У меня трое детей, и ни один не "облатышился". Учатся в латышской старшей школе. Наоборот, примерно 50% приятелей латышей берут в школе второй язык русский и с удовольствием разговаривают и практикуются. У молодых латышей большой интерес к русскому, я с ними с удовольствием общаюсь и по мере сил учу. Были проблемы с математикой на латышском, взял репетитора, 10 занятий - проблемы исчезли (300 евро - не очень большая цена). В семье мы естественно говорим по русски, читаем в основном русские книги и смотрим русские фильмы и празднуем русские/советские праздники (готовим русские блюда) . Никто, ни разу меня за это не осудил ни словом, ни взглядом. И так 30 постсоветских лет. В чем проблема то ? В спортивных секциях полное двуязычие, у ребят 8-10 лет есть деление по нац-группам, но это вполне естественно, они не понимают друг друга и тренер им помогает. После 15-16 лет у спортсменов проблем нет. Национальный вопрос вообще не поднимается. Сын вот в Латвийскую Армию собрался после школы, в чем я его очень поддерживаю.
Не очень понимаю, какие у Вас проблемы ? Ну в национальном вопросе. Объективно.
У Вас в 1990-м дом/землю/ферму/бизнес отобрали ? Маму, папу на Колыму отправили? Что вам/нам в 90-м сделали? Сертификатов меньше чем латышам дали, да и хер с ними, много с этих сертификатов заработали? Вы не сравнивайте с тем что с людьми делали в 40м, а особенно в 49-м с 90-ми. Окажись Вы в 49-м, в латвийской деревне, взвыли бы так что 40-50 лет слышно было. Причем советы трахали что латышей, что русских, им вообще насрать было. Это потом , в 50-х заводов и бараков понатыкали и можно было в бараках жить и на конвейере работать. Тут многие предъявы кидают что детей облатышивают. Никто не может из русского ребенка сделать латыша если родители этого не хотят. Даже если родители захотят, все равно не получится. Первый язык русский, второй латышский, плюс английский и немецкий. Какие проблемы, если хочешь здесь жить и делать карьеру. Не хочешь, поступай в любой российский колледж в 16 лет и будь 100% русским. Русских ребят из Латвии с руками отрывают. Желающие есть, но не очень много.
Вы без шуток подняли очень сложную и глубокую проблему. Философскую проблему.
Дело в том, что управляющая система должна быть сложнее Системы (той которой управляют). Как только система управления (условный мозг) становится проще самой системы, то происходит коллапс и замена системы управления на другую. Более простую или внешнюю.
В Вашем случае, система управления - совет колхоза (Председатель, зам, бухгалтер, снабженец и десяток спецов) были условно умнее (зачастую именно так и было, никому не в обиду) всех остальных колхозников. Поэтому система работала очень хорошо, что Вы и зафиксировали. Система оплаты и мотивации всех устраивала. Но жизнь идет вперед, пришло новое поколение колхозников, которые были также умны, а зачастую умнее управляющего контура (из Председателя и 10-ка старых специалистов), и возник непримиримый конфликт. Что, кстати нашло отражение и в советском производственном кино, сейчас не вспомню название. Нужно было безусловно усложнять управляющий контур, давать больше инициативы на участках, использовать другую мотивацию и прочие меры. Вместо этого умных колхозников часто силой ставили под управление старых специалистов, которые в лице старого, но пока авторитетного Председателя навязывали свои стандарты работы и управления уже совсем другим людям. В масштабах колхоза умные колхозники уехали в город, где гораздо более сложные социальные отношения. В масштабах страны СССР, произошел крах системы управления. В некоторых областях (например Латвия) была введена система управления извне. В России произошло резкое упрощение системы управления - так называемая Криминальная революция. Сейчас в РФ (и в РБ) народились новые "умные колхозники" управлять которыми по понятиям невозможно.
Тема эта очень обширная, жаль что в клубе ее никто не поднимает.
Кстати, белорусских коллег "репрессированных журналистов" из tyt.by прессуют куда как более серьезно. Почему бы им не опубликовать заявление в поддержку свободы слова и распространения информации в адрес АГЛ и ВВП для авторитетности. Тем более что и канал через Е. Примакова мл. отработан. И ресурс раскрученный - imhoclub.by есть В их любимом едком, сексуально-матерном штиле c переходом на личности. Как из газетки ЕщЕ. Я так понимаю, что различия в политических пристрастиях не помеха, ведь главное свобода слова везде.
Конечно много изъянов и никто не заставляет петь дифирамбы.
И разумную критику без язвительных переходов на оскорбления никто не отменял. Особенно если предлагается что то конструктивное.
Однако, спецслужба безусловно имеет право (я бы даже сказал обязанность) проверить сми иностранных (и далеко не дружеских) государств. Что они и сделали, как я понимаю на законных основаниях. Я так понимаю, что весь поток типа возмущения из-за задержанных компов. Ну так их через годик вернут - это шипы такой журналистики. Журналисты работали на стремных ребят, прекрасно это знали. И сейчас раскручивают себя по полной. Уже на mixnes висит Линдерман, говорящий что о его допросе надо из каждого утюга трындеть. А зачем ? Кто он такой чтоб о его допросе хайп поднимать ?
Допросили и допросили, если запретят работать на балтньюз, пусть в суд подают. Не они первые, не они последние.
насчет вкладала в литературу и журналистику, у каждого свои кумиры. наверное книги тима Это я, Эдичка и газета Еще действительно оказали сильное влияние на руссккю литературу и журналистику конца 20 века. Не вижу никаких причин считать что деяния того и другого сделали жизнь людей ярче и насыщеней. Хотя в поведении фриков я не старался разобраться, всегда таких обходил. Проблем от них куда больше чем пользы.
Если Вам плевать, то ведь логично что им плевать на то что сейчас. За все приходится платить рано или поздно. И, как говорят евреи "Спасибо Господи что взял деньгами".
Журналистика изменилась очень сильно с времен газет Советская Молодежь и Комсомольская Правда. Насколько я могу судить, нет никаких проблем у новостной журналистики. Так как собкоров нет, то все новости всяко-разно перепечатываются из других агенств и публикуют на ФБ. А вот статьи по типу заметок в имхо клубе носят очень сильный пропагандистский налет. Такие на ФБ быстро забанят. В Латвии это не очень многих интересует. Ну и правда, какой смысл уже 30 лет жевать одну и ту же жвачку. Все все знают, мнения сформировались, кто хотел мнениями обменялись. Другое дело- аудитория за рубежом. , особенно в РФ (ну а кого еще особо интересуют новости из Латвии). Независимые (относительно) СМИ в РФ ушли в интернет, люди читают-смотрят блоги, общаются в соцсетях. Ну кто в соцсетях будет платить за то чтобы прочитать текст А. Березовской (при всем уважении) или политическую аналитику прости Господи В. Линдермана. Ну или статьи с матерками от других известных журналистов.
А вот если это "пострадавшие от мерзкого нацистского режима" русские журналисты (национальность обязательно подчеркивается), то это дело другое. Ну а если их имена раскручены официально аж Е. Примаковым, то и в ток-шоу какое попадут, и материал на сайте можно выдать.
Забавно, что в этой ситуации выиграли все. ПБ показала свою важность и значимость той части латвийского общества кому это важно. Есть контингент, который порадовался -типа наказали негодников - нарушителей санкций, журналисты получили бесплатную рекламу, никто сейчас не будет смотреть на качество их контента, важно что авторы сделали ходку в "гестапо", а это для некоторых, согласитесь почти как побывать в районе боевых действий. Baltnews и их владельцы имеют возможность повизжать насчет того как сильно угнетают русских в Латвии вообще, а журналистов особенно, ну а у нас есть повод виртуально пообщаться и поднять траффик ув. Председателю. И все это, отметьте, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Компы скорее всего вернут, а если и не вернут, не особенно дорого это стоит, Baltnews спишет на производственные расходы.
Ну это же интернет, анонимность - норма. И да, я никак не хочу попасть ни под какую под раздачу, для меня это не выгодно, а соответсвенно неинтересно.
Вы можете считать меня кем угодно - ваше право. Чужой беде я не радуюсь, а сочувствую, но здесь имхо беда очень быстро конвертируется в хайп (какое емкий современный термин). Насколько я понимаю, люди циничны вообще, а журналисты циничны особенно в силу специфики профессии. Рейтинг (а следовательно и гонорары) русскоязычного журналиста что в латвии, что в россии, что еще где не сильно зависит от того красивого русского языка на котором написаны статьи, от качества информации, от гражданской позиции. Узнаваемость, раскрученность, едкий, режущий глаз и слух, зачастую омерзительный язык с матом и около матом, рукопожатость и известность в определенных кругах, эти факторы в разных пропорциях - это имхо делает кассу. И еще раз, я не вижу в этом ничего плохого. Такова жизнь. А вот как раскручиваться - тут решения индивидуальные. Почему бы одному из решений не быть таким.
Кстати, по моему на белорусских журналистов которые работают из Польши завели в РБ уголовное дело по факту их журналистской работы. При АГЛ ребятам конечно в РБ не приехать, но представляете какую они поймали волну. Кстати, они этого и не особо скрывают.
ну в этом случае пусть по клаве молотит. Может помните фантастический рассказ и фильм "Лунная Радуга". Там у космонавтов был синдром, что их периодически плющило не по детски и они прикладывали ладонь к экрану, экран сгорал, а им легчало. Так и тут наверное.
Конечно. Взгляды тут вообще не при чем. Дело в том что Вы свою т.з. можете сформулировать, аргументировать и обсуждать, соблюдая принятую в клубе вежливость. МК в трех предложениях употребляет по 5 совершенно нелепых оскорблений, 0 аргументов и переходит к прямым угрозам. Причем лексика подозрительно одинаковая (идиот-русофоб-нацист-кретин-уничтожить), что наводит мысль о чат-боте. Это выглядит смешно и нелепо от взрослого человека, модератор раньше его банил, но он создает такой траффик, что видимо пользы для посещаймости от такого юродивого больше чем от бана. Поэтому мне интересно, это его такая интернет-роль (бот) или действительно человек выплескивает свои эмоции на клавиатуру. Вполне допускаю первое.
Спасибо. Это не совсем так, я не считаю всех оппонентов априори ниже, с некоторыми веду вполне нормальный обмен мнениями. Прислушиваюсь в аргументам и нахожу что то новое, иногда меняю и корректирую свою точку зрения. Но не в этом случае.
Я ж не могу к нему в голову залезть и узнать что он там вероятнее всего имеет в виду. Беседы с ним представляют некий академический интерес, насколько глубоко заходят шизофренические расстройсва.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Где террор? Какой террор?
№515 red pepper
→ unknown ,
09.12.2020
02:01
У меня трое детей, и ни один не "облатышился". Учатся в латышской старшей школе. Наоборот, примерно 50% приятелей латышей берут в школе второй язык русский и с удовольствием разговаривают и практикуются. У молодых латышей большой интерес к русскому, я с ними с удовольствием общаюсь и по мере сил учу. Были проблемы с математикой на латышском, взял репетитора, 10 занятий - проблемы исчезли (300 евро - не очень большая цена). В семье мы естественно говорим по русски, читаем в основном русские книги и смотрим русские фильмы и празднуем русские/советские праздники (готовим русские блюда) . Никто, ни разу меня за это не осудил ни словом, ни взглядом. И так 30 постсоветских лет. В чем проблема то ? В спортивных секциях полное двуязычие, у ребят 8-10 лет есть деление по нац-группам, но это вполне естественно, они не понимают друг друга и тренер им помогает. После 15-16 лет у спортсменов проблем нет. Национальный вопрос вообще не поднимается. Сын вот в Латвийскую Армию собрался после школы, в чем я его очень поддерживаю.
Не очень понимаю, какие у Вас проблемы ? Ну в национальном вопросе. Объективно.
Где террор? Какой террор?
№514 red pepper
→ Марина Зимина,
09.12.2020
01:04
У Вас в 1990-м дом/землю/ферму/бизнес отобрали ? Маму, папу на Колыму отправили? Что вам/нам в 90-м сделали? Сертификатов меньше чем латышам дали, да и хер с ними, много с этих сертификатов заработали? Вы не сравнивайте с тем что с людьми делали в 40м, а особенно в 49-м с 90-ми. Окажись Вы в 49-м, в латвийской деревне, взвыли бы так что 40-50 лет слышно было. Причем советы трахали что латышей, что русских, им вообще насрать было. Это потом , в 50-х заводов и бараков понатыкали и можно было в бараках жить и на конвейере работать. Тут многие предъявы кидают что детей облатышивают. Никто не может из русского ребенка сделать латыша если родители этого не хотят. Даже если родители захотят, все равно не получится. Первый язык русский, второй латышский, плюс английский и немецкий. Какие проблемы, если хочешь здесь жить и делать карьеру. Не хочешь, поступай в любой российский колледж в 16 лет и будь 100% русским. Русских ребят из Латвии с руками отрывают. Желающие есть, но не очень много.
Где террор? Какой террор?
№458 red pepper
→ Марк Козыренко,
08.12.2020
21:12
Я считаю себя адекватным диалогу в интернете .
Где террор? Какой террор?
№404 red pepper
→ unknown ,
08.12.2020
09:38
зачем переходить на нелепые оскорбления личностей?
Где террор? Какой террор?
№395 red pepper
→ unknown ,
08.12.2020
00:50
Не становитесь Марком Козыренко пожалуйста. Так мало адекватных собеседников осталось.
Где террор? Какой террор?
№394 red pepper
→ Ирина Кузнецова,
08.12.2020
00:48
Уважаемая Ирина,
Вы без шуток подняли очень сложную и глубокую проблему. Философскую проблему.
Дело в том, что управляющая система должна быть сложнее Системы (той которой управляют). Как только система управления (условный мозг) становится проще самой системы, то происходит коллапс и замена системы управления на другую. Более простую или внешнюю.
В Вашем случае, система управления - совет колхоза (Председатель, зам, бухгалтер, снабженец и десяток спецов) были условно умнее (зачастую именно так и было, никому не в обиду) всех остальных колхозников. Поэтому система работала очень хорошо, что Вы и зафиксировали. Система оплаты и мотивации всех устраивала. Но жизнь идет вперед, пришло новое поколение колхозников, которые были также умны, а зачастую умнее управляющего контура (из Председателя и 10-ка старых специалистов), и возник непримиримый конфликт. Что, кстати нашло отражение и в советском производственном кино, сейчас не вспомню название. Нужно было безусловно усложнять управляющий контур, давать больше инициативы на участках, использовать другую мотивацию и прочие меры. Вместо этого умных колхозников часто силой ставили под управление старых специалистов, которые в лице старого, но пока авторитетного Председателя навязывали свои стандарты работы и управления уже совсем другим людям. В масштабах колхоза умные колхозники уехали в город, где гораздо более сложные социальные отношения. В масштабах страны СССР, произошел крах системы управления. В некоторых областях (например Латвия) была введена система управления извне. В России произошло резкое упрощение системы управления - так называемая Криминальная революция. Сейчас в РФ (и в РБ) народились новые "умные колхозники" управлять которыми по понятиям невозможно.
Тема эта очень обширная, жаль что в клубе ее никто не поднимает.
Где террор? Какой террор?
№387 red pepper
→ Marija Iltiņa,
08.12.2020
00:09
Кстати, белорусских коллег "репрессированных журналистов" из tyt.by прессуют куда как более серьезно. Почему бы им не опубликовать заявление в поддержку свободы слова и распространения информации в адрес АГЛ и ВВП для авторитетности. Тем более что и канал через Е. Примакова мл. отработан. И ресурс раскрученный - imhoclub.by есть В их любимом едком, сексуально-матерном штиле c переходом на личности. Как из газетки ЕщЕ. Я так понимаю, что различия в политических пристрастиях не помеха, ведь главное свобода слова везде.
Где террор? Какой террор?
№386 red pepper
→ Marija Iltiņa,
07.12.2020
23:50
Конечно много изъянов и никто не заставляет петь дифирамбы.
И разумную критику без язвительных переходов на оскорбления никто не отменял. Особенно если предлагается что то конструктивное.
Однако, спецслужба безусловно имеет право (я бы даже сказал обязанность) проверить сми иностранных (и далеко не дружеских) государств. Что они и сделали, как я понимаю на законных основаниях. Я так понимаю, что весь поток типа возмущения из-за задержанных компов. Ну так их через годик вернут - это шипы такой журналистики. Журналисты работали на стремных ребят, прекрасно это знали. И сейчас раскручивают себя по полной. Уже на mixnes висит Линдерман, говорящий что о его допросе надо из каждого утюга трындеть. А зачем ? Кто он такой чтоб о его допросе хайп поднимать ?
Допросили и допросили, если запретят работать на балтньюз, пусть в суд подают. Не они первые, не они последние.
Где террор? Какой террор?
№366 red pepper
→ Александр Гильман,
07.12.2020
20:29
насчет вкладала в литературу и журналистику, у каждого свои кумиры. наверное книги тима Это я, Эдичка и газета Еще действительно оказали сильное влияние на руссккю литературу и журналистику конца 20 века. Не вижу никаких причин считать что деяния того и другого сделали жизнь людей ярче и насыщеней. Хотя в поведении фриков я не старался разобраться, всегда таких обходил. Проблем от них куда больше чем пользы.
Где террор? Какой террор?
№334 red pepper
→ unknown ,
07.12.2020
17:01
Если Вам плевать, то ведь логично что им плевать на то что сейчас. За все приходится платить рано или поздно. И, как говорят евреи "Спасибо Господи что взял деньгами".
Где террор? Какой террор?
№332 red pepper
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
07.12.2020
16:55
Журналистика изменилась очень сильно с времен газет Советская Молодежь и Комсомольская Правда. Насколько я могу судить, нет никаких проблем у новостной журналистики. Так как собкоров нет, то все новости всяко-разно перепечатываются из других агенств и публикуют на ФБ. А вот статьи по типу заметок в имхо клубе носят очень сильный пропагандистский налет. Такие на ФБ быстро забанят. В Латвии это не очень многих интересует. Ну и правда, какой смысл уже 30 лет жевать одну и ту же жвачку. Все все знают, мнения сформировались, кто хотел мнениями обменялись. Другое дело- аудитория за рубежом. , особенно в РФ (ну а кого еще особо интересуют новости из Латвии). Независимые (относительно) СМИ в РФ ушли в интернет, люди читают-смотрят блоги, общаются в соцсетях. Ну кто в соцсетях будет платить за то чтобы прочитать текст А. Березовской (при всем уважении) или политическую аналитику прости Господи В. Линдермана. Ну или статьи с матерками от других известных журналистов.
А вот если это "пострадавшие от мерзкого нацистского режима" русские журналисты (национальность обязательно подчеркивается), то это дело другое. Ну а если их имена раскручены официально аж Е. Примаковым, то и в ток-шоу какое попадут, и материал на сайте можно выдать.
Забавно, что в этой ситуации выиграли все. ПБ показала свою важность и значимость той части латвийского общества кому это важно. Есть контингент, который порадовался -типа наказали негодников - нарушителей санкций, журналисты получили бесплатную рекламу, никто сейчас не будет смотреть на качество их контента, важно что авторы сделали ходку в "гестапо", а это для некоторых, согласитесь почти как побывать в районе боевых действий. Baltnews и их владельцы имеют возможность повизжать насчет того как сильно угнетают русских в Латвии вообще, а журналистов особенно, ну а у нас есть повод виртуально пообщаться и поднять траффик ув. Председателю. И все это, отметьте, СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Компы скорее всего вернут, а если и не вернут, не особенно дорого это стоит, Baltnews спишет на производственные расходы.
И где здесь скажите повод огорчаться?
Где террор? Какой террор?
№313 red pepper
→ Александр Гильман,
07.12.2020
14:34
Ну это же интернет, анонимность - норма. И да, я никак не хочу попасть ни под какую под раздачу, для меня это не выгодно, а соответсвенно неинтересно.
Вы можете считать меня кем угодно - ваше право. Чужой беде я не радуюсь, а сочувствую, но здесь имхо беда очень быстро конвертируется в хайп (какое емкий современный термин). Насколько я понимаю, люди циничны вообще, а журналисты циничны особенно в силу специфики профессии. Рейтинг (а следовательно и гонорары) русскоязычного журналиста что в латвии, что в россии, что еще где не сильно зависит от того красивого русского языка на котором написаны статьи, от качества информации, от гражданской позиции. Узнаваемость, раскрученность, едкий, режущий глаз и слух, зачастую омерзительный язык с матом и около матом, рукопожатость и известность в определенных кругах, эти факторы в разных пропорциях - это имхо делает кассу. И еще раз, я не вижу в этом ничего плохого. Такова жизнь. А вот как раскручиваться - тут решения индивидуальные. Почему бы одному из решений не быть таким.
Кстати, по моему на белорусских журналистов которые работают из Польши завели в РБ уголовное дело по факту их журналистской работы. При АГЛ ребятам конечно в РБ не приехать, но представляете какую они поймали волну. Кстати, они этого и не особо скрывают.
Где террор? Какой террор?
№306 red pepper
→ unknown ,
07.12.2020
13:12
ну нам же никто не обещал что мир в ктором мы живем будет справделивым, так что какой смысл нервничать.
Где террор? Какой террор?
№305 red pepper
→ Rita Dorofeeva,
07.12.2020
13:04
ну в этом случае пусть по клаве молотит. Может помните фантастический рассказ и фильм "Лунная Радуга". Там у космонавтов был синдром, что их периодически плющило не по детски и они прикладывали ладонь к экрану, экран сгорал, а им легчало. Так и тут наверное.
Где террор? Какой террор?
№301 red pepper
→ Александр Гильман,
07.12.2020
12:56
Меня государство никак не ограничивает в моем праве получать информацию. Ну в разумных пределах естественно.
Где террор? Какой террор?
№295 red pepper
→ unknown ,
07.12.2020
12:39
Конечно. Взгляды тут вообще не при чем. Дело в том что Вы свою т.з. можете сформулировать, аргументировать и обсуждать, соблюдая принятую в клубе вежливость. МК в трех предложениях употребляет по 5 совершенно нелепых оскорблений, 0 аргументов и переходит к прямым угрозам. Причем лексика подозрительно одинаковая (идиот-русофоб-нацист-кретин-уничтожить), что наводит мысль о чат-боте. Это выглядит смешно и нелепо от взрослого человека, модератор раньше его банил, но он создает такой траффик, что видимо пользы для посещаймости от такого юродивого больше чем от бана. Поэтому мне интересно, это его такая интернет-роль (бот) или действительно человек выплескивает свои эмоции на клавиатуру. Вполне допускаю первое.
Где террор? Какой террор?
№291 red pepper
→ unknown ,
07.12.2020
12:10
Спасибо. Это не совсем так, я не считаю всех оппонентов априори ниже, с некоторыми веду вполне нормальный обмен мнениями. Прислушиваюсь в аргументам и нахожу что то новое, иногда меняю и корректирую свою точку зрения. Но не в этом случае.
Где террор? Какой террор?
№284 red pepper
→ unknown ,
07.12.2020
11:44
Я ж не могу к нему в голову залезть и узнать что он там вероятнее всего имеет в виду. Беседы с ним представляют некий академический интерес, насколько глубоко заходят шизофренические расстройсва.
Где террор? Какой террор?
№283 red pepper
→ Марк Козыренко,
07.12.2020
11:41
И тут Остапа понесло.
Что происходит в Латвии?
№43 red pepper
→ Игорь Чернявский,
07.12.2020
11:39
подайте в суд на кариньша.