Да я вроде бы и не убеждал :), а разъяснял. Это опять же вопрос из плохо доказуемой сферы. Те, кто более менее продолжительное время не ест мясо, уже к нему не вернутся. По крайней мере подавляюшее большинство. А те, кто это не проходил, тех убедить трудно. Тем более в формате комментариев. Невозможно убедить дикого туземца, что Земля не плоская. Это же противоречит очевидным для него вещам.

Вопрос длинный. Я уже писал на эту тему подробно в статье «Почему я никого не ем» Ссылка есть чуть выше. Если коротко. Принимая пищу, мы потребляем не только жиры, белки и углеводы, но и энергетическую составляющую этого продукта. У мяса, рыбы, алкоголя, табака энергетика очень грубая. В начале практики, когда в нас очень много грязи, этот вопрос не стоит столь остро, но потом ты начинаешь в это упираться. Поэтому и есть такие рекомендации. Кстати, я видел в youtube высказывания православных старцев, которые утверждали тоже самое и полностью отказались от мяса, а не только в пост. Они это просто чувствуют. Сейчас, когда доброхоты незаметно подсовывают в какой нубуть салатик даже курицу, это очень ощущается. И именно по внутреннему состоянию. Сразу отказаться от мяса трудно, и психологически, и чисто в бытовом плане, но и не надо себя насиловать. При серьезных занятиях практиками оно постепенно само «отваливается».

Я сказал, если что-то эмпирически не доказанное предлагается принимать на веру и следовать этому как истине (факту), это и есть религиозность.

Обычный прием в науке. Принимается "на веру" гипотеза и на основе ее выстраиваются модели.

Правда интересно каким методом его возможно исследовать (если мы понимаем бога, как всемогущую абсолютную силу и разум), но это уже другой вопрос.

Исследовать Бога, вероятно трудно, но исследовать проявления его деятельность наверное можно. Мы же не исследуем сейчас сами древние цивилизации, а только результаты их деятельности.

В этом случае речь не идет о вере, а значит не может быть постулатов и утверждений, а только рабочие гипотезы. В вашей же системе есть вполне четкие постулаты, следование которым приводит к предположительному "идеалу духовности".

Есть постулаты Бора, Эвклида, Энштейна. Людей просто торкнуло и пошло-поехало.

"Нельзя грубым инструментом мерить вещи тоньше, чем сам инструмент." У вас есть другой? Предлагайте. Пока что, в качестве инструмента предлагались некие субъективные ощущения участников практик. Но это и есть наиболее грубый инструмент. А ничего другого пока нет.

Это стандартная проблема современной науки, квантовой физики, например. Измерительный инструмент вносит такое воздействие на объект измерения и даже разрушает его, что полученные данные абсолютно недостоверны. Только по косвенным признакам (ощущениям) обработанным статистическими методами.

Волнует ли их уровень владения английским в Латвии? Нет. Их интерес посредством отвлекающего маневра привлечь людей к своей организации и вере.

Сугубо ваши эмоциональные предположения. Такого рода аргументы ни одна научная или юридическая контора даже рассматривать не будет.

Или то же их оскорбительное хамство с перекрещиванием мертвых из других вер.

Я не знаю, что представляет из себя эта практика. Но хамство по отношению к кому или чему? А то что православные священники говорят о том, что все остальные религии - происки дьявола и нам нужно молиться за души грешников из других религий, не является ли равнозначным, как вы утверждаете «хамством», по отношению к другим верам.

Теперь рассмотрим как работают "безобидные кришнаиты". Во-первых, этимологическая ложь о Христе и Кришне, что оскорбляет христиан.

Вы наверное сами догадываетесь сколько прямых оскорблений для других вер и народов можно найти в христианских книгах. Лучше бы эту тему даже не подымать. На этом фоне желание найти связь между Кришной и Иссой (не помню какую роль он занимает в вайшнавском пантеоне) по мне так вполне забавна и безобидна. А вот интересно (пришло почему-то в голову) имя Кришьянис этимологически ближе к Христу или Кришне? Кстати, вас не оскорбляет, что у мусульман Иисус Христос всего лишь пророк. Нет желания записать их в секту?

Но мало кто знает, что эта пища (прасад), с точки зрения христианина идолжертвенная, так как приносится предварительно статуям чужих богов и таким образом освящается. Употребление такой пищи противоречит христианской вере.

Не хочешь - не ешь. Они что утверждают, что это пища для христиан. Христиане такие тупые что не догадываются что кришнаиты освящают по своей традиции. Они предлагаю всем, кто захочет. А как вы относитесь к раздаче пищи, освященной православными священниками? Я так с удовольствием ем куличи. А освящение целых рек и водоемов. Я помню читал что даже Волгу освящали. Это не оскорбит мусульманские народы Поволжья?

Как то я смотрю, что все обвинения из серии басен про «их коварного шпиона и нашего находчивого разведчика». Все что делаем мы полезно и оправданно, а если тоже самое делают они - вредно и оскорбительно. Я помню видел в youtube сюжет, как наш попик хвастался на каком-то собрании, как он приехал в Индию во Вриндаван и на какой то их большой праздник стал проповедовать у входа в храм. Полицейский его попросил в этот день этого не делать. А тот заявил, что устроит грандиозный скандал и будет их обвинять в религиозной нетерпимости. Его оставили в покое. Он это превозносил как свою победу и победу Христианства. Все одобрительно смеялись. Никому не пришло в голову, что индусы проявили обычную толерантность. Я представляю, что бы было с несчастными кришнаитами, если бы они прошлись на Пасху с харинамой у храма Христа Спасителя во время Крестного хода. Их бы потом долго отскребали от асфальта. Как вы думаете мне стоит переносить свое мнение о тот попе, на все христиан? Или я все неправильно понял - он занимался благородной миссионерской деятельностью, а все кришнаиты и прочие мормоны ложью заманивают в свои сети?

Кстати. Напишите о сектантстве статью. Я думаю Председатель ее с удовольствием опубликует.

Сегодня только коротенько. По Менделееву - это был конечно стеб. Расслабтесь. Но с посылом что там где упоминается Бог, там нет науки, я бы не согласился. Есть огромные теологические институты, у них свои методики и практические разработки, основанные в том числе и на современных математических инструментах. Они так же все верифицируют и проверяют на достоверность. Придумают ли когда нибудь прибор, напрямую измеряющий Божественную энергию, я не знаю. Скорее всего нет. Нельзя грубым инструментом мерить вещи тоньше, чем сам инструмент. А насчет шарлатанства. Боюсь сейчас во многих  сугубо научных организациях на постсоветском пространстве столько шарлатанства и некомпетентности, что просто караул. Так что выдавать индульгенцию материалистическим научным организациям и хаять теологические я бы не стал.
Немного не по теме, но мне очень любопытно. Что вас подвигло заниматься антисектантской деятельностью. У вас есть личный негативный опыт, они сейчас представляют реальную угрозу для нашего общества? Ну пристают тихие кришнаиты с книжками на улице, могут подойти супервежливые сверхопрятные  мормоны... Это должно бы волновать администрацию и представителей традиционных конфессий, у них отток паствы непонятно куда. А вас почему так эта проблема задевает?

"Кастовость" - это принадлежность любого общества. В том числе и латвийского. Вы наверное знаете историю британского принца, которому пришлось отказаться быть королем Великобритании, потому что хотел  женился на американке.Даже если в советском обществе дочка партийного босса приводила домой парня работягу, тоже шорох стоял нешуточный. Мы все склонны кучковаться по определенным признакам, считая, что они нас чем то выделяют в лучшую сторону относительно других. Что касается конкретных установок, то Мастер в своих выступлениях, когда иронично, когда достаточно жестко критикует внутренние установки людей на сепаратизм по национальностям, сословиям и тому подобному. Насколько я помню, когда он стал приемником предыдущего Мастера, который был с севера Индии, а он южанин, то многие его поначалу не приняли, а некоторые даже ушли из миссии. Я помню в одном выступлении он усмехался, что к нему приходят родители и просят, чтобы он подобрал их детям супругов (в Индии это еще практикуется), но чтобы он был обязательно из их варны или сословия. Тогда он их отправляет разбираться с этим вопросом самостоятельно.

Извините, Мне бы не хотелось обсуждать здесь чьи-то факты в биографии. И я, честно говоря не знаю, есть ему сейчас что-то предъявить или нет.

В семи других ступенях ничего не сказано о религиозной деятельности? Да, прямо не сказано. Но их происхождение и смысл указывают именно на нее.

Когда я указал, что химия произошла от алхимии, и то, что это не делает ее эзотерической наукой, вы сказали раз нет изотерики, значит все ОК. В отношении нашей системы, взявшие и усовершенствовавшие методики Раджа-ЙОги вы первым козырем религиозности считаете происхождение Раджа-Йоги, а вторым указываете на некий ее смысл, который прямо не указан, но от вас он не скрылся... Я тоже могу найти в химии кучу двусмысленностей. Начнем того, что таблицу свою Менделеев увидел во сне (практически с очищенным умом в медитации). Во-вторых, он был религиозен....:) Как то хочется одних и тех же правил для дискуссии.

Давайте начнем с того, что вся «Раджа-Йога» и есть одна из составляющих индуизма. Она целиком и полностью произошла из него и считается одной из его традиционных школ...

Мне кажется, мы по разному понимаем, что такое школа. На мой взгляд школа — это система методик. В фигурном катании есть школа Тарасовой, есть школа … не помню кого. Если конькобежцы приспособят для своих нужд систему физподготовки Тарасовой, они что, стану фигуристами? Система Схадж Марг взяла методики школы Раджа-йоги, полностью убрала из него индуизм и ритуалы. По новой методике можно двигаться к Кришне, к Христу, к Аллаху или просто к абстрактному Абсолюту. Мы не считаем это религиозной системой. Вы считаете, да и ради Бога. Назови хоть горшком, только в печь не клади.

Да, Ожегов бесспорно дает общие поверхностные определения. Но мы вроде и беседуем с простыми людьми, а не специалистами в области мировых религий, поэтому я и беру простые определения русского языка.

Просто вы выдвинули Ожегова как аргумент в споре. Мне показалось это неубедительным. Потому что это не определения русского языка, а определения Ожегова как он это себе представляет. В данной дискуссии я дал свое определение, что лично я понимаю под словом религия. Оно не совпадает с вашим и возможно еще со многими другими. Точно так же как и ожеговское одно из определений слова «транзистор» как «малогабаритный радиоприемник», совсем не совпадает с моим. Но я не планирую цепляться за это слово, если кто-то в разговоре упомянет его в подобном ключе. Как я уже упомянул, кроме вас, все простые люди как-то спокойно отнеслись к тому как я поделили религию и духовные практики. Вам это не понравилось. Извините.

Добрый день, Виктор. По поводу божественной энергии. Наверное мое высказывание опять может вызвать кривые усмешки, но попробую сформулировать. Еще отмечу, что это полное ИМХО. Короче, это вид энергии, сотворившей весь мир, материальные и духовные объекты. Мы в настоящий момент можем пользоваться только вторичной (переработанной) энергией - вода, газ, психическая и эмоциональная энергии, ну и так далее. Наша задача подключиться в первоисточнику. Естественно, это энергия Бога и я считаю, что он есть. Если вы потребуете приборно фиксированных доказательств, то я их представить не смогу.

Я понимаю, что опять встает вопрос, если мы утверждаем что есть Бог, то почему мы не считаем себя религиозной организацией. Попробую более четко сформировать позиционирование. Есть Раджа-йога. В ней есть вторая ступень -  Нияма — следование религиозным правилам и предписаниям. Теперь мы эту позицию убираем. Остается 7 других ступеней, большинство гораздо более высоких, чем нияма. В них нигде не сказано о религиозной деятельности. Посмотрите №. 188. Есть масса людей, которые верят в существование Бога, Сверхдуши или чего-то подобного, но никуда по этому поводу не обращаются. Они в религии или нет? Если мы будем долбаться об Ожогова, то толку не будет. В данном случае он вам удобен, но я скажу что все, что он дает - это только самые-самые  поверхностные сведения, дающие некие представления о предметах и явлениях.  Из любопытства я почитал, что он пишет о транзисторе. Я все же специалист в электронике. Сведения для домохозяек, никакой ценности не имеющие. Я не слышал, что бы он или его команда были специалистами по религиям. Он как мог переработал и опубликовал то, что посчитал нужным. В этом смысле мой политический словарь 1958 год сделан "профессиналами" (все никак не соберусь выкинуть). Он гораздо прямолинейнее - это ИДЕОЛОГИЯ, отличительным признаком которой является вера в сверхестественное, в богов, духов, в царство небесное. Прям всех накрыли одним снарядом.:)

Поскольку это стоит в вопросах, то нужно как-то отвечать. Но реально я могу ответить только на первый.  350 латов Finair в Trakas dienas. 7 часов лета. Дальше местный транспорт на ваше усмотрение. Египет по-моему дороже.

Давайте не будем фантазировать.Вот восемь ступеней Раджа-йоги

Яма — нормы поведения — самоограничение

Нияма — следование религиозным правилам и предписаниям — полное посвящение себя духовным практикам

Асана — объединение ума и тела посредством физической деятельности

Пранаяма — контролирование дыхания, приводящее к объединению тела и ума

Пратьяхара — отвлечение чувств от контакта с их объектами

Дхарана — целенаправленная сосредоточенность ума

Дхьяна — медитация (внутренняя деятельность, которая постепенно приводит к самадхи)

Самадхи — умиротворённое сверхсознательное состояние блаженного осознания своей истинной природы.

К религиозной практике относится только вторая ступень. Хатха-йога- только третья ступень.

Расшифровываю полностью мою фразу.
Даже такие религиозные фанатики как я, помнят артиста Баниониса, в роли пастора в фильме "Берегись автомобиля".
Неужели нужно так подробно. Вон автор вопроса был полностью удовлетворен. Кроме, конечно,  того, что я решил, что Банионис умер.

 Не приняли "замануху" клубники, слава тебе, Господи!
Это примерно как о Бороодинском сражении. Русские считают, что победил Кутузов, французы - что Наполеон. Но главное, что с французами давно уже не деремся.
Как раз все мало-мальски приличные культы или религии очень четко себя позиционируют, а не перепутывают или мешают все в кучу. Чего не могу скажешь об этом выступлении. Извините.

Вот это уже началась отличная дискуссия. Спасибо. По поводу легальности, тут все ОК. Есть даже некая регистрация при ООН. Я уж точно не помню какой статус, то ли посланников мира, то ли еще что-то в этом роде. Есть официальный статус в Индии, есть при миссии даже филиал какой-то Кембриджской школы. Не знаю точный ее статус, но одна мамочка из России очень хвалилась своим сыночком по этому поводу. Ну мамашка, что ж с нее взять.

По поводу индуизма. Система основана на раджа-йоге, которая возникла давно в философских школах индуизма. Там были разработаны методики продвижения практикующих по пути к Богу. Естественно, они были очень сильно привязаны к индуизму. В нынешней системе взяты только методики (практики), а индуизм, как система религиозных принципов и верований убрана. Поэтому мы и говорим, что это не религиозная система, хотя она, конечно, теистична. Но если проводить некие аналогии, то допустим современная химия и астрономия возникли из алхимии и астрологии, абсолютно изотерических наук. Хотя, возможно, религии в нашей системе осталось больше, чем изотерики в химии.