УКРАИНА
22.01.2020


Олег Пономарёв
Журналист, сопредседатель Комитета защиты русских школ Украины
На Украине отмечается очередной всплеск антисемитизма, переходящий в еврейские погромы

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Heinrich Smirnow,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Марк Козыренко,
Marija Iltiņa,
Леонид Радченко,
Владимир Иванов,
Дмитрий Виннер,
Юрий Васильевич Мартинович,
Рейн Урвас,
Kęstutis Čeponis,
Александр Гильман,
Roman Romanovs
Неизвестно с какой целью украинская сторона разрушает и без того хрупкое дипломатическое перемирие между Израилем и Украиной. И если нечем необоснованная депортация израильтян и разрисованный свастикой памятник Шолом-Алейхему официальному Киеву практически сошли с рук, то прошедшее факельное шествие в день рождения Степана Бандеры и еврейские погромы в Умани могут поставить украино-израильские отношения на бессрочную «паузу».
И так напомним, что в без того сложных отношениях Украины с Израилем, выстраиваемых с таким трудом, намечается очередной виток взаимных упреков, разногласий и охлаждения.
Ежегодно, 1 января, незначительная кучка украинских националистов празднует день рождения своего «провидныка» — Степана Бандеры проводят т. н. факельные шествия, неся в руках ультранационалистические плакаты. До поры до времени эти марши проходили лишь на Западной Украине, покуда из-за насаждения культа псевдогероев, подобное не начали практиковать и в Киеве.
Организаторами «Марша чести, достоинства и свободы» ВО «Свобода», «Правый сектор», "Национальный корпус», «Сокол», «Тризуб», «Конгресс украинских националистов» и печально известная организация «С-14». Пройдя по центру столицы с криками «Украина превыше всего», (как здесь не вспомнить фашистское «Deutschland über alles»), «Одна нация — одна Украина!», «Наша земля — наши герои!», националисты вывесили на фасаде киевской мэрии огромный баннер с портретом лидера УПА.
И если прошлогодние марши оставались практически незамеченными, то в этом году выходка националистов взбесила не только Израиль.Как говорится в официальном заявлении посла Республики Польша на Украине Бартоша Цихоцкого и посла Государства Израиль на Украине Джоэла Лиона чествование сторонников этнических чисток оскорбительны для граждан этих стран. Но больше всего дипломатов встревожило то, что в чествовании пособника нацистов приняли участие представители власти, в частности Киевская городская государственная администрация и Львовский областной совет.
С отдельным заявлением выступил и МИД Израиля, который жестко осудил «парады» в честь идеолога украинского националистического движения и лиц, причастных к убийству десятков и сотен тысяч евреев во время Холокоста и еврейских погромов.
«Сохранение памяти о Холокосте и борьба с антисемитизмом — включая чествования антисемитов и убийц евреев — не является внутренним делом ни одной другой страны. Наоборот, это основная обязанность и ответственность каждого израильского дипломата. Это является проявлением общего нравственного долга перед Израилем и его многими союзниками по всему миру». —говорится в официальном заявлении МИД Израиля.
Но вместо того, чтобы извиниться или как-то сгладить конфликт, украинская сторона еще больше «наломала дров».
В ответ на это заявление МИД Украины назвал все обвинения «безосновательными». Мол, «важнейшими направлениями государственной политики Украины будут оставаться сохранение исторической памяти о трагедии Холокоста в Украине, восстановление исторической справедливости, в т. ч. в отношении тех, кто боролся за независимость нашего государства и чью память в угоду своим интересам опозорила пропагандистская машина СССР»:
«Еще раз подчеркиваем, что цивилизованные нации должны исходить из принципа чествования памяти всех погибших, а дискуссии в этой сфере должны продолжаться на уровне историков и экспертов, а не политиков», — добавили в пресс-службе МИД Украины.
Еще больше масла в огонь подлила дочь известной украинской националистки Ирины Фарион — София Семчишин, написавшая на своей странице в Facebook:
«Ж@ды и поляки, пи...дуйте далеко».
Стоить отметить, что эта особа занимает должность специалиста Отдела освещения работы Львовского городского совета и никогда не скрывала своих крайне нацистских взглядов.
«Жалко маму не вылечили в своё время», «Страшная кастрюля. Вся в йопнутую мамашу», «А чего эту свидомую вонючку до сих пор не посадили? Из-за таких паскуд, как она, уже стыдно признаться, что из Украины», «Ты позор украинского народа Тьфу», «Обратная эволюция», «А шо ведьма фарион успела-таки отложить личинку?», «Е*ань*о ещё похлеще мамаши», — написали пользователи Facebook под скандальным постом.
Позже, ввиду огромного резонанса и множества жалоб от пользователей данный пост был удален администрацией Facebook.
И вот абсолютно «свежее» ЧП: ночью, 10 января, в Умани Черкасской области около 30 человек, вооруженные ножами и палками, напали на евреев, молившихся на могиле лидера и правнука основателя хасидизма — цадика Нахмана.«10 января произошел инцидент между работниками охранной фирмы и хасидами, устанавливаются обстоятельства конфликта. Участники конфликта тяжких телесных повреждений не имеют. Конфликт произошел на бытовой почве», — говорится в сообщении пресс-служба Объединенной Еврейской Общины Украины.
Как рассказали свидетели происшествия, преступники держали в руках ножи и палки. Сообщается, что жестокое избиение началось после незначительного спора, произошедшего между одним из местных украинцев и евреем. Некоторые из толпы собравшихся выкрикивали призывы к тому, чтобы разрушить местную синагогу и бить всех встретившихся по пути евреев-мужчин.
Правоохранители, прибывшие на место происшествия, не попытались помочь, а просто стояли и смотрели, что происходит. В результате инцидента четырех пострадавших евреев доставили в ближайшую больницу.Позже местная полиция и городские власти заявили, что что информация о массовом характере конфликта, а также использовании палок и холодном оружии не соответствуют действительности, а конфликт не имел этнического или религиозного характера. Однако, местные власти все же пообещали хасидам усилить охрану их святыни.
«Для охраны могильного комплекса раби Нахмана будет привлечена Государственная служба охраны. Совместно с городским советом хасиды продолжат устанавливать камеры видеонаблюдения на всей территории историко-культурного центра брацлавских хасидов. Будет поддерживаться оперативная связь между сторонами с целью предотвращения подобных инцидентов», — сообщила пресс-служба Уманского городского совета на своей странице в Facebook.
Позже Национальная полиция Украина опровергла еще одни слова очевидцев погрома:
«Установлено, что информация в сети интернет о том, что в больницу с телесными повреждениями обратились четверо хасидов, не соответствует действительности. Представителям Нацполиции такие данные в больнице не подтвердили. Также с заявлениями о совершении правонарушений в связи с конфликтом между местными жителями и хасидами никто не обращался», — говорится в сообщении Национальной полиции Украины.
Согласно данным мониторинга Объединенной еврейской общины Украины (ОЕО) в 2019 году в стране снизилось количество случав проявления «бытового антисемитизма», но возросло количество актов антисемитского вандализма — осквернения еврейских памятников и братских могил, антисемитских надписей в публичных местах и т. п.
Так, в 2019 году на Украине было зарегистрировано 66 случаев прямого антисемитизма, тогда как в 2018 году — 90 случаев. Таким образом, в 2019 году уровень антисемитизма снизился на 27% по сравнению с предыдущим годом.
Согласно информации ОЕО снижение уровня антисемитизма связано со сменой власти и уходом с поста президента Петра Порошенко.Что касается органов государственной власти, то негативными явлениями в 2019 году можно назвать восстановление в должности украинского консула в Германии Василия Марущинца, являющегося ярым антисемитом и посещение премьер-министром Украины Алексеем Гончаруком концерта группы «Сокира Перуна», которая открыто поддерживает ультраправые взгляды и тексты песен которой также являются антисемитскими и ксенофобскими.
Еще один инцидент, который беспокоит многих — принятие Верховной Радой Украины Постановления о праздновании памятных дат и юбилеев в 2020 году, в котором предлагалось чествовать личностей, которые, согласно историческим данным, являлись пособниками нацистского режима на Украине в годы Второй мировой войны.
Такой же позиции придерживается и глава Украинского еврейского комитета (УЕК) Эдуард Долинский:
«Цивилизованная нация не может праздновать убийц женщин и детей, такая нация не может ставить памятники одновременно убийцам и их жертвам. В Нюрнберге цивилизованные нации нацистов повесили, тела сожгли, а пепел высыпали в реку. Так поступают цивилизованные нации», — заявил он.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 2
Нацистские практики украинских элит в постмайданный период


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 1
Предыстория


Анна Петрович
ОНА БЫЛА НА ВЕРШИНЕ ГОСДЕПА
Теперь готова говорить


Микола Швыдкой
Настоящий патриот настоящей Украины
ПУСТЬ ПЕРЕСТАНЕТ РЫДАТЬ
Французы осудили Зеленского за критику Запада
Вопросы Олегу Пономарёву
Комментарии
№1 Леонид Соколов
22.01.2020
08:33
Сегодня все три материала связаны с Украиной. Чешется?:-)
№7 Heinrich Smirnow
→ Леонид Соколов,
22.01.2020
14:34
Дык, мешает, причём ВСЕМ!
№8 Леонид Соколов
→ Heinrich Smirnow,
22.01.2020
14:37
Гена, а тебе чем Украина не угодила?
№9 Heinrich Smirnow
→ Леонид Соколов,
22.01.2020
14:44
Многим. Как в гополитическом, так и в личном плане. :)
"Иванов, почему вы такой антисемит?
Мне один еврей всю жизнь испортил!
Кто такой?
Мендельсон!"
№10 Леонид Соколов
→ Heinrich Smirnow,
22.01.2020
14:57
По фрейду: <<гоп политическом>>:-)
№12 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
22.01.2020
18:48
Про Латвию ужО боятся хоть что-то написать......
№2 Юрий Васильевич Мартинович
22.01.2020
08:55
"Хозяин" поставил Польшу на счетчик в 300 млрд. , доскачутся и на Украине.
№3 Леонид Радченко
22.01.2020
10:30
Жалобы на хасидов, которые собираются в Умани, я слышал ещё в нулевых, когда ещё ездил на Украину. Причём не из уст радикалов. Очень много мусора после себя хасиды оставляли.
№5 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
22.01.2020
14:04
Ваш источник не рассказывал, сколько они после себя оставляют денег? Уж где-где, а на Украине ободрать как липку умеют.
№6 Леонид Радченко
→ Александр Гильман,
22.01.2020
14:09
Нет. Вероятно, ей не доставалось ничего.
№11 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
22.01.2020
16:47
Кому - ей? Обдирает не Украина, обдирают хасидов украинцы. Умело и лихо. И не дураки они с государством делиться.
И тем более не дураки мусор убирать. Я лет 15 назад ехал в трамвае по Днепропетровску. В одном месте почему-то пути проложены не по улице, а между заборами задних дворов одноэтажных зданий. Гора мусора с обеих сторон была почти до окон вагона.
№19 Леонид Радченко
→ Александр Гильман,
23.01.2020
09:43
Кому - ей?
Мой информатор женского пола был.
Я деталей не знаю. Вспомнил это в связи с сообщённым в спиче.
№13 unknown
→ Александр Гильман,
22.01.2020
21:43
Вы вроде считаете патриотизм плохой чертой человека. Но патриотично защищаете хасидов. Возможно у Вас избирательный подход к патриотизму? Типо мне или группе людей можно быть патриотами, а другим нельзя. Лично меня, то как Вы патриотично защищаете хасидов, импонирует. Но я в отличии от Вас, патриотизм одобряю. Вне зависимости это еврейский, российский или других наций.
№14 Marija Iltiņa
→ unknown ,
22.01.2020
22:13
Возможно я и не права, но мне кажется, что г-н Гильман как раз патриот РФ. Многое не одобряет, но... Он за то, что бы РФ существовала. Как? Кажется, не очень и важно как. Захват Крыма одобряет.
По моему здесь мы с ним даже очень равны. Я тоже многое не одобряю в ЛР, но... Я за то, что бы ЛР существовала и очень надеюсь на следующее поколение.
№15 unknown
→ Marija Iltiņa,
22.01.2020
22:35
Г-н Гильман патриот другой России. Вроде "открытая Россия" и других. А патриотизм к РФ у него выражается только в защите русского языка и в критике внешне политического курса ЛР. Прагматичный и рассудительный подход. Он же понимает как разумный человек , полезность экономических связей ЛР и РФ. И соответственно к себе. Ибо он живет в ЛР. А в отношении политического устройства РФ он настроен категорично против. Для него идеал РФ, это времена Ельцина. Демократическое - управляемое извне правительство. Внедрение всех измов из западного мира.
№16 Владимир Иванов
→ Marija Iltiņa,
22.01.2020
22:48
С 2009 года количество молодых людей в Латвии сократилось в два раза. Об этом в эфире программы Preses klubs на телеканале RigaTV24 заявил Лидер спортивного движения Ghetto Games Раймонд Элбакян.
По его словам, молодежная организация ощущает демографический кризис особенно остро.
«Я вижу это по нашему проекту – в 2009 году в возрастной категории от 9 до 19 лет в Латвии было 240 тысяч человек. Я хорошо это помню, поскольку вникал в статистику. Сегодня в этой возрастной категории у нас 122 тысячи человек. Так что если мы тут говорим о каком-то позитиве, то говорить не о чем. Нам нужно бежать из этой студии на улицу и искать людей, которые готовы что-то делать, чтобы прийти хоть к какому-то результату», – сказал Элбакян.
Он также указал, что низкое количество молодежи сказывается на мероприятиях Ghetto Games.
«Ситуация реально катастрофическая, мы это ощущаем. Например, чтобы организовать какое-то мероприятие, нам надо собрать определенное количество людей. И ты просто видишь – работаешь больше, раздаешь всякие бонусы, а молодежи попросту нет», – указал лидер Ghetto Games.
-----------
Было 240 000, стало 122 000. Войны-эпидемии не было. Вывод? Через 10 лет будет 60 000
№4 Александр Кузьмин
22.01.2020
11:02
Чему здесь удивляться. Украина это единственная территория как России имперской особенно ее западной части долгое время находившиеся под влиянием Польши где юдофобия была естественным состоянием и во времена ее короткой самостийности Гражданской войны, всегда отличалась сильнейшим антисемитизмом. Польша и Украина это две территории современной Европы где еврейские погромы отличались свирепой жестокостью.
№17 Рейн Урвас
22.01.2020
23:01
Это точно, ну такой всплеск антисемитизма в Украине, что более 70% пришедших на выборы избирателей избрали своим Президентом еврея, а до того Премьером был еврей. Ну народ бы не смешил автор такими "перлами".
№18 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
08:22
Юденфрай в Эстонии во время Войны что - все эстонцы устраивали? Нет. Так и тут - большинство, слава Богу - более или менее здоровы, но есть и подонки, за которых потом всем стыдно. Но бывает и так, что такие подонки всему задают тон, и тогда всем тошно, именно такое и было в Эстонии при немцах и о том же предупреждает Автор, если кому-то это непонятно.
№21 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
10:28
Если быть точным, то Эстонию "фрай" от "юден" на четверть провело НКВД в мирное время и, что характерно, под руководством еврея Гульста Вениамина Наумовича. Я так понимаю, что Вам так стыдно за него, что кушать не хочется, а это плохо влияет на деятельность мозга, как доктора утверждают.
№22 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
10:31
Добавьте, что видели собственными очками, как коммунисты при Брежневе у вас в городе евреев в парке вылавливали и при все в вагону с надписью "На Сибирь" заталкивали.
№25 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
10:44
Как то так получается, что не только до Брежнева, но и до Сталина евреи в Эстонии катались как сыр в масле, владели приличной собственностью, имели мощные общественные организации, школы, СМИ, заседали в Парламенте. А вот как Сталин с Гитлером подружился и произвел "социалистические преобразования" в Эстонии все как то на перекосяк пошло. Может не стоило "дружить" или "преобразовывать"?
№26 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
10:49
Я сейчас читаю "Майен кампф". Там Гитлер детально прописывает за что он не любит марксистов и евреев.
Это как неоязычник будет расписывать — за что надо уничтожать христианство, как религию и будет дружить с Папой Римским.
Вы, наверно, от старости начали истово служить правящему режимы в Вашей стране. Поэтому ту же чушь несете, как и ваша пропаганда.
№29 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
11:49
Вообще говоря у нас "режим" служит народу, а не наоборот, а потому он устраивает большинство народа. Ну а если деятели режима перестают устраивать это большинство, то их меняют на других без всяких фокусов с Конституцией. Потому у нас нет необходимости в пропаганде, поскольку республика маленькая и все всех знают как облупленных. Потому у нас социализма сегодня больше, чем когда-либо при всех предыдущих режимах и мне это очень нравится. Но самое страшное для "русского мира", а по сути новой разновидности неонацизма, то что это нравится большинству русских в Эстонии. увы.
№30 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
13:49
При социализме "неграждане" были? А у вас есть.
№31 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
14:55
У нас и "неграждане" пользуются всеми благами нашего социализма и, очень мягко говоря, не стремятся на свою историческую и капиталистическую Родину
№32 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
15:04
Дык Родина сама придет. Живете на российских землях, пользуетесь недвижимостью-портом, наших соотечественников лишили избирательных и прочих прав, и тихо годитесь своим социализмом.
Про Эстонию не знаю, но Латвия 20% доходной части бюджет и весь фонд на развитие получает из Брюсселя. Т.е. сама жить не может, вынуждена сидеть на внешних вливаниях. Думаю, и Эстония так же.
Неграждане в мире живут в двух странах — Латвия и Эстония. Чувства вины Вы за это не испытываете. Пошлют таких как Вы на "перековку". Чтоб интернационализм в душе подрос, желательно лет 10 на Сахалине пожить. Там красиво и воздух выветрит желание соседей на ступеньку ниже поставить.
№35 Рейн Урвас
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
16:49
Да, как японцы говорят, с пропагандой у вас херовато, что в переводе означает - не очень здорово.
Так вот археология и археологи утверждают, что русские живут на наших землях и следы поселения финно-угорских племен обнаружены аж на территории московского Кремля и датируются временем, когда о русских как таковых ни слуху, ни духу не было.
А вообще русские до сих пор живут на чужих территориях, так еще и грабят природные ресурсы других народов с присвоенных территорий. А иначе вообще бы у них никакого бюджета не было, а "величавые" задницы давно бы уже паутиной затянуло.
№36 Владимир Иванов
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
16:58
Не владеете информацией. В России есть, например, Мордовия. Где это знаете? Не думаю. Угро-финские народы. Языки эрзи и мокша. (есть еще шокша, но его мало).
Саранск — столица, недавно там ЧМ по футболу проходил. Работал с выходцами оттуда — более русские с виду чем русские. Голубые глаза, русые волосы. Кадышева (певица) кажется оттуда.
Марий Эл, столица Йошкар-Ола — аналогично, финно-угры.
Т.е. живут, развиваются, государство поддерживает, везде имеют статус гос.языка.
А у вас в нашем Таллине русских избирательных прав лишили.
№38 unknown
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
18:29
Так хорошо живут и развиваются языки угро-финских народов, что ученый из Ижевска Альберт Разин совершил самосожжение в защиту удмуртского языка и культуры в сентябре прошлого года. А в 2012 году из конституции Чувашии убрали слово «государство». Было «Чувашия есть республика (государство) в составе Российской Федерации». Стало «Чувашия есть республика в составе Российской Федерации». Чуваши обратились в суд и проиграли. В 2018 году законодательными поправками признали необязательным изучение в школах языков тех самых угро-финских народов...
В общем, читайте больше о жизни в своей стране и просвещайтесь.
№44 Леонид Радченко
→ unknown ,
23.01.2020
19:35
В 2018 году законодательными поправками признали необязательным изучение в школах языков тех самых угро-финских народов
Законодательно запретили навязывать изучение языков народов не в меньшинственных школах, но никто не запрещал изучать языки народов.
№39 unknown
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
18:43
Русский язык реально присутствует в образовательном процессе Эстонской Республики. См., например, сайт с задачами эстонских математических олимпиад -
http://www.math.olympiaadid.ut.ee/html/index.php?id=piirk - в каждом файле этого архива, все задачи переведены на русский язык.
>>> Работал с выходцами оттуда — более русские с виду чем русские. Голубые глаза, русые волосы. Кадышева (певица) кажется оттуда.
=======
Рассовые особенности - это, конечно, здорово. Существует ли сайт, где школьная математика объясняется на языках эрзи и мокша? Мордвинов ведь несколько сотен тысяч - их число того же порядка что и число русских в Эстонии.
>>> Т.е. живут, развиваются, государство поддерживает, везде имеют статус гос.языка.
======
Что важнее - "статус" или реальное использование языка?
№43 Леонид Радченко
→ unknown ,
23.01.2020
19:31
Существует ли сайт, где школьная математика объясняется на языках эрзи и мокша?
Существует ли запрет на создание такого сайта представителями народов эрзя и мокша?
Что важнее - "статус" или реальное использование языка?
Почему надо ставить людей перед таким противоестественным выбором? То и другое — необходимо. Статус русского должен быть закреплён в Сатверсме Эстонии.
№47 Марк Козыренко
→ unknown ,
23.01.2020
19:46
Нельзя, ИМХО, сравнивать мордву в России, у которых нет больше соязыких нигде в Мире, и русских в Латвии, у которых соязыких в Мире просто таки немеряно. Пусть даже их численность и сопоставима, само сравнение в любом случае будет некорректно.
№51 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
20:26
Вот именно, что русский язык не умрет, если его забудут в Эстонии и Латвии.
А языков финских и угорских народов, живущих на своих землях, но оккупированных Россией, нигде в другом месте нет.
И они умирают на своей родной земле.
Как уже исчезли с десяток самодских этносов, проживавших на всем Урале - от севера до юга, на Саянах и далее на восток?
Самодийские языки
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BA%D0%B8
№53 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
20:30
Кому они нужны? Зачем? Разве что студентам-этнографам... Малые языки всё равно отомрут за ненадобностью, как их не сохраняй, так зачем тратить средства, плодить коррупцию?! Чушь собачья...
А русский язык чрезвычайно востребован в Мире, что тебя и таких, как ты, сильно бесит. Ну что ж - побесись немного, это не очень вредно...
№62 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
21:58
А кому нужны разные виды всяких животных, птиц, и так далее, на охрану которых выделяются огромные средства.
№52 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
20:27
В составе самодийских языков выделяют следующие группы:
северная:
ненецкий (язык ненцев (юраков)) — 21 926 говорящих[2]
нешанский (язык лесных ненцев (неша, пяк) — 1000 говорящих[3]
энецкий (язык энцев (енисейских самоедов)) — 43 говорящих[2]
нганасанский (язык нганасанов (тавги)) — 125 говорящих[2]
юрацкий †
южная:
селькупский (язык селькупов (остяков-самоедов)) — 1023 говорящих[2]
вымершие языки саянских самоедов:
маторский †
тайгийский †
карагасский †
камасинский †
койбальский †
сойотский †
№54 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
20:31
И хрен с ними со всеми. Кому они сегодня нужны?!
№63 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
21:59
А тогда кому нужны русские? :)
№45 Леонид Радченко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
19:38
следы поселения финно-угорских племен обнаружены аж на территории московского Кремля
Вы с Кестутисом не подеритесь за Мазгаву и прилегающие к ней исконно балтские территории.
№48 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
23.01.2020
20:11
НЕт не подеремся. :)
---следы поселения финно-угорских племен обнаружены аж на территории московского Кремля---
А это я и сам писал.
На руинах летто-литовских городищь (галиндов - голяди) в Кремле найдены следы проживания финского племени меря.
№49 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
20:20
А городища почему летто-литовские? Там нашли глиняные таблички с надписями на летто-литовском языке? А на мерянском нашли граффити на стенах сортиров? Так это просто мерянские бомжи забредали в брошенные галиндами строения. Урвасы, они такие. Где эстонский бомж прошёл, там уже Эстония.
№55 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
23.01.2020
20:33
Во первых, нашли множество археологических артефактов именно голяди и мери. Они резко различаются между собой.
Во вторых, языковеды выявили в Москве и ее окрестностях несколько сотен летто-литовских гидронимов и даже топонимов.
В третьих, обширный балтоязычный топонимический субстрат, содержащийся в духовных и договорных грамотах Ивана Калиты и его сыновей XIV в., позволяет утверждать, что балты не исчезли и во время монголо-татарского ига.
------------------------------------
Мерянские (финские) гидронимы и топонимы соприкасаются с летто-литовкими, но их ареал распространения севернее.
№46 Леонид Радченко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
19:43
русские до сих пор живут на чужих территориях
Ему про Империю, а всё равно дикарь на племенную тропу неизменно сворачивает. А ведь учили их, учили, городов им понастроили европейцы, галстук носить научили, этого даже мраксизьмой накормили. Всё не в прок. Не в коня корм. Умных слов нахватался, а племенное сознание как было, так и осталось.
№60 Рейн Урвас
→ Леонид Радченко,
23.01.2020
21:08
У дикарей уже давно университеты были когда Петр Первый еще и не приступал с ножницами к вашим вшивым бородам чтобы в Европы послать уму разуму набираться.
№61 Леонид Радченко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
21:32
Во-во. Европейцы им и университеты открывали. Но не помогло. Всё без толку. Сколько ни учи — всё в племя смотрит.
№50 Леонид Радченко
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
20:24
желательно лет 10 на Сахалине пожить
Дальневосточных эстонцев я встречал. Их не высылали, когда-то добровольно переселились. Совсем другие люди. Про прибалтийских эстонцев говорят "они".
№42 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
19:31
Хрен его знает, что у вас там за режым. Если судить по Латвии, то вскоре правящих начнут менять путём подъёма на вилы, причём все сразу и единодушно. Так что позволю себе к вашим пропагандистским выходкам отнестись со скепсисом.
№37 Ina Gi
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
17:36
Абсолютно так же было и в Литве.
№41 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
19:20
Сталин с Гитлером не дружил ни разу. Что у вас за манера вставлять откровенную ложь во вроде бы вполне правдивую историю? Не можете отвыкнуть от своего коммунистического прошлого?
№56 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
20:46
---Сталин с Гитлером не дружил ни разу.----
Читайте свои же большевистские учебники и газеты - но оригиналы 1933-1941 годов. Там много такого, что даже я удивляюсь...
Например, не секрет, что верхушка большевиков рассматривала Россию, а позднее и СССР как временный проект, который рано или поздно вольётся в восточноевропейскую империю под водительством Германии. :)
Более подробно тут:
Сталинская борьба с «русским шовинизмом» во имя Германороссии
http://ttolk.ru/?p=5528
А. Б. Широкорад. „Россия и Германия. История военного сотрудничества“; „Вече“, Mосква, 2007
И. Кузнецов. „Засекреченные трагедии советской истории“; „Феникс“, Ростов-на Дону, 2007
В. Невежин. „Если завтра в поход...“; „Яуза“, „Эксмо“, Москва, 2007
М. Мельтюхов. „Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу 1939 - 1941 г.“; „Вече“, Москва, 2002
№57 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
20:49
Тут один из ваших поминал пропагандистский понос - и сколько же ты его сожрал, болезный, ай, ай...
№40 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
19:17
Хватит врать и изворачиваться. НКВД может, кого и вывезло, но не уничтожило, как вы, нацисты. И вообще - речь об украинских нацистах, вас я привёл как пример. Или вам опять "ничего не понятно?"
№58 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
20:51
---НКВД может, кого и вывезло, но не уничтожило----
Что такое ссылка по сталински очень хорошо показывают две цифры - из угнанных в 1941 году в ссылку в Сибирь 17495 литовцев выжили только 279.
Большинство погибли уже в первую зиму.
Для сравнения просто взгляните на статистику выживших в немецких концлагерях.
Всего же 29 250 жителей Литвы (в основном литовцы) были уничтожены Совками только в 1939-1941 г.
№59 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
21:04
Хорош врать-то. Латыши, блин, почти все из ссылки вернулись, а литовцы почти все погибли в первую же зиму?!
№64 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
23.01.2020
22:06
Насчет латышей не знаю, а по литовцам давно уже составлены полные поименные списки, и они опубликованы.
В Литве это сделали уже в 1942 г. - и издали в четырех поименных книгах-мартирологах:
LIETUVIŲ ARCHYVAS. BOLŠEVIZMO METAI I, STUDIJŲ BIURO LEIDINYS, KAUNAS, 1942.
LIETUVIŲ ARCHYVAS. BOLŠEVIZMO METAI II, STUDIJŲ BIURO LEIDINYS, KAUNAS, 1942.
LIETUVIŲ ARCHYVAS. BOLŠEVIZMO METAI III, STUDIJŲ BIURO LEIDINYS, KAUNAS, 1942.
LIETUVIŲ ARCHYVAS. BOLŠEVIZMO METAI IV, STUDIJŲ BIURO LEIDINYS, KAUNAS, 1942.
Затем уже в США переиздали в одном томе в 1952 г.:
LIETUVIU ARCHYVAS. BOLŠEVIZMO METAI, BROOKLYN, N. Y. 1952 METAI.
В Литве после восстановления Независимости их переиздали и дополнили данными из архивов НКВД, МГБ, КГБ....
Поименные списки (мартиролог):
Daugiatomis tęstinis leidinys „Lietuvos gyventojų genocidas“
(sovietinio genocido aukų vardynas)
http://genocid.lt/centras/lt/1198/a/
„Lietuvos gyventojų genocidas“, I tomas (1939–1941) (A–Ž), 1999
„Lietuvos gyventojų genocidas“, II tomas, 1 d. (1944–1947) (A–J), 1998
„Lietuvos gyventojų genocidas“, II tomas, 2 d. (1944–1947) (K–S), 2002
„Lietuvos gyventojų genocidas“, II tomas, 3 d. (1944–1947) (Š–Ž), 2005
„Lietuvos gyventojų genocidas“, III tomas, 1 d. (1948) (A–M), 2007
„Lietuvos gyventojų genocidas", III tomas, 2 d. (1948) (N–Ž), 2009
„Lietuvos gyventojų genocidas" IV tomas, 1 d. (1949) (A-M), 2012
„Lietuvos gyventojų genocidas" IV tomas, 2 d. (1949) (N-Ž), 2014
№65 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
23.01.2020
23:10
Зная ваше государство, а именно - его способность врать, не морщась, на исторические темы - нисколько не сомневаюсь в их лживости по любому выгодному случаю. И это как раз такой случай. Лгут, как дышат.
№67 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
24.01.2020
18:46
Про такой подход, как твой, говорят: "Смотрят в книгу - видят фигу".
Лгать тут невозможно - все книги в свободной продаже. И каждый может посмотреть судьбу своих родствееников - и проверить, правильно ли написано.
Если что-то не так, сразу же обращаются в Центр по исследованию геноцида литовского народа, который вносит исправления в базу данных.
У нас же не какая нибудь азиопская диктатура - любой литовец, если заметит какой-то подлог с описанием судьбы его родственников, такой шум поднимет в прессе и в интерне, что будет не хуже чем у евреев... :)
-----------------------------------------------------
Вот почему евреи до сих пор не оглашают открыто свой мартиролог, мне совершенно не понятно...
Или они боятся, что вместо заявленных 6 миллионов окажется намного меньше?
№68 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
24.01.2020
18:56
Ты читать не умеешь. Какая разница, что написано в ваших книгах, если ваше государство насквозь лживое? Что там может вообще быть, кроме наглой лжи? Ничего. Читать - нечего.
№69 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
24.01.2020
19:06
Читать не умеешь ты. :)
№20 Дмитрий Виннер
23.01.2020
09:50
Событие в Умани никакого отношения ни к погромам,ни к антисемитизму не имеет в принципе. Это чистый криминал и именно так его и следует рассматривать.
Путешествие хасидских паломников на могилу уважаемого ими равина скорее всего было бы мало замечено, если бы не поведение этих "святых" людей. В течении всего года,а на еврейский новый год ,особенно тысячи мужиков летят в Умань помолится на могиле,а заодно и оторваться от опостылого быта,жен,детей и прочей рутины. Интересно ,что по просьбе правительства Украины осенью, то есть в момент наибольшего наплыва паломников ,в Умань прибывает и группа Израильских полицейских. Для чего? Я не сомневаюсь,что как раз для для защиты местного населения и обуздания пьяной, жаждущей женского тела,толпы.
Интересно,что люди, прилетающие в Умань в Израиле относятся к наиболее бедным слоям населения, но учитывая разницу цен на жилье,алкоголь и проституток ( кои в нужное время собираются в Умани со всей Украины) могут себя позволить некоторое время беззаботную жизнь.
Конечно значительная часть местного населения живят за счет этой толпы. Сдает им жилье, торгует и обслуживает. Но поведение этих господ,также нравится далеко не всем. И подобные стычки с паломниками проходят регулярно. И наверно это совершенно закономерно. И видеть в этом национализм,антисемитизм и еще какой ...изм могут только тем, кому это хочется видеть.
№23 Рейн Урвас
→ Дмитрий Виннер,
23.01.2020
10:33
Ну так всегда было. Если две женщины поругались и друг друга за волосы подрали, то если они обе русские, то это "бытовуха", если одна эстонка, то это нацизм, ну а если еврейка, то антисемитизм.
№28 Дмитрий Виннер
→ Рейн Урвас,
23.01.2020
11:10
=Ну так всегда было=
Я бы добавил. И сейчас ничего не изменилось.
№24 Владимир Иванов
→ Дмитрий Виннер,
23.01.2020
10:38
Ко мне родственница по жене приехала (с Украины). Едем по эскалатору в метро, она
-- Видишь впереди еврейчик едет? Может его покрестить? Ха-ха.
Шутки у них такие. И к евреям они дико не равнодушны.
№27 Дмитрий Виннер
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
11:09
=Я сейчас читаю "Майен кампф". =
А я думал Вы его уже давно наизусть выучили. Значит ошибся. Только в процессе.
№33 Владимир Иванов
→ Дмитрий Виннер,
23.01.2020
15:08
Не представляю, чтоб участники, например, Крестного Хода конкретно бухали и снимали проституток. Очень, хм, специфическая религия.
№34 Дмитрий Виннер
→ Владимир Иванов,
23.01.2020
15:39
Бухает и общается с проститутками не религия ,а люди. И причем делается это не зависимо от вероисповедания.
Между прочим. Как человек на восьмом десятке,поделюсь с Вами секретом. Намного удобней заниматься и первым и вторым не во время крестного хода, а после. В прочем Вы видимо еще не достигли половозрелого возраста. Созреете....напишите.
№66 Roman Romanovs
→ Владимир Иванов,
24.01.2020
08:05
Из письма Виленского Гаона жене ( Виленский гаон наложил херем на хасидов, после чего аналогичные херемы накладывали другие раввины; в частности, львовский раввин Розанес в 1792 году провозгласил херем хасидам, которые молились в синагоге Бейт Хасидим):
"Главный способ уберечь себя — уединение. Не выходи, не дай Б-г, за ворота своего дома, и даже в синагогу выходи лишь на время молитвы, а после нее сразу уходи. Еще лучше молиться дома, ведь в синагоге невозможно уберечься от зависти, не услышать пустых речей и злословия. И за все это наказывают, как сказали наши мудрецы: «А также тот, кто слушает и молчит…» (Шабат, 33а), — и тем более в субботу и праздники, когда люди собираются в синагоге, чтобы поговорить, — поэтому лучше уж не молиться там вовсе. Старайся совсем не ходить на кладбище (др. вариант: где к человеку прилепляются силы зла, особенно к женщинам). Все беды и грехи приходят от этого. Также и дочь наша лучше пусть не ходит в синагогу, ведь там она может увидеть нарядные платья, будет завидовать другим и рассказывать об увиденном дома; таким образом люди приходят к злословию и к прочим вещам.
№70 Леонид Радченко
27.01.2020
13:44
Прекрасное о хасидах.
В Перми снесён, осквернён и похищен православный крест, ставший в последнее время местом регулярных коллективных молебнов верующих. Предположительно, крест уничтожен группой любавичских хасидов.
Местные жители рассказывают, что снос христианской святыни проходил ночью. Территория была по всему периметру заранее оцеплена полицией. Примерно через час к месту подъехала на нескольких легковых автомобилях группа мужчин из 7-8 человек, часть из них была в чёрных шляпах. Они с помощью полицейских разбросали камни, сложенные в основании креста, общими усилиями расшатали, вытащили и повалили его. Затем, как описывают свидетели, один из них достал большую книгу, при свете фонаря стал громко читать что-то на непонятном языке, другие раскачивались и повторяли за ним. После этого обряда приехавшие закурили и стали что-то пить, предположительно, алкоголь. Через некоторое время они пришли в экстатическое состояние, стали выкрикивать что-то на иностранном языке, пинать крест ногами и прыгать на нём, а затем некоторые из присутствующих помочились на крест под смех остальных. После этого один мужчина в шляпе дал команду ожидавшему неподалёку полицейскому чину, несколько полицейских приблизились, взяли крест и понесли его к стоявшему неподалёку грузовику. Участники обряда сели в машины и уехали, также уехал грузовик с крестом, через некоторое время полицейское оцепление было снято.
Напомним, крест высотой 3,5 метра с иконой «Господь Вседержитель» был воздвигнут в начале ноября в Перми на муниципальной земле рядом с Дворцом культуры железнодорожников. Крест установила группа православных верующих, несогласных с тем, что власти отдали эту землю в аренду хасидской секте «ХаБаД Любавич» под строительство синагоги. ХаБаД является радикальным тоталитарным иудео-американским религиозным течением, управляемым из Нью-Йорка. Муниципальную землю кадастровой стоимостью более 73 миллионов рублей власть передаёт хасидам совершенно бесплатно – после постройки синагоги участок полностью переходит в их собственность. Установку креста благословил схиигумен отец Сергий (Романов), духовник Среднеуральского монастыря в честь Пресвятой Богородицы «Спорительница хлебов», известный также как духовник Натальи Поклонской.
За несколько недель своего существования крест стал местом паломничества православных верующих, которые полностью расчистили участок от бытового мусора и регулярно молились здесь группами от трёх до трёх десятков человек.
После сноса креста на месте остались окурки, банки из-под вина и следы испражнений.
Агентство «Перископ»