Патриотично-пафосно, соответствует настроениям в 2014 году.

Ну да, описал события не так как в газете Правда или в журнале Коммунист. Это Вам позор цепляться за идеологические догмы, навязанные пропагандонами 40 лет назад и не видеть фактов.

Почитаю как нибудь, дополню свои познания. Но это была война которую Россия не начинала и которую не заканчивала. Она в ней исподтишка участвовала.

Невозможно спорить и дискутировать с глубоко верующим адептом Советской секты. Я оспариваю фундамент Вашей ВЕРЫ, а сделать это невозможно. Можно сколько угодно доказывать человеку что Земля вращается вокруг Солнца, но если он верит в обратное, то ничего не докажешь. Он все равно будет убежден, потому что верит. Это очень простая позиция. Так что пребывайте и дальше в своей Вере, непродавливаемый Вы наш.

Ну газета Правда 39 года наверное так и писала. Я ж говорю, я не комментирую факты, я их констатирую. Терминологию можно применять какую угодно. Например, терроризм раньше в СССР называли Национально-Освободительным движением.

Почему Англия не объявила войну СССР - вопрос к Правительству Англии 1939 года.

Я привел Вам факты, которые всеми принимаются. В Мюнхене была проведена конференция по региональному устройству. Ну типа как в наше время переговоры в Минске по Украине или в Астане по Сирии. Началом 2МВ это не считают. Можно говорить о том, что корни Войны растут из Версальского Договора, но это все лирика.

Как называется излишне торжественная встреча вооруженных сил двух стран с маршами и песнями? Ну называйте не парадом а как то по другому. Германия торжественно передала СССР часть захваченной польской территории. При том, что другие страны из-за вторжения Германии в Польшу немедленно объявили войну. Не вижу ничего русофобского в констатации исторических фактов.

В книге Май Кампф Гитлер больше касается несправедливого мира, который был навязан Германии после 1МВ и лишь вскользну упоминает о восточном направлении. СССР в то время также декларировал свои экспансионистские планы о советизации всего мира. Об этом не скрывая трубили тогдашние пропагандоны. Но одно дело тарахтеть в газетах и на митингах, а другое - вести межправительственные переговоры.

СССР официально в Испанию бойцов не посылал. Исключительно военных советников и военная помощь одной из сторон. Типа ихтамнетов. Такая политика участия в Гражданской войне приводила и приводит в наше время к ожесточению конфликта и к его затягиванию. СССР бил очень заинтересован в победе мятежников и в создании Испанской ССР. Германия и Италия, насколько я знаю воевали на стороне Правительства Испании официально. Я опять не комментирую ГВ в Испании - кто прав, кто виноват пусть решают Испанские историки.

Еще что русофобского Вы наковыряли ?

Да что Вы говорите, каждый год 9 мая упоминают?

Всем известно, в том смысле, что это признаваемый всеми факт, что 2МВ началась 1.09.39 с нападения Германии на Польшу. 17.09.1939 СССР без объявления войны вторгся на территорию Польши. 22.09.39 был проведен совместный парад частей РККА и Вермахта в г. Бресте при передаче польс кого города Бреста Советскому Союзу. И это тоже факт. Т.е. тем самым Правительство СССР приветствовало нападение Германии на Польшу, оккупацию части территории Польши и передачу части оккупированной территории Советскому Союзу. Как еще можно интерпретировать этот факт ? После этого, каждый отправился воевать в свою сторону - Германия на Запад с Францией и Англией, СССР на восток и на Север в Финляндию и в Прибалтику. Я не оцениваю хорошо это или плохо, такие оценки важны для пропагандистов, я просто констатирую факт что СССР (или как его тогда называли Советская Россия) начал войну вместе с гитлеровской Германией.

Дружеские и конструктивные переговоры по дальнейшему мироустройству с

Гитлером продолжались до конца 1940 года (визит Молотова в Берлин в ноябре 1940) и лишь после того как стороны не могли придти к решению, Гитлер отдал приказ (1940 г декабрь) о детальной разработке и реализации плана Барбаросса. Странно, что Вы не знаете этих общеизвестных фактов.

Пост был на совершенно нелепую фразу уважаемой Эллы о том что Россия войны не начинает, а заканчивает. Фраза в общем то не понятно откуда взялась. Примерами я показал, что войны Россия как раз очень часто начинает, в том числе и против собственного народа (если под Россией иметь в виду Правительство и Армию).

А по поводу ГКЧП. Я не за и не против ГКЧП. Я за то, чтобы Армия в гражданские дела не вмешивалась.

По поводу 1993 года. Там был очевидный военный переворот. Я не одобряю и не осуждаю это. Я констатирую факт. Факт войны Армии против законной Власти и против народа.

Русофобию не нашли ?

однако Вы так и не объяснили почему считаете мой пост русофобским. Для меня это как то абыдно, понимаешь. Или объясните по существу, или уж извинитесь.

Мне кажется, Вы жонглируйте терминами и смешиваете экономические понятия социализм-капитализм и социальные - либерализм-фашизм.

Под социализмом понимается экономическая система с государственной собственностью на средства производства. При этом нет смысла говорить о ом что при социализме возможна частная собственность на т.н. малое производство. НЕ ВОЗМОЖНА. Потому что управление частной собственностью в долгосрочной перспективе эффективней чем управление собственностью государственной. Можно говорить о роли государства как факторе влияния при социализме и капитализме, но это отдельная большая тема.

Либерализм в экономике, как я понимаю отвергает вмешательство государства в рыночные механизмы. Это в пределе. В США это так называемые либертарианцы. При этом либерализм также отвергает вмешательство государства в частную жизнь людей, до известного предела естественно.

Фашизм-это система военного государственного контроля над всеми аспектами жизни людей. Фашизм может быть при социализме, например в СССР в 30-е годы военно-полицейские структуры вмешивались во все аспекты жизни, при капитализме, например в Германии.

Возможен ли фашизм сейчас ? Конечно да. В ряде стран, я считаю он практически неизбежен. Например в РФ после Путина. Я буду очень удивлен и естественно буду очень рад, если России удасться проскочить мимо фашизма (кстати опыт Беларуси в этом отношении может быть очень полезен).

Очень возможно в США - им предстоит пройти через очень серьезные экономические потрясения. Но там традиции индивидуальной свободы имеют глубокие исторические корни, вытравить которые очень трудно.

В Китае фашизм имеет глубокие исторические корни. Они даже терминологию используют соответствующую - социализм с национальной спецификой. То же самое что и национал-социализм. Система социального кредита, которая очень активно внедряется - это классический фашизм, осталось только подкрепить его принудительной эвтаназией. Так что Китай в самом ближайшем будущем почти неизбежно будет классическим фашистским государством. И если Правительства соседних стран это не учитывают, то это по меньшей мере близоруко. Фашизм всегда экспансивен. В этом отношении, угроза России со стороны Китая гораздо серьезней чем со стороны Запада.

Возможно ли такое в Европе? Наверное да, но все таки Европа от этого гораздо дальше.

Я знавал тех кто их даже конспектировал.

Вся Сирия уже несколько лет как разделена на оккупационные зоны (т.н. зоны ответственности). И те кто нарушает эти зоны, получают люлей. Самолеты сбивают, базы обстреливают, разных непонятных наемников с песком смешивают. На местных аборигенов никто внимание особо не обращает, так нанимают их для разной военной работы.

Но Вы конечно можете считать, что ВКС РФ там борются с террористами. Хотя по моему даже в России на это введутся только совсем зомбированые телепузики.

я так понимаю что газету Правда и журнал Коммунист Вы читали от корки до корки.

Ну если быть совсем точным то на территории японских интересов в Корее и Манчжурии. Сути это никак не меняет. И русофобии тут никакой нет. Вы же не будете отрицать что в Сирии чвк Вагнера полезла в зону американских интересов (на американскую территорию) и отгребла по полной. В констатации этого факта нет ничего русофобского.

А вы почитайте про настоящие причины той войны.

и в чем тут русофобия? Хоть где?

Особенного про 91 и 93 либерально.

не надо забывать, что  Россия войн не начинает, она их заканчивает. 

___________

У Вас очень странное и очень однобокое отношение к собственной истории. Россия как раз именно начинала очень многие войны. В 20-м веке уж точно. Да и раньше тоже.

Примеры:

Русско-японская война. Развязана исключительно по вине российских олигархов (членов царской семьи). Которые в Корее на японские территории полезли от большого ума. Ну и отгребли по полной.

1я Мировая, она же Империалистическая. Никакой агрессии против РИ не было. Австрия наказывала террористическую группировку сербских военных офицеров, которую руководство РИ зачем то обьявил типа кровными православными братьями. Союзники конечно были - французы, которые денег кредитовали Правительству РИ немеренно, но ведь их можно было динамить хоть 10 лет, поставлять им к примеру хавчик во время войны в счет уплаты долга и т.д. Результат - гибель РИ, страдания русского народа. Вопрос - на хрена ?!!! И самое главное - помогло это сербскому королю, который, по моему помер где то в горах при отступлении? Про сербский народ то уж точно никто не думал. Выдали бы австрийцам своих идиотов-националистов которые Эрцгерцога замочили, и все бы успокоилось.

2-я Мировая. Не касаюсь сложного вопроса кто первый нАчал, чтоб не оскорбить никого. Но начали то в 39-м вместе с Гитлером. Можно было пройти по касательной? Не знаю, трудно сказать о чем говорили в ноябре Молотов с Гитлером в Берлине, и какие соображения были у Молотова. Я склоняюсь к тому, что тогда игра была сложная, против союза России и Германии англичане наверное могли бы и применить бомбардировки бакинских нефтепромыслов. Так или иначе, союза с Гитлером в 40-м не вышло, ну а раз нет союза, началась война. В союзе с ненавистными англосаксами. Чем закончилось - известно.

Война в Корее. Кто ее закончил ?

Война в Афганистане. Шрам для целого поколения. Никто в Афганистан не хотел-идите сами воевать. Вопрос о том кто штурмовал дворец законного руководителя Амина уже не стоит. Советские Офицеры сами давно это признают. Пикантность истории придает то, что охраняли Амина похоже советские спецназовцы. По крайней мере Амин был уверен в своей безопасности, так как его охрана была из шурави. Да и штурмующие отмечали невероятную стойкость охранников Амина. Так что во дворце Амина русские стреляли в русских.

1991-год. Советская армия в лице ее высших руководителей Генерала ВДВ- Героя СССР П. Грачева и Генерала Авиации Е. Шапошникова поддержала гос. переворот и смещение законного Президента СССР М. Горбачева. Можно как угодно относиться к членам ГКЧП, но почитайте воспоминания Грачева и Шапошникова, в которых они гордятся тем что не выполнили приказ вышестоящих офицеров. По всей видимости офицеры КГБ так же не выполнили приказ Крючкова. Но это дело конечно такое.... Предать - это вовремя предвидеть. Тем более все за это получили Героя России и много-много денег.

Трагический и переломный 1993 год..... Почему то про годовщину этих событий не пишут ни уважаемый Председатель, ни уважаемые спикеры из РФ-РБ. А ведь это самая позорная страница истории современных Российских ВС. Причем имена и фамилии тех кто стрелял в гражданских и отдавал приказы известны. Более того, один из них занимает высшую военную должность. То есть государство НАГРАЖДАЕТ офицеров которые стреляют в своих гражданских. Вот это действительно фантастика. Оценку событий 1993го мы дождемся наверное при следующем Президенте РФ, если дождемся.

Однако, Правительства соседних с РФ стран должны делать и делают выводы. Если Руководители России с удивительной свирепостью расправляются со своим собственным народом, и с слабыми соседями, то надо искать союзников среди врагов РФ. Что и было сделано. Враг моего потенциального врага - мой друг. Отсюда и одобрительный гул местного населения. Вы еще в Беларусь вежливых зеленых человечков отправьте, гул еще громче станет.