Вы явно не понимаете разницу между большевиками "первого разлива" - и теми, кто вступил в компартию уже после того как сдох Сталин.

Те, "первого разлива" - были идейные предатели Литвы и убийцы литовцев.

И с ними и сейчас разговор короткий... :)

А вот во времена после Сталина, особенно после доклада Хрущева на 20 сьезде, настало уже совсем иное положение.

Партиханская война потерпела поражение, а ЗАПАД на помощь нам не пришел...

Кто то тут в принципе правильно написал, что литовцы поняли - чтобы выжить и победить надо в том числе и внедрятся во вражеские структуры.

И примерно с 1956 года именно это и происходило.

Но, конечно, многие вступали в компартию просто для того, чтобы смогли занять какой то начальствующий пост.

Ведь без партбилета в кармане в Совке ты не мог стать ни директором завода, ни даже начальником цеха.

Только в научных институтах (особенно технических и точных наук) положение было иным - там работали в основном беспартийные и часто бывшие ссыльные и даже политические зеки.

Ведь наука в СССР изначально "делалась" в лагерных "шарашках" - и именно они стали основой многих научных институтов и КБ.

P.S.  Я был и пионером, и комсомольцем - наш класс весь скопом туда записали в свое время.

А так, как я учился в Вильнюсе, то никто в то время там из за этого давно уже не переживал - всем было до лампочки. :)

Но затем я уже вполне сознательно поступил в Вильнюсский Университет на Математический факультет, хотя очень хотел изучать историю Литвы и сравнительное языкознание.

Однако уже прекрасно даже в те мои молодые годы понимал, что на этих факультетах меня с моими антисовковыми воззрениями и характером быстро вычислят и отправят в мордовские лагеря.

Правда и в Математическом факе я несколько раз едва не сгорел - молодой еще был, и горячий... :)

Кое как тогда выпутался, с личным выговором от Судавичюса, в то время бывшим замом ректора Вильнюсского Университета по политработе.

Затем уже немало лет работая в АН Литвы я, конечно, помалкивал, тем более что вступил в подпольную антисоветскую организацию - и мне лишнее внимание к себе привлекать совсем не было надобности.

Открыто выступил только в 1988 г., когда началось создание Саюдиса - и мне как одному из руководителей нашей организации пришлось "расшифроваться". :)

-----Огромное количество литовцев, латышей и эстонцев служило и в красных партизанах-----

Насчет статистики латышей и эстнцев не знаю - пусть они сами ее предоставят.

А вот литовцев знаю. :)

За всю войну, считая и разных с СССР на Литву сброшеных диверсантов, истинных этнических литовцев в "красных партизанах" не наберется и сотня (по моему, даже намного меньше - все они прекрасно известные поименно).

Если это по вашему "огромное количество", то тогда я молчу.... :)

-----и в регулярных частях Красной Армии-----

За латышей и эстонцев и тут говорить не стану.

А вот по литовцам скажу.

Во первых, одно дело литовцы, которые сами сбежали в Совок, когда началась война.

Это были разные большевики и комсомольцы - в общей сложности несколько тысяч может и наберется.

Хотя сомневаюсь - ведь в основном это были совсем не литовцы...

Еще несколько тысяч совки наскребли среди литовцев, точнее имевших литовское происхождение своих предков, которые еще с царских времен жили в России (или уехали когда-то на заработки, или были еще царские ссыльные).

Другое дело - лето 1944 г., когда совковые войска оккупировали Литву и войска НКВД начали массовый загон литовцев в Красную армию - тех, кто пытался убежать сразу же расстреливали или  протыкали штыками, а пойманных гнали колоннами, под огромной охраной автоматчиков НКВД с собаками, на фронт.

Таких бедолаг не мало тогда поймали, особенно в первые недели, пока все поняли, что надо уходить в леса и вооружаться.

Однако и пойманные "призывники" при первой же возможности драпали домой (часто прихватив оружие) и вступали в партизанские отряды.

Множество бывших солдат литовцев, насильно загнанных в Красную армию, после возвращения в Литву, тоже уходили в партизаны.

Сейчас Центр по изучению геноцида и резистенции литовского народа составляет разные поименные списки.

P.S. Наверное еще не забыли, как и чем кончил СССР из за своей неугасающей страсти постоянно путать коммерцию и политику? :)

Коммерческая лояльность и политическая - вещи разные. :)

Но РФ их постоянно путает - за что и поплатилась, потеряв уже немалую долю рынка.

И тем самым постепенно дополнительно увеличивая свой дефицит бюджета и загоняя свой "деревянный" на все более высокие "высоты" - скоро за доллар будут давать свыше 100 "деревянных". :)

Конечно, когда то мои предки переселились в землю, которая сейчас называется Литвой - только это происходило примерно 5000 лет назад.

А во вторых, они же не жаловались, что им надо изучать обычаи и язык местных (если такие тут уже были в те вренена) - так как я появился на свет, значить мои предки как то договорились с местными... :)
 
 И в третьих, литовцы в подавляющем большинстве не сами переселялись, а их в скотских вагонах "переселяли"...

А в дома "переселенных" литовцев заселяли разную совковую шваль со всего Совка. 

К нашему счастью, наши партизаны с самого начала - лета 1944 года - этих "иммгрантов" постоянно и целеустремленно "мочили в сортирах", и они уже к концу 1945 года масово убегали от Литвы подальше.

И копились там, где их по ночам (часто и днем) не отстреливали - в городах побольше...
 
 В четвертых, империи земли не дарят - они захватывают чужие, и их присваивают.

А наша цель все эти империи раздербанить...

Уже не раз излагал, но повтрение - мать учения...
:)

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами" (по отношению ко всем более поздним пришельцам).

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным (по отношению ко всем более поздним пришельцам), вне зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.

P.S. Народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами" на конкретной территории - именно по отношению ко всем более поздним пришельцам на эту же территорию.  

P.S. А вы явно не знаете, что Путина только что куча генералов и полковников пытались (в очередной раз, между прочим) свергнуть и грохнуть (или на оборот :) - спервва грохнуть).

Но ему опять повезло - заговор вовремя расскрыли...

Чтобы не быть голословным вот вам некоторые фамилии, которых уже посадили в Лубянку (всего уже 18 генералов, не считая тех, которые скоропостижно недавно скончались "от остановки сердца" - но об их "преждевременной кончине" и так все уже знают :) )... :

Генерал-лейтенант полиции Сергей Лавров, начальник управления ФСКН по Краснодарскому краю.

Генерал-майор внутренней службы Андрей Пилипчук, начальник управления по взаимодействию со СМИ Министерства внутренних дел.

Генерал-майор внутренней службы Николай Шустов.

Генерал-майор полиции Анатолий Жуковский, замначальника управления МЧС по Краснодарскому краю.

Глава МВД по Коми.

Первый замкомандующего войсками Центрального регионального командования внутренних войск МВД Владимир Падалко.

Первый замначальника московского управления МЧС Юрий Акимов.

Командир 22-й бригады оперативного назначения внутренних войск МВД Сергей Данкович.

Глава управления материального обеспечения главного командования внутренних войск МВД Владимир Левкович.

Начальник Главного управления столичного МЧС Александр Елисеев и его заместитель Александр Гаврилов.

Замглавы МЧС в Дальневосточном, Северо-Кавказском, Сибирском, Северо-Западном, Приволжском, Уральском и Южном региональных центрах.

И еще несалая куча разных полковников и другой мелюзги...

Эти бедняги так и не усвоили истину совершения переворотов - дело надо готовить в очень узком кругу, а не пол армии вербовать...

Причем тут это бедное ЦРУ, у которой разные сноудены толпами валят в РФ и Китай... :)

Они ведь всегда все последними узнают - поэтому даже революцию Хомейни в Иране проспали, да и в СССР его развал совсем не предвидели - а потом страшно удивлялись ... :)

Они и Крым ведь проспали... - по крайней мере сами так утверждают.

Хотя по моим данным все было на оборот - именно они и подтолкнули Путина ввязаться в крымскую авантюру, а затем влезть в Донбасс (правда это уже не была инициатива Путина - его поставили перед свершившимся фактом).

Ведь надо было как то санкции прикрыть... Да и Украину на дыбы моментально поставили...

Конечно надо... Я так и делаю  учусь у всех.

----------------------------------------

Между прочим я сильно удивился, когда узнал, что Геббельс в начале своей политической карьеры среди коммунистов ошивался, и только позже переметнулся к Гитлеру.

А че тут горевать.

Я в своей довольно долгой и очень нтересной жизни столько раз уже был на краю могилы, что давно уже не нервничаю по такому поводу. :)

Нет не путаю - живя в империи всегда надо понимать, что она рано или поздно развалится.

И не переселяться в чужие земли.

Какой еще замок?

В Игналине в супермаркетах китайского говна уже практически нет.

Может на базаре что то и попадается...

--------------------------------------------------------

Насчет новых правил по медицинскому страхованию я не интересовался - не моя это специализация.

А что там такого нового и страшного?
------------------------------------

Вообще то и я, и вся моя семья давно уже лечимся в частных медицинских центрах, не говоря уж о стоматологии.

Вот разных лекарств некоторая стоимость компенсируется.

Вот именно - раньше платила.

А сейчас уже нет - и бегает где хочет и с кем хочет. :)

-----Приезжайте в Москву, покажу :))-----

Спасибо за приглашение.

Раньше много раз бывал, но сейчас уже не могу - я "не вьездной" в РФ...

Наверное в ФСБ считают, что я могу РФ разрушить просто на ходу... :)

В Москве, конечно, прекрасно - все таки столица огромной империи.

А вы в какой нибудь Сыктывкар сьездите - туда, откуда Москва деньги и качает....

P.S. И советую поинтересоваться, какой национальный состав (истинный) жителей Москвы на сей день. :)

Уважаемый Владимир,

не надо сваливать в одну кучу всю историю летто-литовских племен и народов, протяженностью в несколько тысячелетий, и распространением летто-литовских говоров на огромных пространствах от Ютландии до южной Финляндии, Берлина, Варшавы,  Киева, Москвы и Волги, которая прордолжалась вплоть до германских и славянских массовых инвазий.

А когда я говорю о голяди, как о литовцах, то имею ввиду уже именно 13 век - тем более что это не я придумал :), а записали московские летописцы.

Возьмите мной укзанный источник - и сами сможете прочитать:

"И Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве" (в 1248 г.)
(ПСРЛ, 1925, с. 38)

Да, некоторая разница имеется, но уж явно не диаметрально противоположная, говоря о событиях 1918-2015 годов.

А разные единичные случаи не определяют общий исторический тренд.

-----на момент присоединения к России Вильня таковым и была: 1796г - 17 тыс жетелей, 40% - евреи, 30%- поляки, 20% русские, 4% татары, 2% - литовцы. ------
(№482) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Иванов (№449)

http://imhoclub.by/ru/material/novij_go ... z3wsqU7SxN

А что тут странного - города в Российской империи всегда были местом, куда стекались инородцы.

Да и в Литовской империи было то же самое.

Ну а во время польской оккупации, то тогда велась уже преднамеренная политика заселения Вильнюса и Львова поляками.

Кроме того практически всех католиков в переписях записывали поляками - в том числе и почти всех литовцев.

Тогда ведь даже говорили, когда спрашивали национальность - польской вяры, русской вяры, магометанской вяры, жидовской вяры...

То, что вы литовскую историю совсем не знаете - я уже заметил. :)

Однако свое "мнение" вы уж очень настырно "проталкиваете" именно по вопросам литовской истории... :)

Во вторых, первое письменное упоминание имени города (населенного места) только условно считается днем рождения - но это в "быту", а не среди ученых историков.

Они исследуют археологические находки и по ним определяют когда что было основано.

К примеру, археологические раскопки центра Вильнюса показали, что он уже существовал в виде укрепленного городища еше в начале нашей эры.

В третьих, Naugardukas (или на польский манер Новогрудек), о котором мы тут дискутируем, впервые в летописях бесспорно упоминается только в 1252 г.

В Вики даны более ранние даты историки сейчас относят к совсем другим городам.В четвертых, Вильня (в формеVilna) бесспорно упоминается в нескольких письмах Гедиминаса от 1323 г. - первое от 25 января 1323 г. "in civitate nostra regia Vilna".

Однако название Vilna в письменных источниках встречается и намного раньше.

Например,  в англосаксонском произведении 10 века "Widsith" читаем (в оригинале на древнем английском):

75
Mid Sercingum ic wæs ond mid Seringum;
mid Creacum ic wæs ond mid Finnum ond mid Casere,
se þe winburga geweald ahte,
Wiolena ond Wilna, ond Wala rices.
Mid Scottum ic wæs ond mid Peohtum ond mid Scridefinnum;

----------------

Wiolena - это Veliuona (Вялиуона), городок у берега Нямунаса. Мимо него плавали викинги.

*********************************************

Название города произошло от названия речки Vilnia (Вильня), которую сейчас часто называют в уменшительной форме - Vilnelė (Вильняле).
   
    Речка Vilnia (Вильня) протекает через весь город и впадает в Нярис (Neris).
 
 До сих пор рядом с Вильнюсом имеющаяся ж-д. станция называется Naujoji Vilnia, то есть Новая Вильня - таким образом сохранено старинное название города! Белорусы и русские называют эту станцию Вилейка.
   
    В свою очередь от Vilnia произошло польское - Wilna и Wilno, немецкое - Vilna, Vilno и русское - Вильна (Вильня) и Вильно (это уже заимствование из польского).

Добавлю, что название Вильня (Vilnia) происходит от древнего литовского слова "vilnyti" ("вильнити"), которое примерно можно перевести как "виляться, производить волны", то есть вода в речке течет, образуя небольшие волны.

Это слово и сейчас часто используется в литовском языке.
 
  Славянское (русское) слово "волна" и литовское "vilnia" ("вильня") имеют одинаковое древнее происхождение - оба они происходят из общего и очень архаического индоевропейского корня!

Vilnia - это название города в литовском языке в женском роде.

Оно в литовском языке использовалось пока город вырос, и ему литовцы по своему обычаю тогда присвоили уже "мужское" имя - Vilnius. :)

Так и Kauna со временем превратился в Kaunas, а в польском языке сохранилась более древняя ополяченная форма в виде Kowno.

В литовских памятниках письменности 1595, 1600, 1653 и позднейших лет уже встречается "мужской" вариант Vilnius, Vilniuje (то есть "в Вильнюсе") (Mikalojaus Daukšos  Katekizmas 1595):

http://postilla.mch.mii.lt/Istorija/images/Katekizmas1a.jpg

Это в Литве знает любой прилежный школьник. :)

Но ведь вопрос совсем иной...

Вы же написали:

----ведь еще прапрадед Ягайло строил православные монастыри возле Новогрудка,-----

Во первых, при чем тут прапрадед Ягайло - или вы даже не знаете, что Вайшвилкас был монахом и детей не имел?

Да и Миндаугас совсем не прапрадед Йогайлы - всех других сыновей Миндаугаса убил Даумантас (тот самый, который позже во Пскове стал святым) и другие заговоршщики.

Во вторых, монастырь православный всего один был построен, да и тот совсем не прапрадедом Ягайло.

Интересно, как это вам так просто удалось умножить число православных монастырей? :)

------------------------------------------------------------------------

P.S. Александр, я вам искренне советую - учитесь, много и прилежно, и только потом вступайте в дискуссии именно на те темы, которые вы уже как следует изучили.

Иначе уж очень смешно будете выглядеть в глазах тех, кто прочитает ваши  детские сказки, которых вы неизвестно где нахватались.