X Y :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

X Y

Виртуальный член клуба

Реплики: 994
Поддержало: 853

О себе Реплики

Можно ли остановить референдум?

№83 X Y

→ . .,

18.01.2012

14:10

↓ Развернуть

Если бы за 20 лет власти удосужились предоставить русскому языку статус официального в местах компактного проживания русскоязычного населения, что означало бы его (языка) использование на уровне самоуправлений в Даугавпилсе, Риге, Вентспилсе и череде городков в Латгалии, то не была бы собрана и половина подписей за русский язык. Кем было инспирировано бездействие? Можно много теорий построить, но недальновидность - это лучшее объяснение. Стоит ли удивляться что выкопанная яма работает против самих копателей или кому навредили латыши своим бездействием если не себе самим...

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№243 X Y

→ Elza Pavila,

18.01.2012

11:55

↓ Развернуть

Вопрос тут один, шашечки или ехать. Шансы что инициативу с негражданами зарубят как "русскую" в нынешней формулировке близки к 100%. Собирать подписи и обсуждать это, конечно, интересно, но после двух провальных попыток собраться на третью будет уже непросто.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№238 X Y

→ Elza Pavila,

18.01.2012

11:46

↓ Развернуть

Вот и вопрос чем она была плоха, что стоило создавать отдельную. На мой взгляд инициатива на manabalss куда более взвешенная и способна привлечь голоса не только бывших натурализантов и сочувствующих русскоязычных.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№236 X Y

→ Юрий Петропавловский,

18.01.2012

11:43

↓ Развернуть

Насчет национального признака понятно, насчёт двойной работы - нет. На данный момент есть уже 2 сбора подписей: один на сайте manabalss, ссылку на который я дал в своём вопросе, второй - под эгидой ЗаПЧЕЛ. Oh, and by the way, мой вопрос был о том зачем было делать свой отдельный сбор подписей.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№114 X Y

→ Михаил Хесин,

17.01.2012

19:20

↓ Развернуть

Декларация на самом деле составлена так, что увидеть за ней суть латышам будет ой как непросто и я тоже считаю что это огромное упущение. Умения находить точки соприкосновения и прагматизма не хватает большинству политиков Латвии, а в особенности тем, которые оказались на крайних флангах. Ну не дело это называть 20 лет жизни страны её развалом, а явно или нет, всех участвовавших в этом и имевших право решать - виновниками, ожидая что они своими голосами потом помогут. Это можно делать только если:
а) Победа гарантирована
б) Победа - не цель

Поскольку голоса тех, кого неявно обвиняют в сложившейся ситуации будут нужны, создаётся впечатление что это вариант "победа - не цель". Вариант "победа гарантирована" при таком подходе может быть достигнут только каким-то скрытым сейчас "тузом в рукаве", в наличии которого я очень сомневаюсь.

Просто если думать о каком-либо измеримом действии, то ничего более конкретного, чем идущий сбор подписей от ЗаПЧЕЛ, на данный момент, попросту нет. Есть сбор подписей на manabalss.lv под инициативой с которой вообще непонятно что будет.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№96 X Y

→ Евгений Лурье,

17.01.2012

18:12

↓ Развернуть

От слов к делу. Где можно подписаться за негорлопанский вариант?

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№94 X Y

→ uke uke,

17.01.2012

18:10

↓ Развернуть

Подписываять за русский язык как второй государственный я (как и многие знакомые) подписывался максимум за русский язык как второй государственный. Подчеркну, максимум, поскольку было понятно что вряд ли это такой номер пройдёт сейчас. Эта подпись не означала присяги на верность Линдерману, что является моментом о котором недостаточно много говорят в русскоязычной среде и чего, похоже, совсем не понимают в латышскоязычной среде.

Вне зависимости от результатов по первому референдуму (т.е. даже если его отменят), стоит пробовать решать вопрос неграждан. По результатам стоит смотреть что делать дальше: есть ли смысл пытаться нормализовать ситуацию или это совсем глухой номер.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№67 X Y

17.01.2012

15:51

↓ Развернуть

Люди, как же хорошо мы умеем соглашаться друг с другом в общих чертах при этом в деталях находя причины для того, чтобы ничего не делать. Как и какое-то время назад с русским языком как вторым государственным предлагается конкретная, пусть и неидеально оформленная возможность оказать воздействие.

Можно этим предложением:
1. Воспользоваться;
2. Не воспользоваться;
3. Сделать самим как надо.

Вариант первый не идеален, но приведет к результату при должной активности, к тому же тут мы максимально используем уже вложенный труд. Вариант второй не порождает действий, вариант третий хорош, но только если кто-то этим реально займётся. Я знаю что я не готов делать сейчас сам и так как это вижу, поэтому выбор не велик: что-то сделать или продолжать только болтать о том как надо.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№38 X Y

→ Глеб Кахаринов,

17.01.2012

12:50

↓ Развернуть

Полностью согласен с вами. Декларация в нынешнем виде не будет подписана хоть сколько-нибудь значимым количеством латышского населения и Национальному Объединению даже новые аргументы не надо выдумавать для сдерживани - ведь тут же очевидно, что латышу надо снова не сдаваться, т.к. русские снова идут. А ведь решение вопроса негражданства это идея, которая хороша сама по себе, без какой-либо дополнительной и, тем более, конфликтной аргументации.

Вслед за референдумом по признанию русского языка вторым государственным мы начинаем активный сбор подписей за предоставление гражданства латвийским негражданам.Декларация движения «За равные права»

№32 X Y

17.01.2012

12:29

↓ Развернуть

По ссылке ниже есть текст инициативы, которая благодаря своей мягкой формулировке и без какой-либо рекламы(!) собирает себе голоса. На данный момент собрано немного - 365 подписей, зато в списках наблюдается единение не по национальному признаку, а единение людей желающих исправить несправедливость. Чем была плоха та инициатива, что нужно было создавать новую?

Ссылка:
http://manabalss.lv/pilson-bas-pie-ir-ana-nepilso-iem/show

Каким я вижу свой родной край?

№135 X Y

16.01.2012

18:11

↓ Развернуть

Большое спасибо спикеру за статью. Нам нужно больше таких мнений.

Латгальские «нефтяники»

№520 X Y

→ Алексей Мина,

11.01.2012

13:48

↓ Развернуть

Но уведомление об этом получил я...

Латвийская независимость. Эпизод первый

№18 X Y

→ George Bailey,

11.01.2012

12:11

↓ Развернуть

Оставьте, всегда же очень приятно убеждать себя в том, что кто-то согласился с тобой и заступился за тебя бескорыстно. Это рождает мысли о существовании не только корыстных интересов, но и больших светлых чувств. Розовые очки можно надеть целому государству. :)

Латвийская независимость. Эпизод первый

№16 X Y

→ Снежинка Αυτονομία,

11.01.2012

12:06

↓ Развернуть

Уважаемый, вы чего сейчас добиться хотите? США будет говорить то, что им будет выгодно и выгода это то, что прежде всего их интересует. Их не интересовало, не интересует и не будет интересовать как мы все вместе тут будем жить и как мы будем растить детей если это не касается интересов США. И это очень правильная позиция, ставить интересы своего государства выше интересов других государств. Для нас ничего не изменится - хоть как назови события прошлого, жить и кушать хочется сейчас. Самым правильным было бы поучиться у больших стран умению защищать интересы своих жителей. Это куда полезнее, чем с раскрытыми ртами вертеть башкой то туда, то сюда, ничего при этом не делая на благо населения своей страны.

Латгальские «нефтяники»

№508 X Y

→ Алексей Мина,

11.01.2012

10:02

↓ Развернуть

Вы что хотели сказать своим комментарием и мне ли?

Альтернативно одаренные политики

№257 X Y

→ Elza Pavila,

10.01.2012

15:16

↓ Развернуть

А если товарищ Аболс и показал другую сторону, то было это излишним, поскольку "его" сторона представлена более чем в достаточном количестве в информационном эфире. Жаль, что только в местном...

Альтернативно одаренные политики

№192 X Y

→ Jānis Ābols,

10.01.2012

13:17

↓ Развернуть

Я не умею, но имел долгую дискуссию с вами. По результатами оной я не могу не согласиться с Эльзой. Всё, чего мне удалось тогда от вас добиться, было видимостью понимания, которая была разрушена вами же после первой моей попытки расширить область согласия равномерно, т.е. в обе стороны.

Латгальские «нефтяники»

№257 X Y

→ Вадим Афанасьев,

09.01.2012

17:33

↓ Развернуть

Я считаю, что нам не стоит давать характеристику действиям соклубника на стороннем сайте, т.к. это такая же оценка, как сделанная им, если не хуже. Моей целью было донести эту информацию до автора по возможности оперативно, потому как предупреждён - вооружён, и эта цель уже почти 2 часа как достигнута.

Латгальские «нефтяники»

№216 X Y

→ Jānis Ābols,

09.01.2012

16:20

↓ Развернуть

А кто сказал что он чем-то отличается? Я со спикером поделился информацией. Только и всего.

Латгальские «нефтяники»

№211 X Y

→ Вадим Афанасьев,

09.01.2012

16:13

↓ Развернуть

Да не засланец он, а из чистых побуждений! Примерно из таких же, из каких я скопировал сюда его комментарий оттуда. Только я этому у Сороса научился, а у кого он научился я не знаю. :)