---Они же не через мерю его узнали.---

Латыши, точнее древние латгалы, это название узнали через финские и славянские языки довольно поздно, наверное не ранее 12-13 веков.

И не на прямую от галиндов (голяди), говоривших на одном из литовских наречий, а от финских племен и кривичей.

Мазгава в 5-11 веках была только одним из множества галиндских (голядских) поселений того времени, и о ней латгалы в то время и не слышали.

Когда Москва (Москов) уже выросла после ее захвата славянами и мери, и о ней узнали и латгалы, то между голядью и латгалами довольно обширную территорию в 12-13 веках занимали уже славянизированные кривичи (их название сохранилось в латышском языке в форме krievi - так латыши сейчас именуют московитов) разные финские племена.

Монголы тоже прекрасно помнят свою историю....

И давно мечтают восстановить Великую Монголию.

Вчера украинцы взорвали и Чонгарский ж.д. мост.

-----С группкой заключённых он занимается музицированием под гитару. Через месяц обещают перевести на бесконвойный режим, что позволит ему посещать работу в г. Каунасе, передвигаясь самостоятельно без конвоя по указанному администрацией тюрьмы городскому маршруту до работы, и обратно — в назначенное время в открытый двухэтажный Ночлежный дом, находящийся напротив тюрьмы его настоящего заключения.----

А если сравнить с условиями содержания Навального, к примеру? :)

---Достойная тактика "великого народа"----

Во первых, не путайте два разных понятия: "великий народ" и "большой народ"...

Во вторых, к прмеру, уже забыли как Александр Невский монгольскому хану сапоги лизал в Каракоруме? :)

А вы взгланите на ЛИТВУ в 13-17 веках... :)

Литва несколько сотен лет безпрестанно воевала со всей Европой, которая каждый год посылала тысячи рыцарей завоевать последнее языческое государство в Европе - и это истощило силы литовцев.

Если бы не эти войны, то никакой Московии давно уже бы не было. :)

*********************************************

Тевтонский орден как фактор становления Московского государства

https://apb-to.jimdo.com/%D1%82%D0%B5%D ... %BE%D1%80/

А. П. Бахтин

28.03.2010 19:18

А. П. БАХТИН, заведующий лабораторией обеспечения сохранности документов

Государственного архива Калининградской области

Выдержка:

"Сейчас трудно сказать, как повернулась бы история России, если бы Тевтонский орден закончил свой поход завоеванием только Пруссии и остановился у границ Литвы.

Только в конце 13 века им было организованно 10 мощных походов в Литву.

Практически весь 14 век Орден и Литва находились в состоянии войны.

За этот период Немецкий орден совершил около 109 походов и рейдов против Литвы. С 1309 по 1344 г.г. им было проведено 45 крупных и мелких походов, а с 1348 до 1404 гг. ещё 34 похода.

В то же время Литва только по Пруссии в 14 веке нанесла около 50 крупных ударов. В результате этих нападений литовцев, на крестоносцами уже завоеванную Пруссию, было разрушено и сожжено большое количество немцами там построенных замков, городов и деревень, многие из них неоднократно.

Если же учесть, что для завоевания большей части Руси, Литве было достаточно провести около 38 походов и набегов, то можно представить, что бы осталось от неё, если бы удары, нанесённые по Пруссии, были направлены на Русь.

Скорей всего Русь была бы захвачена Литвой, и православию был бы нанесён непоправимый удар."

*********************************************

НО сейчас общее геополитическое положение в Европе резко изменилось, спина Литвы надежно прикрыта, а Германии и вся Европа - наши военные союзники.

Так что остается только подождать, пока Лукашенко или Путин совершит очередной акт агрессии против какой либо из государств НАТО...

У нас нет - у НАТО есть. :)

---О происхождении топонима Москва можно посмотреть на ютубе ролик "Микитко сын Алексеев" (специалист-лингвист).----

Ну да, специалист.... :)

Мазгава - галиндское городище, захвачена славянскими разбойниками, сбежавшими из Киева, при помощи местного финского племени мери (оно жило севернее Мазгавы и воевало с голядью), в конце 11 века.

Финны мери не могли произносить звуки з и г, поэтому называли городище Мазгаву Маскавой - отсюда появилось славянское название Москов, который позже превратился в Москва.

  Вот вам выдержка по археологии Москвы:

Источник - Археология и этнография

Тюльпаков Б.М. Топоним "Москва" в свете этнических процессов в западном Волго-окском междуречье // История СССР. 1991. №5.

  "Весьма показательно то обстоятельство, что на территории московской родо-племенной группы не только крупные реки, но и часть мелких рек носят балтские названия. Древние названия мелких речек могли сохраниться только при условии существования постоянных поселений на их берегах, при передаче этих названий из уст в уста.

  Археологические памятники как ранних (IX в.), так и более поздних (X-XI вв.) кривичей локализуются в верховьях Ламы, на левом берегу Рузы и ее притоках - Озерне, Истре, а также в междуречье Клязьмы и Москвы, на восток и юг, до р. Оки.

  Непосредственно на территории современной Москвы кривичских памятников - курганов не выявлено, но они дугой охватывают ее с востока, приближаясь на 15-20 км, территория же самой Москвы была заселена балтами."

В 13, 14 и даже 15 веках больше половины предков нынешних белорусов еще говорили на литовском, ятвяжском, селонском или латгальском языках.

   И даже под Москвой, на реке Протве, в те времена все еще жила "голядь", тоже говорившая не по "славянски, а по литовски (взгляни на карту тех мест, названия ручьев и рек):

"В 1248 Михаил выгнал своего дядю Святослава Всеволодовича из Владимира и сам занял великокняжеский стол, но в том же году «Михаиле Ярославичъ московский убьенъ бысть от Литвы на Поротве»"[2 - # ↑ ПСРЛ, 1925, с. 38.].

Источник:

Троицкая летопись, год 6756 (1248 г.)

  До сих пор в Дмитровском районе Московской области имеется деревня Голяди (и еще несколько в других местах), а само название Москвы происходит от литовского названия реки Мазгава (в нынешнем латышском до сих пор называется Маскава).

Сведения о древних балтах в Московской области - давно известный, общепризнанный факт, объективно принимаемый всем научным сообществом.

   Вплоть до середины 20 века среди исследователей этнической истории Волго-Окского междуречья доминировало представление, что вся территория современной Московской области до появления славян была заселена племенами финно-угров. А из этого следовал вывод, что вся дорусская гидронимия Московской области, была финской по своему происхождению.

   Это тривиальное представление начало постепенно разрушаться еще с первых же лет 20 века.

   Так, в 1901 году историк-географ А.Л. Погодин занимаясь историей славянских передвижений, указал на принадлежность гидронима Руза (левый приток реки Москвы) к балтийским языкам.

  Серьезный вклад в список балтийских названий Подмосковья внес в 1932 году известный лингвист М. Фасмер, убедительно доказав балтийское происхождение названий рек Истра, Лама, Лоба, Нара.

  Но сплошной анализ гидронимии Подмосковья, который выявил массовый характер балтийских названий, был выполнен только в 1972 году академиком В.Н. Топоровым.

   В дальнейшем исследования в этом направлении продолжали и продолжают авторитетные специалисты в области исторической лингвистики и ономастики В.А.Никонов, Л.Г. Невская, Р.А. Агеева, В.М. Горбаневский, Д.А. Крайнов, В.А. Кучкин, Нерознак В.П.

   Анализ гидронимии Московской области показывает, что волосовская финно-угорская гидронимия представлена лишь на северо-востоке области.

   Сохранение в этих же районах балтийских гидронимов позволяет предполагать мирное сосуществование балтов с финно-уграми.

   Проживание балтоязычных племен в этом регионе до прихода славян подтверждается и лингвистическими данными.

   Этимологический анализ названий волостей и сел духовных грамот Ивана Калиты, многочисленность и устойчивая сохранность балтизмов в Подмосковье, широкое их использование для номинации волостных образований допускает мысль, что главным "хранителем", по крайней мере до начала XIV в., топонимического субстрата было не славянское население, а балтоязычный этнос.

    Происхождение названия Мозгава - Москава - Москва

   Название рек: Mozgawa (или Moskawa) в нынешней территории Польши и Германии (бывшей территории древних пруссов и южно западных галиндов); Московка (или Московица) — приток реки Березины; ручей Московец и многочисленные балки Московки на Украине.

   Форма Москава, сохранившаяся в диалектах и в нынешнем латышском языке (Маскава), а также аналогичные названия рек в других местах, где ранее жили разные балтские племена, указывают на более древнюю балтскую форму - Мазгава.

   В литовском языке и сейчас существует глагол "mazgoti" «мыть, полоскать», а в латышском языке — глагол "mazgāt", что значит «мыть».

Вчера просрали, завтра возвратим... :)

История движется по спирали....

---ваши депутаты ездили в Москву подписывать договор о вступлении в СССР, как обещали за возврат Вильнюсского края---

Вы эту совковую пропагандистскую чушь про какие-то обещания каких-то "депутатов" (подобранных лично Деканозовым) из какой помойки вытащили? :)

Читайте оригиналы документов, а не совковые пропагандистские бредни.

Вот вам текст Договора от 10 октября 1939 года:

Договор о передаче Литовской Республике

города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи

между Советским Союзом и Литвой

Президиум Верховного Совета СССР, с одной стороны, и

Президент Литовской Республики, с другой стороны,

в целях развития установленных Мирным Договором от 12 июля 1920 года дружественных отношений, основанных на признании независимой государственности и невмешательства во внутренние дела другой стороны;

признавая, что Мирный Договор от 12 июля 1920 года и Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года по прежнему являются прочной основой их взаимных отношений и обязательств;

убежденные, что интересам обеих Договаривающихся Сторон соответствуют определение точных условий обеспечения взаимной безопасности и справедливое разрешение вопроса о государственной принадлежности гор. Вильно и Виленской области, незаконно отторгнутых Польшей от Литвы,

признали необходимым заключить между собой нижеследующий Договор о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой и назначили для этой цели своими уполномоченными

Президиум Верховного Совета СССР: В.М. Молотова, Председателя Совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных Дел,

Президент Литовской Республики: Юозаса Урбшис, Министра Иностранных Дел, каковые уполномоченные, по взаимном предъявлении своих полномочий, найденных составленными в должной форме и надлежащем порядке, согласились о нижеследующем:

СТАТЬЯ I.

В целях закрепления дружбы между СССР и Литвой гор. Вильно и Виленская область передаются Советским Союзом Литовской Республике со включением их в состав государственной территории Литвы и установлением границы между СССР и Литовской Республикой согласно приложенной карте, причем более подробно эта граница будет описана в дополнительном протоколе.

СТАТЬЯ II.

Советский Союз и Литовская Республика обязуются оказывать друг другу всяческую помощь, в том числе и военную, в случае нападения или угрозы нападения на Литву, а также в случае нападения или угрозы нападения через территорию Литвы на Советский Союз со стороны любой европейской державы.

СТАТЬЯ III.

Советский Союз обязуется оказывать Литовской Армии помощь на льготных условиях вооружением и прочими военными материалами.

СТАТЬЯ IV.

Советский Союз и Литовская Республика обязуются совместно осуществлять защиту государственных границ Литвы, для чего Советскому Союзу предоставляется право держать в установленных по взаимному соглашению пунктах Литовской Республики за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил.

Точное местопребывание этих войск и границы, в которых они могут быть расположены, их количество в каждом отдельном пункте, а также все другие вопросы, как-то хозяйственного, административного, юрисдикционного характера и прочие, возникающие в связи с пребыванием советских вооруженных сил на территории Литвы, согласно настоящего Договора будут регулироваться особыми соглашениями.

Необходимые для этой цели участки и постройки будут отводиться Литовским Правительством на правах аренды по сходной цене.

СТАТЬЯ V.

В случае угрозы нападения на Литву или на СССР через территорию Литвы, обе Договаривающиеся Стороны немедленно обсудят создавшееся положение и примут все меры, которые будут по взаимному соглашению признаны необходимыми, для обеспечения неприкосновенности территории Договаривающихся Сторон.

СТАТЬЯ VI.

Обе Договаривающиеся Стороны обязуются не заключать каких-либо союзов или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон.

СТАТЬЯ VII.

Проведение в жизнь настоящего Договора ни в коей мере не должно затрагивать суверенных прав Договаривающихся Сторон, в частности их государственного устройства, экономической и социальной системы, военных мероприятий и, вообще, принципа невмешательства во внутренние дела.

Места пребывания советских наземных и воздушных вооруженных сил (ст. IV настоящего Договора) при всех обстоятельствах остаются составной частью территории Литовской Республики.

СТАТЬЯ VIII.

Срок действия настоящего Договора в части, касающейся обязательств взаимной помощи между СССР и Литовской Республикой (ст. ст. II-VII), - пятнадцать лет, причем, если за год до истечения указанного срока одна из Договаривающихся Сторон не признает необходимым денонсировать установленных на срок постановлений настоящего Договора, эти постановления автоматически сохраняют силу еще на следующие десять лет.

СТАТЬЯ IX.

Настоящий Договор вступает в силу с обменом актов о ратификации. Обмен актов будет произведен в течение шести дней со дня подписания настоящего Договора в городе Каунас.

Настоящий Договор составлен в двух оригиналах, на русском и литовском языках, в городе Москве, 10 октября 1939 года,

В. МОЛОТОВ.

Ю. УРБШИС.

P.S. Обратите внимание на эту часть текста Договора:

"- признавая, что Мирный Договор от 12 июля 1920 года и Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года по прежнему являются прочной основой их взаимных отношений и обязательств;

- убежденные, что интересам обеих Договаривающихся Сторон соответствуют определение точных условий обеспечения взаимной безопасности и справедливое разрешение вопроса о государственной принадлежности гор. Вильно и Виленской области, незаконно отторгнутых Польшей от Литвы,"

И взгляните на эти договора - где проходит граница Литвы по ним.

Однако Сталин скоммуниздил половину Восточной и Южной Литвы, а когда Урбшис увидев карту границы спросил, почему не возвращаются Литве все литовские земли по Мирному Договору от 12 июля 1920 года, то Сталин нагло заявил, что "эти литовские земли необходимы для нужд Красной Армии".

Все это запротоколировано в официальных документах литовского посольства.

----вместо хотя бы одного слова о Великом Литовско-Русско-Жемайтском Княжестве----

Вот, к примеру, королевский титул Владислава IV (польск. Władysław IV Waza; 9 июня 1595 — 20 мая 1648) — король польский и великий князь литовский с 6 февраля 1633 (провозглашение избрания 8 ноября 1632), старший сын Сигизмунда III.

Королевский титул на латыни: Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuaniae, Russiae, Prussiae, Masoviae, Samogitiae, Livoniaeque, necnon Suecorum, Gothorum Vandalorumque haereditarius rex, electus magnus dux Moschoviae.

---таки помните?! Донатас Банионис.... "Никто не хотел умирать"....----

Этот фильм - прекрасная иллюстрация как работала совковая пропаганда.

В фильме почти все сплошной фейк, не соответствующий реальному положению в литовской деревне того времени (в 1946-47 г.).

К примеру, тогда там полностью все контролировали литовские партизаны-воины свободы. Партизанские базы, с блиндажами, окопами и минными полями вокрух их, тогда были оборудованы во всех более крупных лесах Литвы.

И литовские партизанские бригады Литовской Армии Свободы (более 100 000 бойцов) мелкие группы энкаведистов уничтожали моментально.

Поэтому то, когда показывают энкаведистов, что они едут по лесу в одном грузовике, полная муть.

В то время только крупные соединения совковых вояк посмеливали входить в литовские леса, где их встречали пулеметным и минометным огнем большие отряды литовских партизан - воинов свободы.

P.S. Ну а сам Донатас Банионис был долговременным агентом КГБ - в архиве КГБ нашли его личное дело. Кличка в КГБ - агент "Бронюс".

Райнис вообще-то латыш, а не литовец.

И о чем он мечтал в Литве никто и не знает. :)

Освободить Малую Литву от временной московской оккупации - стратегическая цель Литовской Державы.

Источники:

Шапиро Г., Авербух С. Л. Очерки еврейского героизма.

Свердлов Ф. Д. Энциклопедия еврейского героизма.

Еврейская дивизия.

http://brest.co.il/2010/03/18/%D0%95%D0 ... %B8%D1%8F/

Евреи мужественно воевали во всех войсках антигитлеровской коалиции. Это уже общеизвестный факт. Но многие ли знают, что ни в одной армии, за исключением Еврейской бригады в Британии, не было такого высокого процента евреев, как в 16-й Литовской дивизии.

Это была единственная дивизия Красной Армии, где большинство солдат и офицеров разговаривали на «мамен лошн», т.е. на идиш и на иврите. Бывали случаи, когда приказы и переклички шли только на идиш.

Перед выходом из Ясной Поляны в большом клубе на собрании солдат и офицеров 249-го стрелкового полка, за исключением начальника политотдела, все ораторы говорили на идиш.

В городе Балахны Горьковской области, где формировалась дивизия, когда маршировали бойцы полка, звучали еврейские песни.

Евреи-воины этой дивизии, беженцы из Литвы, соблюдали религиозные традиции. В Туле, где временно была дислоцирована дивизия, сержант-еврей по субботам строем водил религиозных солдат на молитвы в местную синагогу. Когда пришло время боев, на похоронах павших воинов зазвучал «Кадиш».

Солдаты-евреи отличались не только боевыми качествами, а главное – благонадежностью. Все были уверены, что евреи, в отличие от других солдат, никогда к немцам не перебегут.

А то, что среди литовских солдат дивизии были и пронемецкие настроения, свидетельствуют не только единичные случаи перехода к немцам, но и факт перехода к немцам весной 1943 г. целого взвода пехотинцев во главе со своим командиром.

------------------------------------------------------------

“Еврейская дивизия” …

Впервые это выражение я услышал во время службы в рядах Советской Армии. Нас, солдат, в какой-то выходной повели в Дом Культуры Офицеров на концерт. Конечно же это не было выступление Аллы Пугачевой, а обычный плановый концерт областного симфонического оркестра. Я сидел довольно близко от сцены, а как раз передо мной сидели прапорщики.

И я и они хорошо видели музыкантов. “Ивановых” среди них не было, одни “Рабиновичи”.

И тогда один из прапорщиков со смехом сказал другому- “еврейская дивизия”. Очень меня тогда зацепило это выражение, уж как то слишком больно и обидно оно прозвучало.

Много лет спустя, когда я стал интересоваться не только древней историей своего народа, но и более современной, я узнал, что была такая дивизия. И свое название она носила с гордостью!

16-я Литовская дивизия формировалась в соответствии с постановлением правительства СССР от 18 декабря 1941 года.

Она была образована в противовес литовским войсковым соединениям, поддерживающим фашистов.

Литовская полиция и даже значительная часть крестьян страны еще до прихода нацистских войск грабили и расстреливали евреев.

В дивизии было немало еврейских женщин, которые воевали наравне с мужчинами. Это были девушки из литовских местечек, они горели желанием отомстить врагу за гибель родителей, за братьев и сестер, которые оставались в Литве на растерзание оккупантов – 86 евреек добровольно пошли на фронт.

В медицинской службе дивизии были врачи разных национальностей, но большинство, свыше 80% были евреи. Руководителем и организатором медицинской службы дивизии был полковник Эдуард Кушнер.

После капитуляции нацистской Германии Клайпедской-Литовской было поручено разоружить 8 немецких дивизий и перевести пленных по назначению. Одним из руководителей этой операции был полковник Соломон Коэн Цадик.

После победы штаб дивизии был дислоцирован в Вильнюсе. В конце 1945 и в начале 1946 годов большинство участников боев демобилизовалось, и осталась только часть офицерского состава."

Война в Украине уже очень явно показала что собой на самом деле представляет "вторая армия в мире". :)

P.S. Наши ребята неплохо потренировались уничтожая в Украине этот сброд уголовников.

----В созданную сотрудниками нашей нелегальной резидентуры в Лондоне в 1934-1937 годах группу вошли выпускники Кембриджа Ким Филби, Дональд Маклин, Гай Бёрджесс, Энтони Блант и Джон Кернкросс.----

Это прекрасный пример как совковая разведка использовала в своих целях педерастов.

Не знаю кто там резко обнищал, но все мои знакомые как раз на оборот - стали зажиточными людьми.

А кто его знает.... Вполне может быть.

А его политические убеждения вполне ясные. Мне приходилось с ним встречаться.

Все повторяете сказки совковой пропаганды... :)

Примерно 70% рядового состава в стрелковых полках в 16-ой "литовской" дивизии до 1944 года составляли евреи.

Поэтому именно евреи (в том числе и в Израиле) написали большинство воспоминаний об этой дивизии.

  Как написано во многих воспоминаниях этих евреев, в 16 дивизии даже военные команды давали не на русском (а тем более на литовском), а на еврейском-идиш, который понимали практически все солдаты, сержанты и младшие офицеры.

  Литовцы, которые служили в 16 дивизии (как правило в командных должностях) до лета 1944 года, в основном были уже обрусевшие потомки литовцев, живших на территории СССР уже до 1939 года. Большинство из них уже не умели говорить по литовски. 

  Около тысячи настоящих литовцев (в основном это партийные и комсомольские активисты и работники НКВД), которые поддерживали советов, сумели вовремя удрать на восток. Их как правило направили в диверсионные отряды НКВД на учебу, для последующей заброски в Литву. Таких диверсантов было подготовлено несколько сотен, но парашутами забросили в Литву меньше ста - однако почти все они были сразу же пойманы и растреляны или сами сдались, поэтому их воспоминаний не найти (только в архивах КГБ есть интересные материалы).

  Потом отряды диверсантов НКВД стали переправлять пешим ходом из лесов Беларуси в восточную Литву, особенно в Руднинскую пущу.

  Вообще, изучая события того времени надо очень щательно все проверять - уж очень много разных подтасовок. В официальных "воспоминаниях", особенно советского периода, лжи обычно больше, чем правды.

  Очень хорошо это видно, когда читаешь такие "воспоминания" и одновременно проверяешь на отчете того же человека соответствующему отделу ЦК или НКВД ("Смершу").

А это вам инфа из еврейского источника:

Севела Эфраим. Моня Цацкес - знаменосец.

http://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/monya.t ... tures.html