Личный опыт
05.08.2020


Сергей Леонидов
Моряк и краевед
МОЁ ОБРАЗОВАНИЕ В АНГЛИИ

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Вадим Гилис,
Лилия Орлова,
Heinrich Smirnow,
Сергей Рудченко,
Дмитрий Катемиров,
Владимир Бычковский,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Maija Vainst,
Alex Mel,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Aleksej Makarov,
Товарищ Петерс,
Леонид Радченко,
Сергей Леонидов,
Анатолий Первый,
Андрей Жингель,
Владимир Иванов,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владимир Алексеев,
Борис Мельников,
Элла Журавлёва,
Ольга Яковлевна Саутыч,
Иван Киплинг,
Александр Гильман,
Jurijs Sokolovs,
Константин Васильев
Эту историю своего обучения в Англии рассказал мне молодой человек... назовём его Артём. Думаю, она будет полезна тем, кто до сих пор очарован магическими брендами «Оксфорд», «Кембридж», «Имперский Лондонский» и прочие. Передаю его речь от первого лица максимально близко к оригиналу.
***
Нет, с элитарным образованием в Англии на самом деле всё в порядке. Высокий научный уровень, замечательные лаборатории, прекрасный преподавательский состав. Но есть одно «но». Это очень дорогое удовольствие, доступное лишь «золотой молодёжи». Для «ширнармасс» зачастую под теми же брендами подают блюда отнюдь не первой свежести. И разница между ними примерно такая же, как между Академией Наук СССР и бабой Вангой.Всё начинается ещё со средней школы. По её окончании для поступления в высшее учебное заведение надо пройти двухлетнее обучение и сдать экзамены на так называемый A-level.
В этом колледже всего от 3 до 5 предметов. Занятия проходят 4 дня в неделю, уроков тоже около четырёх в день. Больше предметов даже при желании взять нельзя. Например, если человек хочет изучать дополнительно иностранный язык, то он не может этого сделать. Летние каникулы длятся 4 месяца, а ещё есть рождественские и пасхальные, продолжительностью в сумме ещё около месяца.
Но в колледже я там не учился. Я окончил 12 классов в Риге и поступил в Плимутский университет по специальности «программирование» или по-английски Computer Science.
Чтобы оценить тот уровень, на котором ведётся преподавание, достаточно рассказать о математике. Математику мы изучали два с половиной месяца. В дальнейшем об этом предмете будущие программисты не вспоминали.На первом занятии по математике преподаватель в переполненном классе рассказывал, что 2 + 3 * 4 = 14, «... а не 20, как многие подумали, потому что сначала надо умножать, и только потом складывать». При этом он не просто сказал об этом, а написал «2 + 3 * 4» и всерьёз спросил у зала: «Может быть, кто-то уже знает ответ? Ну же?» Люди тянули руки и отвечали. Потом он рассказывал, что, если есть скобки, то сначала надо выполнить действия в скобках.
Казалось, что это какая-то шутка. Я не ожидал начать обучение с задачки для ученика младших классов нашей школы. И первое время было очень смешно. Но скоро стало тревожно за те знания, которые мне здесь собираются преподать.
Затем был экзамен, который я сдал экстерном. На него категорически запрещено приходить без калькулятора. Калькулятор надо заблаговременно отнести в специальный кабинет, где его осматривают и клеят на него бумажку со свидетельством, что в нём нет шпаргалок.
Между проверкой калькулятора и экзаменом есть несколько дней, чтобы всё-таки вложить в калькулятор шпаргалку, механическим или современным электронным способом. Только непонятно, чем она могла бы быть полезной при решении элементарных задачек. Тем более, что все формулы, которые необходимы для решения, даются прямо в задании.
После простейших примеров, в экзаменационном задании надо было решить систему уравнений с двумя неизвестными. Что-то совсем простенькое, типа:
y + 2 * x = 5
x = 2
Кстати, англичане не объединяют эти уравнения в систему, т. е. не ставят фигурную скобку. Они просто пишут их одно под другим. В конце решения они ставят три точки треугольничком. Кажется, рядом с заданием был изображён пример его решения. Но я решал по-нашему. Нарисовал фигурную скобку, значок ⇔, всё как учили меня в рижской школе. Наверное, поэтому я получил не 100%, а 96%, хотя работу я написал за 30 минут из выделенных двух часов, медленно выводя каждую буковку, а затем ещё час несколько раз внимательно перечитывал своё решение, чтобы убедиться в отсутствии ошибок.
Думаю, что оценку решили снизить, чтобы не пришлось по какому-нибудь их правилу переделывать учебную программу. Отличным баллом, латвийской «десяткой», или советской «пятёркой» считается 70%, а выше 90% учащиеся в норме не должны набирать.Последнее, самое «сложное» задание на экзамене было такое.
Нарисован треугольник, у которого подписаны длины всех сторон. На этом треугольнике отмечен угол, значение которого надо определить. Рядом написана формула косинусов, по которой и надо рассчитать отмеченный угол по длинам сторон. Причём написана она уже в преобразованном для этой конкретной задачи виде, а не в изначальном, в котором обычно формулируется. То есть, по ней можно напрямую вводить числа в калькулятор.
Задача экзаменуемого заключается в том, чтобы подставить в формулу значения из чертежа, рассчитать результат на калькуляторе и записать правильный ответ. Чтобы дитя не запуталось, рядом приведён пример решения аналогичной задачи, но с другими числами.
Мне повезло, что программировать я научился в Риге ещё до университета на тех же курсах, на которых сейчас преподаю. Поэтому в университете в ожидании «корочки» я в основном занимался самообучением и работой. Но изучить высшую математику по английским учебникам 70-х годов, которые я брал в библиотеке, не вышло. Освоил я её только вернувшись из Англии и специально отучившись ещё один курс в Институте Транспорта и Связи по программе электроники и электротехники. Высшую математику там преподавал в 2012/13 учебном году ещё настоящий РКИИГАвский преподаватель В. Лабеев, а практику вела Т. Шамшина, закончившая матмех Ленинградского Государственного Университета в 1990 году. Я благодарен им за полученные знания.
Изучение других дисциплин в Англии было примерно на таком же уровне, как и математики. В области программирования самый важный, основной предмет — это «алгоритмы и структуры данных». Он в какой-то момент появился в расписании, но проходил довольно редко. Вёл его преподаватель, похожий на Познера, только с бородой как у деда Мороза. Он читал лекции всё время на одну и ту же тему — о связных списках.
Обладая знаниями, полученными на рижских курсах, я понимал, о чём идёт речь, в отличие от сокурсников-англичан. Эта тема никак не была связана с другими темами учебной программы, как и вообще практически все лекции, которые читались в университете.В целом, в Плимутском университете по специальности программирования (BSc Computer Science) можно узнать лишь некоторые сведения о базах данных и немного об электронике. По объёму этот учебный материал можно освоить за один месяц. Если уж совсем неторопливо, то за два месяца. Но тратить на это целых три года – это какой-то абсурд.
Вообще, на мой взгляд, абсурда в Англии хватает на каждом шагу, и порой он раздражает. Отсутствие смесителей у кранов, исправные, но не открывающиеся окна в помещении, 40-страничные договоры на аренду комнаты мелким шрифтом, закрывающиеся в 4—5 часов вечера продуктовые магазины, маленькая бутылка колы, которая стоит дороже стоящей рядом большой бутылки точно такой же колы – порой это отдавало сюрреализмом.
Но это всё по отдельности лишь бытовые мелочи, к которым, наверное, можно привыкнуть. А вот система высшего образования, которую я увидел в Англии, это уже сюрреализм более серьёзного порядка, на уровне Хогвартса. Обладатели дипломов британских учебных заведений у нас пользуются высоким престижем. Однако я не уверен, все ли из них смогут сдать экзамен по программе хотя бы нынешнего латвийского вуза.
Дискуссия
Еще по теме
Секс, трава и классовая ненависть
В Оксфорде
Реплик:
78
Еще по теме
Секс, трава и классовая ненависть
В Оксфорде


Мечислав Юркевич
Программист
ГОРА РОДИЛА МЫШЬ
Или Украина выставила счёт за парижские развлечения «коалиции похотливых»


Натали Верест
Публицист-аналитик
ЛАТВИЙСКАЯ ССР – ЛАТВИЙСКАЯ РЕСПУБЛИКА
Почувствуйте разницу


Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
ЛУЧШЕ УБИТЬСЯ, ЧЕМ ЛАТЫШСКИЙ.
Иллюзиям об интеграции и инклюзии должен быть положен конец
Вопросы Сергею Леонидову
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
05.08.2020
07:47
№2 Владимир Иванов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
05.08.2020
08:25
№32 Василий Семенов
→ Владимир Иванов,
05.08.2020
10:27
№35 Леонид Радченко
→ Василий Семенов,
05.08.2020
10:33
№134 Alex Mel
→ Владимир Иванов,
06.08.2020
02:46
№148 Владимир Иванов
→ Alex Mel,
06.08.2020
09:46
№66 Aleksej Makarov
→ Юрий Васильевич Мартинович,
05.08.2020
13:22
№127 Юрий Васильевич Мартинович
→ Aleksej Makarov,
05.08.2020
21:17
№129 Aleksej Makarov
→ Юрий Васильевич Мартинович,
05.08.2020
21:26
№133 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Aleksej Makarov,
05.08.2020
23:25
№143 Aleksej Makarov
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
06.08.2020
09:01
№175 unknown
→ Aleksej Makarov,
09.08.2020
08:41
№3 Александр Гильман
05.08.2020
08:33
Ну, конечно, все их Кембриджи никуда не годятся! То-то англичане валом ввалят в Латвию учиться и работать. Отвратительная пропаганда в советском духе. Качество жизни после университета - вот критерий пользы образования, и английское образование позволяет хорошо жить.
У друзей дочка окончила Кембридж. Устроилась было на Западе, но тяжело заболела и вернулась к маме. Потом уже решила никуда не уезжать, устроилась на работу. Со своим дипломом бакалавра оказалась нарасхват. В 26 лет купила вместе с женихом-программистом домик в Марупе.
Живи себе и радуйся!
№5 Сергей Леонидов
→ Александр Гильман,
05.08.2020
08:44
№10 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
08:53
Сальдо миграции и поток студентов достаточно красноречивы. Итог образования - не сумма знаний, а возможности трудоустройства. Знакомая моя из небогатой семьи, родители не могли ей оплатить дорогую учебу. У нее и старшая сестра выучилась и живет в Великобритании.
№11 Сергей Леонидов
→ Александр Гильман,
05.08.2020
09:02
№20 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
09:29
С этим я соглашусь. Но если работодателя устраивает такой сотрудник, то это уже достаточно хорошо для сотрудника.
Кроме того, выпускник Кембриджа по определению владеет английским, чего не скажешь о выпускнике условного РКИИГА. А значительная часть бизнеса Латвии, где требуются образованные люди, работает по западным заказам. Без английского там никуда.
№98 Владимир Бычковский
→ Александр Гильман,
05.08.2020
17:58
№18 unknown
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
09:20
№22 Александр Гильман
→ unknown ,
05.08.2020
09:32
Сомневаюсь я что-то, что три курса бакалавриата в престижном западном вузе дают серьезные прикладные знания. Для работодателя важно, что выпускник выдержал серьезный конкурс и что он обучаем - программа напряженная. Всему остальному научится на рабочем месте.
№24 unknown
→ Александр Гильман,
05.08.2020
09:38
№28 Aleksej Makarov
→ Александр Гильман,
05.08.2020
10:05
№121 Jurijs Sokolovs
→ Александр Гильман,
05.08.2020
19:00
№25 Сергей Леонидов
→ unknown ,
05.08.2020
09:40
№27 unknown
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
09:57
№62 Сергей Леонидов
→ unknown ,
05.08.2020
13:00
№73 unknown
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
14:16
№130 Aleksej Makarov
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
21:45
№29 Андрей Жингель
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
10:10
№120 Сергей Рудченко
→ Андрей Жингель,
05.08.2020
18:59
№183 Дмитрий Катемиров
→ Сергей Леонидов,
13.08.2020
22:51
№184 Сергей Леонидов
→ Дмитрий Катемиров,
14.08.2020
06:50
№7 Борис Бахов
→ Александр Гильман,
05.08.2020
08:50
№13 Aleksej Makarov
→ Александр Гильман,
05.08.2020
09:08
№26 unknown
→ Aleksej Makarov,
05.08.2020
09:45
№14 Aleksej Makarov
→ Александр Гильман,
05.08.2020
09:11
№89 Jurijs Sokolovs
→ Aleksej Makarov,
05.08.2020
17:21
№131 Aleksej Makarov
→ Jurijs Sokolovs,
05.08.2020
21:51
№71 Heinrich Smirnow
→ Александр Гильман,
05.08.2020
14:08
№75 Лилия Орлова
→ Heinrich Smirnow,
05.08.2020
14:28
№76 Heinrich Smirnow
→ Лилия Орлова,
05.08.2020
14:31
№77 Лилия Орлова
→ Heinrich Smirnow,
05.08.2020
14:39
№117 Марк Козыренко
→ Лилия Орлова,
05.08.2020
18:43
№124 Лилия Орлова
→ Марк Козыренко,
05.08.2020
20:00
№116 Вадим Гилис
→ Александр Гильман,
05.08.2020
18:40
№136 Александр Гильман
→ Вадим Гилис,
06.08.2020
07:39
Так зачем поступать туда, где руководитель программы ничего не понимает? Очевидно, у Элис есть свои резоны.
В любом случае, сегодня со своим российским образованием она найти работу не может. Вероятно, считает, что амстердамский диплом магистра поможет. И тогда очень разумно учиться там, где можно не заморачиваться.
№139 Вадим Гилис
→ Александр Гильман,
06.08.2020
08:07
№142 Александр Гильман
→ Вадим Гилис,
06.08.2020
08:49
"Пора валить" касается россиян, которым для этого надо предпринять много усилий. Не меньших, чем для гражданки ЕС устроиться на работу в Москве. Для Элис пытаться устроиться на Западе вполне естественно.
Работа в Москве имеет очевидный недостаток: низкая зарплата при очень высокой стоимости жизни. Поэтому я бы поискал лучше в Риге. Поговорил бы с той девушкой, которая домик купила в Марупе. Правда, она месяц назад родила, не лучший момент для консультаций. Но она такая не одна - практически вся знакомая молодежь, которая не озаботилась поиском счастья на Западе, сейчас хорошо живет.
№144 Вадим Гилис
→ Александр Гильман,
06.08.2020
09:04
№145 Александр Гильман
→ Вадим Гилис,
06.08.2020
09:24
При капитализме предложение определяет спрос. Очевидно, в Амстердаме нет спроса на качественное обучение по специальности "российские исследования". Значит, надо искать другой вуз или другую специальность.
№4 Борис Бахов
05.08.2020
08:43
№6 Сергей Леонидов
→ Борис Бахов,
05.08.2020
08:47
№8 Борис Бахов
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
08:51
№12 Сергей Леонидов
→ Борис Бахов,
05.08.2020
09:04
№9 Владимир Алексеев
→ Сергей Леонидов,
05.08.2020
08:52
№16 Борис Бахов
→ Владимир Алексеев,
05.08.2020
09:13
№23 Владимир Алексеев
→ Борис Бахов,
05.08.2020
09:37
№34 Борис Бахов
→ Владимир Алексеев,
05.08.2020
10:30
№31 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
05.08.2020
10:25
№37 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
10:42
№30 Элла Журавлёва
05.08.2020
10:16
№33 Леонид Радченко
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
10:28
№41 Heinrich Smirnow
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
10:56
№54 Лилия Орлова
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
12:28
№56 Леонид Радченко
→ Лилия Орлова,
05.08.2020
12:32
№57 Лилия Орлова
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
12:35
№59 Леонид Радченко
→ Лилия Орлова,
05.08.2020
12:47
№39 Viktors Filatovs
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
10:51
№43 Элла Журавлёва
→ Viktors Filatovs,
05.08.2020
11:05
№46 Viktors Filatovs
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
11:12
№50 Элла Журавлёва
→ Viktors Filatovs,
05.08.2020
11:38
№52 Viktors Filatovs
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
12:09
№83 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
05.08.2020
16:10
№70 Марк Козыренко
→ Viktors Filatovs,
05.08.2020
14:01
№80 Юрий Васильевич Мартинович
→ Viktors Filatovs,
05.08.2020
15:51
№36 Леонид Радченко
05.08.2020
10:38
№42 Элла Журавлёва
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
10:56
№45 Леонид Радченко
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
11:06
№47 Иван Киплинг
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
11:30
№48 Леонид Радченко
→ Иван Киплинг,
05.08.2020
11:32
№49 Иван Киплинг
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
11:35
№51 Константин Васильев
→ Иван Киплинг,
05.08.2020
11:59
№61 Элла Журавлёва
→ Константин Васильев,
05.08.2020
12:57
№67 Иван Киплинг
→ Константин Васильев,
05.08.2020
13:32
№81 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
05.08.2020
15:54
№64 Василий Семенов
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
13:11
№87 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
05.08.2020
17:02
Давным давно, когда я уже разучился брать производные, но еще умел составлять алгоритмы, столкнулся с такой задачей.
Под каким углом к течению надо направлять лодку, чтобы тебя снесло как можно меньше? Вот в этой задаче надо брать производную. Уже не помню, почему.
№123 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
05.08.2020
19:03
№125 Леонид Радченко
→ Александр Гильман,
05.08.2020
20:01
№137 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
06.08.2020
07:45
Это очевидно даже сейчас. Если скорость течения ноль, то надо грести прямо к цели. Если скорость течения почти равна скорости лодки, то надо грести практически против течения. А вот в промежуточном случае надо взять производную, как и написал умный человек в № 135.
№140 Борис Мельников
→ Александр Гильман,
06.08.2020
08:30
№146 Александр Гильман
→ Борис Мельников,
06.08.2020
09:28
Нет. Тогда она станет практической. Я же ее запомнил именно из-за того, что неожиданно нашел применение уже тогда полузабытым знаниям матанализа.
№141 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
06.08.2020
08:46
№147 Александр Гильман
→ Владимир Алексеев,
06.08.2020
09:28
Мы в школе производные не проходили. См. 135.
№152 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
06.08.2020
11:05
№154 Alex Mel
→ Владимир Алексеев,
07.08.2020
17:37
№155 Владимир Алексеев
→ Alex Mel,
07.08.2020
18:04
№156 Александр Гильман
→ Владимир Алексеев,
07.08.2020
19:11
2.3. Уважать собеседников. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы. Для этого в великом интернете есть достаточно мест, где можно отвести душу.
№157 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
07.08.2020
22:03
№158 Johans Ko
→ Александр Гильман,
07.08.2020
23:14
№159 Александр Гильман
→ Johans Ko,
08.08.2020
09:26
Там же выше одноклубник объяснил: суть не в том, чтобы не снесло - при скорости течения выше скорости лодки это невозможно - а чтобы снесло как можно меньше. Поэтому и надо брать производную.
Не всегда в силах человека разогнать лодку до скорости потока, в задаче принимаются и скорость лодки, и скорость потока, как не зависящие от человека уловия.
№160 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
08.08.2020
09:48
№161 Johans Ko
→ Александр Гильман,
08.08.2020
10:23
№162 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
08.08.2020
17:05
№163 Анатолий Первый
→ Анатолий Первый,
08.08.2020
17:09
№164 Александр Гильман
→ Анатолий Первый,
08.08.2020
18:35
Условие задачи совершенно очевидно для любого человека, которому приходилось пересекать горную реку. Лагерь на одном берегу, магазин с продуктами - на другом и выше по течению. Так всегда бывает, когда река проходит по населенной местности. Плыть надо так, чтобы потом минимально тащить лодку вверх по противоположному берегу.
№165 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
08.08.2020
18:55
№166 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
08.08.2020
20:34
Просто для того, чтобы назад вернуться в свой лагерь, а не ниже по течению, приходится лодку завести чуть повыше.
Ты что, на Черемоше не бывал? Типичная задача для этой реки. Стоять на дороге неохота, а на другом берегу нет магазина. Наверное, когда мы приехали просто покататься, а не в поход, то и возникла эта задача.
№167 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
08.08.2020
20:38
№168 Alex Mel
→ Анатолий Первый,
08.08.2020
20:40
№172 Анатолий Первый
→ Alex Mel,
09.08.2020
08:23
№169 Alex Mel
→ Владимир Алексеев,
08.08.2020
20:50
№171 Александр Гильман
→ Alex Mel,
09.08.2020
07:51
Тут вынужден внести поправку: речь идет о давно прошедшем времени. Я же писал, что столкнулся с этой задачей, когда уже не умел брать производную, но еще умел составить алгоритм. Вероятно, это было в 1978 году.
С тех пор осталось только воспомнание: в одной житейски важной задаче производная была необходима. Поражаюсь Анатолию, который старше меня, но помнит матанализ.
№173 Анатолий Первый
→ Александр Гильман,
09.08.2020
08:29
№174 Александр Гильман
→ Анатолий Первый,
09.08.2020
08:33
В реальных инженерных задачах Вам приходилось брать производные?
№176 Анатолий Первый
→ Александр Гильман,
09.08.2020
08:49
№126 Марк Козыренко
→ Александр Гильман,
05.08.2020
20:10
№132 Леонид Радченко
→ Марк Козыренко,
05.08.2020
22:10
№135 Alex Mel
→ Александр Гильман,
06.08.2020
03:43
№170 Alex Mel
→ Леонид Радченко,
08.08.2020
21:00
№180 Леонид Радченко
→ Alex Mel,
09.08.2020
20:33
№181 Владимир Алексеев
→ Леонид Радченко,
09.08.2020
21:52
№128 Александр Кузьмин
05.08.2020
21:24
№182 Владимир Бычковский
→ Александр Кузьмин,
10.08.2020
09:26
№177 Борис Мельников
09.08.2020
09:57
№178 Johans Ko
→ Борис Мельников,
09.08.2020
10:17
№179 Борис Мельников
→ Johans Ko,
09.08.2020
10:21