцким.
Плановая экономика - это вполне реальное в наше компьютерное время дело.
А в СССР кибернетика была продажной девкой империализма, а в развитии вычислительной техники было сделано много роковых ошибок. Это и явилось причиной неспособности управлять и как следствие, тотального дефицита.
Одни болваны сменили других
№694 Aleks Kosh
→ Майя Алексеева,
29.06.2012
08:47
Одни болваны сменили других
№692 Aleks Kosh
→ Майя Алексеева,
29.06.2012
08:30
Одни болваны сменили других
№681 Aleks Kosh
→ Олег Константинов,
29.06.2012
07:23
Одни болваны сменили других
№679 Aleks Kosh
→ Майя Алексеева,
29.06.2012
06:57
Одни болваны сменили других
№436 Aleks Kosh
→ neznamo kto,
28.06.2012
20:06
Одни болваны сменили других
№307 Aleks Kosh
→ Дмитрий Астахов,
28.06.2012
17:22
Латвия, межэтнические отношения и постмодерн
№242 Aleks Kosh
→ Илья Кельман,
28.06.2012
17:01
Я готов сжечь латвийский паспорт
№529 Aleks Kosh
→ доктор хаус,
28.06.2012
16:36
Я готов сжечь латвийский паспорт
№485 Aleks Kosh
→ Timber ***,
28.06.2012
10:37
Одни болваны сменили других
№58 Aleks Kosh
→ Дмитрий Астахов,
28.06.2012
10:09
Одни болваны сменили других
№49 Aleks Kosh
→ Олег Константинов,
28.06.2012
10:01
Одни болваны сменили других
№27 Aleks Kosh
→ Олег Константинов,
28.06.2012
09:32