Спасибо большое :) Ваши пояснения я как раз и очень ценю, так как из них я и понимаю, что и как :) Вообще-то я и не переживаю особенно(кроме одного случая, уж очень не хорошо получилось, сами знаете), но почему-то хочу знать, как правильно надо писать. Ну такая паталогия у меня :)) Как бы и - а для чего? Но я хочу знать... То же самое и с польским. Ой, как бы я хотела свободно рузмувять(произношение латвийских поляков) на любые темы, не только на уж совсем бытовые... По понятным причинам такого никогда не будет, принимаю это совершенно спокойно. И в тоже время, жалею, что так /улыбка, которая немного, но только немного, грустная/ Такова жизнь. И она прекрасна. Потому, что есть.
Смутили Вы меня, Марк. Вы ли это писали? Или Вас подменили? Ваш предыдущий коммент : "Я просто хотел сказать, что если бы была стопроцнтная явка, как в странах, где закон обязывает отдать свой голос, ситуация наверняка была бы иная. И поскольку нашему правящему классу такой поворот невыгоден, у нас никогда не введут обязательность голосования."
http://imhoclub.lv/ru/material/kak_nam_usmirit_rossiju/c/747333#ixzz3V3yegYEa Я на него ответила: "Вы немного ушли от темы, но подняли очень интересный вопрос, Марк :) Было бы, несомненно, иначе. Голосовали бы и те, которые по той или иной причине не голосуют. А причин несколько: 1. нет партии, за которую голосовать, 2. пошел бы голосовать, но.../причину вписать/ 3. политикой не интересуюсь, отстаньте... Можно найти и еще :)
Предположим, что ввели обязательное голосование. Опять вопрос - когда. 1. Если с самого начала, это одно дело. В советское время участие при выборах было добровольно принудительным. Ничего не слышала про наказание за неучастие, но от агитаторв отбоя небыло, и народ был приучен к тому, что надо идти голосовать. Шли бы. 2. Прошло почти 25 лет. Хочу голосую, не хочу - так вам какое дело. Если заставить, это уже будет насилие. А кто любит насилие? Конечно, не введут обязательность голосования. На те партии, которые такое ввели бы, это и отигралось бы (в какой-то мере). Но самое главное - зачем?
Мне очень интересно услышать Ваш прогноз, что было бы, если у нас голосование было бы обязательно, конечно, с обоснованием прогноза, т.е., почему так."
Пока все логично, у нас разные мнения, ими и обмениваемся.
Но потом Ваше: "Я совершенно не собираюсь делать никакого прогноза, поскольку я ни разу не социолог. А СССР тут мало при чём, вон в чрезвычайно демократической Бельгии, если я не ошибаюсь, вот такое вот обязательство есть граждан перед государством - и живут как-то. Насилие, говорите? А платить налоги не насилие? Вообще всякие законы исполнять не насилие? Как-то странно у вас - тут это у нас насилие, а здесь вроде и нет, а чуть за угол и опять уже насилие. Думаю, наш правящий класс в превеликой радостью освободил бы от избирательного права процентов 90 населения страны - потому что тупой народец и вечно за их голоса бороться надо, особенно в Риге, ага. А так оставил только тех, кто доверия заслуживает, и такая тенденция есть - вон как у нас с двойным гражданством, да и вообще - неграждане пример. Ловкачи у нас правят, ох - ловкачи..."
Где здесь последовательность? То у Вас прогноз, что при 100% явке теперешним правящим не поздоровилось бы, то прогноза у Вас нет. И про насилие. Вы мною написаное прочитали? Есть еще, что писать, а толку-то что? Происходит что-то с Вами, Марк. И раньше мы с Вами спорили, да и долго спорили. У нас всегда было разное мировозрение, но мы друг друга слышали. Да и я всегда к Вам относилась с симпатией.
Что-то произошло. Вы оппонента больше не слышите, имхо... При чем здесь Ваше рассуждение, такое как "Думаю, наш правящий класс в превеликой радостью освободил бы от избирательного права процентов 90 населения страны - потому что тупой народец и вечно за их голоса бороться надо, особенно в Риге, ага."
Вы предложили подумать, вернее, предположили, что все было вы иначе, если требовалась бы 100% явка на выборы. Я согласилась, что вопрос интересный. Высказала первое, что наум пришло по этому поводу. Ждала Ваш ответ.
Ну и дождалась (( Извините, пожалуйсто, но Ваш №604
Марк Козыренко - просто винигред не очень умных высказываний, имхо...
Вы правы. Спасибо. Пишу я через translit.ru, из за лени туда и ссылку заклеиваю, ну и получается, что получается (( Постараюсь быть повнимательнее. Еще раз, спасибо :)
Если все, кто имеют право голоса population, то выборка (те, кто голосовали) не учитывает тех, кто по каким-то причинам не голосовали. Как по русски population? Я забыла ( При чем здесь экстраполяция? И, извините, что и как мы собираемся тут экстраполировать, если мы просто рассматриваем какую-то выборку? В этом случае, это проголосовавшие граждане ЛР на выборах.
Извините, я, конечно, совсем невпопад :) Вы меня поддержали в №596 Marija Iltiņa, где я спросила, как правильно писать по русски, но не ответили... А я, действительно, хочу знать. За прошлое, не поминайте лихом :) Знать я хочу, но, увы, изучать... не имею возможности. Вот, если бы у нас было бы несколько жизней! :) Что бы я тогда изучала, я иногда задумывалась. И начала бы я с изучения польского языка, который у меня очень и очень , а потом взялась бы за русскую грамматику :) Только нет у нас несколько жизней, а жаль...
Перепост с №596 Marija Iltiņa Уважаемый Ян, а где разница? Должна ведь быть, правда? Вы так хорошо разяснили мне с "что делать?" и с "Что делает?". А здесь я теряюсь (
Как сами понимаете, о компетенции и той, и другой дамы, я судить не могу, так как я в этих(разных) вопросах не компетентна. Могу лиш сказать, что обе они очен настырны :)
Вообще-то, не очень важно за какую партию голосовал Ваш сосед, как и не важно, за какую голосовала я, важны лишь итоги голосования. Если всех голосовавших на выборах мы назовем выборкой, а всех, кто имеет право голоса - population , извините, термин по русски забыла, то по выборке можем судить о population. . Ну так, вкратце.
Вы немного ушли от темы, но подняли очень интересный вопрос, Марк :) Было бы, несомненно, иначе. Голосовали бы и те, которые по той или иной причине не голосуют. А причин несколько: 1. нет партии, за которую голосовать, 2. пошел бы голосовать, но.../причину вписать/ 3. политикой не интересуюсь, отстаньте... Можно найти и еще :)
Предположим, что ввели обязательное голосование. Опять вопрос - когда. 1. Если с самого начала, это одно дело. В советское время участие при выборах было добровольно принудительным. Ничего не слышала про наказание за неучастие, но от агитаторв отбоя небыло, и народ был приучен к тому, что надо идти голосовать. Шли бы. 2. Прошло почти 25 лет. Хочу голосую, не хочу - так вам какое дело. Если заставить, это уже будет насилие. А кто любит насилие? Конечно, не введут обязательность голосования. На те партии, которые такое ввели бы, это и отигралось бы (в какой-то мере). Но самое главное - зачем?
Мне очень интересно услышать Ваш прогноз, что было бы, если у нас голосование было бы обязательно, конечно, с обоснованием прогноза, т.е., почему так.
Конечно, могу, иначе такое не писала бы :) В советское время были люди, и их было немало, которые свою жилплощадь получить не могли. Ни бесплатно, ни за деньги. Их просто не ставили на очередь. По моему, для того, что бы поставили на очередь, нужно было, что бы на человека было бы меньше 9 квадратных метров, а на очередь на кооперативную квартиру меньше 12 кв. м. Поэтому многие молодые семьи могли даже не мечтать о своей квартире. В ту совокупность входили и мы с мужем. Молодая семья подруги детства так же... Да и с очередью что-то было не так. Моя однокурсница проживала вместе с мамой и братом в одной комнате коммунальной квартиры с частичными удобствами(если это вообще можно назвать удобствами). Вход в квартиру был через кухню, а за кухней была их комната. Постель моей однокурсницы от комнаты была отгорожена шкафом. По сей день помню, как я отопорела, первый раз побывав там. В то время "квартирный вопрос" меня не мучал, была я студенткой первого курса, и мы в четвером(мама, папа, брат и я) жили в 3-комнатной квартире. Так вот, за все 5 лет учёбы, квартиру они не получили, а стояли они в очереди, естественно, уже давным давно... Слышала, что другую жилплощадь они получили только в 90-ых, когда восстанавливали Базар Берга. Она с сыном и брат с семьей. Но последнее уже слухи. Я с ней после выпускного не виделась.
Ну и по пункту 10. Мне неизвестен такой период в СССР, когда имело бы место "Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны." А насчет реинкарнации, само существование нашего клуба, доказательство свободы слова в ЛР. Что-то такое(всмысле, антигосударственное) возможно было бы при советской власти? Ответ, основа которого несуществование интернета тогда, не принимается :) Мне известно, что интернета тогда не было :)
Спасибо, уважаемый Ян, и за поддержку и за ссылку. С г-ой Яриновской я лично незнакома, но знакома с людьми, которые с ней знакомы:) Говорят, у нее весьма сложный характер. Говорят, что даже очень неглупа, напориста и работоголик.
П.С. Статью прочту вечером, а сейчас буду проверять домашки (
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как нам усмирить Россию
№614 Marija Iltiņa
→ unknown ,
22.03.2015
02:11
Вообще-то я и не переживаю особенно(кроме одного случая, уж очень не хорошо получилось, сами знаете), но почему-то хочу знать, как правильно надо писать. Ну такая паталогия у меня :)) Как бы и - а для чего? Но я хочу знать...
То же самое и с польским. Ой, как бы я хотела свободно рузмувять(произношение латвийских поляков) на любые темы, не только на уж совсем бытовые... По понятным причинам такого никогда не будет, принимаю это совершенно спокойно. И в тоже время, жалею, что так /улыбка, которая немного, но только немного, грустная/
Такова жизнь. И она прекрасна. Потому, что есть.
Как нам усмирить Россию
№611 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
22.03.2015
01:21
Ваш предыдущий коммент :
"Я просто хотел сказать, что если бы была стопроцнтная явка, как в странах, где закон обязывает отдать свой голос, ситуация наверняка была бы иная. И поскольку нашему правящему классу такой поворот невыгоден, у нас никогда не введут обязательность голосования."
http://imhoclub.lv/ru/material/kak_nam_usmirit_rossiju/c/747333#ixzz3V3yegYEa
Я на него ответила:
"Вы немного ушли от темы, но подняли очень интересный вопрос, Марк :)
Было бы, несомненно, иначе. Голосовали бы и те, которые по той или иной причине не голосуют. А причин несколько:
1. нет партии, за которую голосовать,
2. пошел бы голосовать, но.../причину вписать/
3. политикой не интересуюсь, отстаньте...
Можно найти и еще :)
Предположим, что ввели обязательное голосование. Опять вопрос - когда.
1. Если с самого начала, это одно дело. В советское время участие при выборах было добровольно принудительным. Ничего не слышала про наказание за неучастие, но от агитаторв отбоя небыло, и народ был приучен к тому, что надо идти голосовать. Шли бы.
2. Прошло почти 25 лет. Хочу голосую, не хочу - так вам какое дело. Если заставить, это уже будет насилие. А кто любит насилие? Конечно, не введут обязательность голосования. На те партии, которые такое ввели бы, это и отигралось бы (в какой-то мере). Но самое главное - зачем?
Мне очень интересно услышать Ваш прогноз, что было бы, если у нас голосование было бы обязательно, конечно, с обоснованием прогноза, т.е., почему так."
http://imhoclub.lv/ru/material/kak_nam_usmirit_rossiju/c/747333#ixzz3V3yv7Hsu
Пока все логично, у нас разные мнения, ими и обмениваемся.
Но потом Ваше:
"Я совершенно не собираюсь делать никакого прогноза, поскольку я ни разу не социолог. А СССР тут мало при чём, вон в чрезвычайно демократической Бельгии, если я не ошибаюсь, вот такое вот обязательство есть граждан перед государством - и живут как-то. Насилие, говорите? А платить налоги не насилие? Вообще всякие законы исполнять не насилие? Как-то странно у вас - тут это у нас насилие, а здесь вроде и нет, а чуть за угол и опять уже насилие.
Думаю, наш правящий класс в превеликой радостью освободил бы от избирательного права процентов 90 населения страны - потому что тупой народец и вечно за их голоса бороться надо, особенно в Риге, ага. А так оставил только тех, кто доверия заслуживает, и такая тенденция есть - вон как у нас с двойным гражданством, да и вообще - неграждане пример. Ловкачи у нас правят, ох - ловкачи..."
http://imhoclub.lv/ru/material/kak_nam_usmirit_rossiju/c/747333#ixzz3V3zqAdnZ
Где здесь последовательность? То у Вас прогноз, что при 100% явке теперешним правящим не поздоровилось бы, то прогноза у Вас нет. И про насилие. Вы мною написаное прочитали?
Есть еще, что писать, а толку-то что?
Происходит что-то с Вами, Марк. И раньше мы с Вами спорили, да и долго спорили. У нас всегда было разное мировозрение, но мы друг друга слышали. Да и я всегда к Вам относилась с симпатией.
Что-то произошло. Вы оппонента больше не слышите, имхо...
При чем здесь Ваше рассуждение, такое как "Думаю, наш правящий класс в превеликой радостью освободил бы от избирательного права процентов 90 населения страны - потому что тупой народец и вечно за их голоса бороться надо, особенно в Риге, ага."
Вы предложили подумать, вернее, предположили, что все было вы иначе, если требовалась бы 100% явка на выборы. Я согласилась, что вопрос интересный. Высказала первое, что наум пришло по этому поводу. Ждала Ваш ответ.
Ну и дождалась ((
Извините, пожалуйсто, но Ваш №604 Марк Козыренко - просто винигред не очень умных высказываний, имхо...
Как нам усмирить Россию
№607 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
22.03.2015
00:44
Как нам усмирить Россию
№603 Marija Iltiņa
→ A V,
22.03.2015
00:39
Еще раз, спасибо :)
Как нам усмирить Россию
№602 Marija Iltiņa
→ Владимир Иванов,
22.03.2015
00:31
Как по русски population? Я забыла (
При чем здесь экстраполяция? И, извините, что и как мы собираемся тут экстраполировать, если мы просто рассматриваем какую-то выборку? В этом случае, это проголосовавшие граждане ЛР на выборах.
Как нам усмирить Россию
№600 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
22.03.2015
00:17
Подучить всегда можно, но.... Вот если бы была...
Вот такие очень глупые переживания.
Как нам усмирить Россию
№599 Marija Iltiņa
→ unknown ,
22.03.2015
00:11
За прошлое, не поминайте лихом :) Знать я хочу, но, увы, изучать... не имею возможности. Вот, если бы у нас было бы несколько жизней! :) Что бы я тогда изучала, я иногда задумывалась.
И начала бы я с изучения польского языка, который у меня очень и очень ,
а потом взялась бы за русскую грамматику :)
Только нет у нас несколько жизней, а жаль...
Перепост с №596 Marija Iltiņa
Уважаемый Ян, а где разница? Должна ведь быть, правда? Вы так хорошо разяснили мне с "что делать?" и с "Что делает?". А здесь я теряюсь (
Как нам усмирить Россию
№597 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
21.03.2015
23:42
Как нам усмирить Россию
№596 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
21.03.2015
23:23
Как нам усмирить Россию
№595 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
21.03.2015
23:14
Как нам усмирить Россию
№594 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
21.03.2015
23:10
Как нам усмирить Россию
№590 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
21.03.2015
23:02
Как нам усмирить Россию
№588 Marija Iltiņa
→ Глория Веро,
21.03.2015
22:51
Дружу против России
№266 Marija Iltiņa
→ Товарищ Петерс,
21.03.2015
22:24
Как нам усмирить Россию
№586 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
21.03.2015
22:20
Было бы, несомненно, иначе. Голосовали бы и те, которые по той или иной причине не голосуют. А причин несколько:
1. нет партии, за которую голосовать,
2. пошел бы голосовать, но.../причину вписать/
3. политикой не интересуюсь, отстаньте...
Можно найти и еще :)
Предположим, что ввели обязательное голосование. Опять вопрос - когда.
1. Если с самого начала, это одно дело. В советское время участие при выборах было добровольно принудительным. Ничего не слышала про наказание за неучастие, но от агитаторв отбоя небыло, и народ был приучен к тому, что надо идти голосовать. Шли бы.
2. Прошло почти 25 лет. Хочу голосую, не хочу - так вам какое дело. Если заставить, это уже будет насилие. А кто любит насилие? Конечно, не введут обязательность голосования. На те партии, которые такое ввели бы, это и отигралось бы (в какой-то мере). Но самое главное - зачем?
Мне очень интересно услышать Ваш прогноз, что было бы, если у нас голосование было бы обязательно, конечно, с обоснованием прогноза, т.е., почему так.
Как нам усмирить Россию
№582 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
21.03.2015
21:27
В советское время были люди, и их было немало, которые свою жилплощадь получить не могли. Ни бесплатно, ни за деньги. Их просто не ставили на очередь. По моему, для того, что бы поставили на очередь, нужно было, что бы на человека было бы меньше 9 квадратных метров, а на очередь на кооперативную квартиру меньше 12 кв. м. Поэтому многие молодые семьи могли даже не мечтать о своей квартире. В ту совокупность входили и мы с мужем. Молодая семья подруги детства так же...
Да и с очередью что-то было не так.
Моя однокурсница проживала вместе с мамой и братом в одной комнате коммунальной квартиры с частичными удобствами(если это вообще можно назвать удобствами). Вход в квартиру был через кухню, а за кухней была их комната. Постель моей однокурсницы от комнаты была отгорожена шкафом.
По сей день помню, как я отопорела, первый раз побывав там. В то время "квартирный вопрос" меня не мучал, была я студенткой первого курса, и мы в четвером(мама, папа, брат и я) жили в 3-комнатной квартире.
Так вот, за все 5 лет учёбы, квартиру они не получили, а стояли они в очереди, естественно, уже давным давно...
Слышала, что другую жилплощадь они получили только в 90-ых, когда восстанавливали Базар Берга. Она с сыном и брат с семьей. Но последнее уже слухи. Я с ней после выпускного не виделась.
Ну и по пункту 10. Мне неизвестен такой период в СССР, когда имело бы место "Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны."
А насчет реинкарнации, само существование нашего клуба, доказательство свободы слова в ЛР. Что-то такое(всмысле, антигосударственное) возможно было бы при советской власти? Ответ, основа которого несуществование интернета тогда, не принимается :) Мне известно, что интернета тогда не было :)
Как нам усмирить Россию
№506 Marija Iltiņa
→ uke uke,
21.03.2015
13:16
Как нам усмирить Россию
№505 Marija Iltiņa
→ unknown ,
21.03.2015
13:14
П.С. Статью прочту вечером, а сейчас буду проверять домашки (
Как нам усмирить Россию
№504 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
21.03.2015
13:04
"9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире.
10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире."
))))))))
Дружу против России
№260 Marija Iltiņa
→ Товарищ Петерс,
21.03.2015
13:00