Тут с Вами совершенно согласна. Хоть и Цукурс был несомненно мерзавцем (служил в бригаде Арайса), его убийство можно классифицировать только как преступление.
Знаю, что любой уголовный процесс проводится за деньги налогоплательщиков.
И я не выражаю своё отношение к этому уголовному процессу, а лишь передаю свои впечатления от дискуссии на странице ФБ. Я там героизации Цукурса не увидела, два или три участника были не довольны возобновлением криминального процесса, и всё.
Если процесс возобновили, то наверное на то были веские причины. Подождём результатов.
Но независимо от того, убивал ли Цукурс кого-то сам, он однозначно мерзавец. Чем занималась бригада Арайса, он не знать не мог.
Нет героизации Цукурса, нет и героизации легионеров в латышском обществе. В официозе ну совсем нет. А среднестатистический латыш, я думаю, вообще не заморачивается на эти темы. Знает, кто Цукурс, знает, что были легионеры, но это к нему не относится. Тут я, естественно про наше поколение.
Позвонила дочери и спросила, знает ли она, кто такой Herberts Cukurs . Она сказала, что не знает.
Цукурс "честным героем" никак не мог быть, так как служил в бригаде Арайса. Он однозначно была подонком не зависимо от того убил, он кого-то саморучно или нет.
Про любовь. По моему, любить можно только свою семью:) А любить русских, латышей, поляков, немцев... Да кто их любит?
Про Польшу правильно, она была Польшей в советское время и даже когда была в РИ. Только советское время Польше не нравилось, как и перед этим не нравилось находиться в РИ.
СССР снёс много памятников ЛР. Я не знаю были ли памятники иностранным солдатам в Латвии.
Вру. На Краславском кладбище есть памятник павшим полякам за свободу от РИ. Его советы не снесли. Но это на кладбище.
Не совсем уверена, но мне кажется, что и поляки на захоронения не покушаются. Спрошу у кузена.
У меня есть опыт работы за границей. Работала по специальности, была консультантом по новейшим разработкам в сфере теоретических основ теплотехники в СССР (как математик, естественно) для студентов университета в Умео. Оклад был хороший, условия жизни тоже. Но вот тоску никто не отменил...
Мы тогда дом перестраивали, вернее, почти всё снесли и строили заново.
Мой муж как раз в этой секции и был. Я тоже ничего не имею против естественной сегрегации. Смешат только дифирамбы про дружбу народов в СССР. При том совсем не отрицаю дружбу людей с разными национальностями. Да и теперь такое имеет место. У меня чуть ли не половина друзей с родным русским.
Да, есть такие поляки, которые против сноса памятников. Знаю таких, они мои родственники. Они совсем не про-российские, просто не одобряют войну с памятниками. Я, естественно, про моё поколение. Молодёжи всё "до лампочки". И это опять только о моих родственниках.
В Польше бываю пара раз в год, иногда больше. Но я там лишь гость.
Польша моя историческая родина, точно так же как Россия Ваша. Я знаю, что я не объективна, ибо там, где присутствуют эмоции, уровень объективности падает. При том я вполне отдаю себе отчёт, что Польша далеко не белая и пушистая, ни раньше, ни теперь, увы((
Думаю, что то же самое Вы можете сказать и про Россию.
Что не мешает мне любить мою выдуманную Польшу, а Вам, Имхо, такую же Россию, не так ли? Ведь какие они теперь на самом деле, мы ведь по настоящему и не знаем, не живём мы там. И ведь, по большому счёту, и не хотим там жить. Побывать там раз или два в году тянет, это да.
Я тоже, Савва, отношусь к Вам очень хорошо. А разные взгляды, это нормально:)
От Адама плясать не будем, но РИ захватила Польшу уже долго после Адама. Захватила, но проглотить не смогла. Про польские бунты не будем, Вы так же о них знаете.
Советы Польшу отпустить не хотели, были военные кампании вплоть до 1920-о года( в том числе и польские) как Вы и сами знаете.
Ну а потом было 17-е сентября 1939-о года, что поляки никогда не забудут.
Объективности в истории нет и никогда не будет, ибо нет таких, которые стоят над всеми этими коллизиями государств. Нет таких, у кого нет ни своих, ни чужих. И с этим ничего не поделаешь, увы...
Это и о мне и о Вас тоже, и обо всех нас, а как же иначе?
Я, и далеко не только я, никогда не восхваляла легионеров. Несчастные, которые попали под не соблюдение конвенции о запрете призывать в свою армию жителей оккупированных территорий. Эту конвенцию нарушила как Германия, так и потом СССР.
Историки пишут, что в легионе добровольцами воевали около 18% (по памяти из разных источников, читала лет 5 тому назад) от всего состава. В легионе воевали и 2 мои двоюдные дяди, как и один троюдный. Всех призвали.
А у солдата, которого поставили под ружье, не густо с выбором. Либо стрелять, либо дезертировать.
"А с убийством евреев еще проще. Все, кто убивали евреев, если до тех пор не погибли, воевали в легионе."
Вот про это ничего не знаю. Просто не знаю без каких либо инсинуаций. За любую информацию буду признательна.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№22 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
22.09.2019
19:23
Я уверена, что Латвия никогда не станет агрессивно латышской, как и в том, что она не скатится в нищету.
НЕ ЗЕВАЙТЕ ИХ
№317 Marija Iltiņa
→ Глория Веро,
22.09.2019
19:20
У меня есть слова:"закрадывается подозрение, что я тогда была не права."
Почитайте хотя бы ИМХОклуб с точки зрения индивидуума, который за сохранение ЛР, и Вы всё поймёте.
Возобновлено расследование против Цукурса
№162 Marija Iltiņa
→ Леонид Радченко,
22.09.2019
19:07
Тут с Вами совершенно согласна. Хоть и Цукурс был несомненно мерзавцем (служил в бригаде Арайса), его убийство можно классифицировать только как преступление.
Субботник на Новодевичьем
№87 Marija Iltiņa
→ Kęstutis Čeponis,
22.09.2019
19:01
У нас тоже самоуправления ухаживают за кладбищами.
А души предков по-латышски - veļi. Очень похоже:)
Возобновлено расследование против Цукурса
№161 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
22.09.2019
18:45
Знаю, что любой уголовный процесс проводится за деньги налогоплательщиков.
И я не выражаю своё отношение к этому уголовному процессу, а лишь передаю свои впечатления от дискуссии на странице ФБ. Я там героизации Цукурса не увидела, два или три участника были не довольны возобновлением криминального процесса, и всё.
Если процесс возобновили, то наверное на то были веские причины. Подождём результатов.
Но независимо от того, убивал ли Цукурс кого-то сам, он однозначно мерзавец. Чем занималась бригада Арайса, он не знать не мог.
Нет героизации Цукурса, нет и героизации легионеров в латышском обществе. В официозе ну совсем нет. А среднестатистический латыш, я думаю, вообще не заморачивается на эти темы. Знает, кто Цукурс, знает, что были легионеры, но это к нему не относится. Тут я, естественно про наше поколение.
Позвонила дочери и спросила, знает ли она, кто такой Herberts Cukurs . Она сказала, что не знает.
Возобновлено расследование против Цукурса
№150 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
22.09.2019
12:48
была = был
Возобновлено расследование против Цукурса
№149 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
22.09.2019
12:45
Не совсем так. Я бы сказала, что многие просто удивлены криминальному процессу против давно умершего за деньги налогоплательщиков.
Возобновлено расследование против Цукурса
№147 Marija Iltiņa
→ Леонид Радченко,
22.09.2019
12:01
Цукурс "честным героем" никак не мог быть, так как служил в бригаде Арайса. Он однозначно была подонком не зависимо от того убил, он кого-то саморучно или нет.
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№20 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.09.2019
21:52
Очень надеюсь, что до такого не дойдёт, Савва, ... Даже почти уверена.
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№19 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.09.2019
21:47
Разве я сомневаюсь? Совсем нет:) Никуда я от сюда НЕ Двинусь ))
Возобновлено расследование против Цукурса
№119 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.09.2019
21:41
Не очень поняла Ваш коммент. То, что Дзержинский поляк, я, естественно, знаю.
Черемош
№242 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.09.2019
21:33
А что тут не понять? Если людям удобнее не особо общаться, то, что, их силой заставлять? Я против этого категорично.
Слабые потуги при СССР были, но, естественно, провалились.
В наши дни, смотря на вузовскую молодёжь, я вижу более сплоченую публику латышей и русских.
Возобновлено расследование против Цукурса
№115 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.09.2019
21:13
Про любовь. По моему, любить можно только свою семью:) А любить русских, латышей, поляков, немцев... Да кто их любит?
Про Польшу правильно, она была Польшей в советское время и даже когда была в РИ. Только советское время Польше не нравилось, как и перед этим не нравилось находиться в РИ.
СССР снёс много памятников ЛР. Я не знаю были ли памятники иностранным солдатам в Латвии.
Вру. На Краславском кладбище есть памятник павшим полякам за свободу от РИ. Его советы не снесли. Но это на кладбище.
Не совсем уверена, но мне кажется, что и поляки на захоронения не покушаются. Спрошу у кузена.
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№16 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.09.2019
20:41
А я никогда не уеду.
У меня есть опыт работы за границей. Работала по специальности, была консультантом по новейшим разработкам в сфере теоретических основ теплотехники в СССР (как математик, естественно) для студентов университета в Умео. Оклад был хороший, условия жизни тоже. Но вот тоску никто не отменил...
Мы тогда дом перестраивали, вернее, почти всё снесли и строили заново.
Когда денег уже хватало, я вернулась домой.
Черемош
№239 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
20.09.2019
20:14
Мой муж как раз в этой секции и был. Я тоже ничего не имею против естественной сегрегации. Смешат только дифирамбы про дружбу народов в СССР. При том совсем не отрицаю дружбу людей с разными национальностями. Да и теперь такое имеет место. У меня чуть ли не половина друзей с родным русским.
Возобновлено расследование против Цукурса
№106 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
20.09.2019
19:58
Да, есть такие поляки, которые против сноса памятников. Знаю таких, они мои родственники. Они совсем не про-российские, просто не одобряют войну с памятниками. Я, естественно, про моё поколение. Молодёжи всё "до лампочки". И это опять только о моих родственниках.
В Польше бываю пара раз в год, иногда больше. Но я там лишь гость.
P.S. СССР тоже воевал с памятниками.
Тени убитых предков
№81 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
19.09.2019
08:10
Про деклярацию я с Вами согласна.
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№14 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
18.09.2019
22:53
Польша моя историческая родина, точно так же как Россия Ваша. Я знаю, что я не объективна, ибо там, где присутствуют эмоции, уровень объективности падает. При том я вполне отдаю себе отчёт, что Польша далеко не белая и пушистая, ни раньше, ни теперь, увы((
Думаю, что то же самое Вы можете сказать и про Россию.
Что не мешает мне любить мою выдуманную Польшу, а Вам, Имхо, такую же Россию, не так ли? Ведь какие они теперь на самом деле, мы ведь по настоящему и не знаем, не живём мы там. И ведь, по большому счёту, и не хотим там жить. Побывать там раз или два в году тянет, это да.
Я тоже, Савва, отношусь к Вам очень хорошо. А разные взгляды, это нормально:)
Ученые - о миролюбии белорусской историографии и о величайшем событии нашей истории ХХ века
№12 Marija Iltiņa
→ Савва Парафин,
18.09.2019
21:48
От Адама плясать не будем, но РИ захватила Польшу уже долго после Адама. Захватила, но проглотить не смогла. Про польские бунты не будем, Вы так же о них знаете.
Советы Польшу отпустить не хотели, были военные кампании вплоть до 1920-о года( в том числе и польские) как Вы и сами знаете.
Ну а потом было 17-е сентября 1939-о года, что поляки никогда не забудут.
Объективности в истории нет и никогда не будет, ибо нет таких, которые стоят над всеми этими коллизиями государств. Нет таких, у кого нет ни своих, ни чужих. И с этим ничего не поделаешь, увы...
Это и о мне и о Вас тоже, и обо всех нас, а как же иначе?
P.S. Рада, что Вы вернулись:)
Тени убитых предков
№78 Marija Iltiņa
→ Александр Гильман,
18.09.2019
20:40
Я, и далеко не только я, никогда не восхваляла легионеров. Несчастные, которые попали под не соблюдение конвенции о запрете призывать в свою армию жителей оккупированных территорий. Эту конвенцию нарушила как Германия, так и потом СССР.
Историки пишут, что в легионе добровольцами воевали около 18% (по памяти из разных источников, читала лет 5 тому назад) от всего состава. В легионе воевали и 2 мои двоюдные дяди, как и один троюдный. Всех призвали.
А у солдата, которого поставили под ружье, не густо с выбором. Либо стрелять, либо дезертировать.
"А с убийством евреев еще проще. Все, кто убивали евреев, если до тех пор не погибли, воевали в легионе."
Вот про это ничего не знаю. Просто не знаю без каких либо инсинуаций. За любую информацию буду признательна.