Национальная оборона
17.11.2018


Александр Запольскис
Маркетолог-аналитик
«Единый трезубец» против «русской угрозы»
Тяжело в учении

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
7 ноября закончились комплексные учения войск НАТО Trident Juncture («Единый трезубец») 2018 в Норвегии.
Они оказались не только самыми крупными в 2018 году (50 тыс. личного состава, 250 самолетов и вертолетов, 65 кораблей всех типов, 10 тыс. единиц боевой техники и транспорта из 31 страны — члена Блока плюс Швеция и Финляндия), но и самыми знаковыми, пожалуй, за весь период обострения отношений с Россией, начиная с момента украинского майдана.
Официально заявлялось, что мероприятие никакого отношения к России не имеет. Просто любая страна (или союз стран) мира имеет полное законное право учиться защищать свою территорию от вторжения превосходящих сил противника.
Кто и откуда такой страшный может угрожать стране потомков викингов, мы дипломатично интересоваться не станем. Поверим нашим иностранным «партнерам» на слово. Хотят и хотят, действительно — в своем праве. Тем более что тут куда сильнее интересен достигнутый результат.

По замыслу генералов предполагалось отработать три задачи, в целом концептуально связанные с «изучением опыта аннексии Россией Крыма в 2014 году».
Результат должен был стать наглядной демонстрацией превосходства НАТО над Россией, особенно после проведения учений «Запад-2017» и «Восток-2018». Должен был, но не стал, превратившись в сплошную череду откровенных провалов, местами просто комичных.☞ Во-первых, способность Альянса оперативно перебросить на ТВД первый эшелон сухопутной группировки в случае «возникновения угрозы».
☞ Во-вторых, отработать задачи развертывания инфраструктуры ее снабжения и обеспечения.
☞ В-третьих, проверить взаимодействие сил и средств при решении боевых задач разного типа в условиях неоднородности сил как по характеру (кадровая армия, местные резервисты), так и по национальной принадлежности (в том числе со странами в военный блок не входящими).
Проблемы начались уже с первого этапа.
Оказалось, что красивая система «подъема личного состава частей оперативной готовности», о которой европейцы, особенно французы, с пафосом рассказывали на протяжении пяти лет, впечатляюще выглядит только для рекламного ролика.
Поднятая налегке голландская рота оказалась «налегке» в буквальном смысле, прибыв в Норвегию в начале местной зимы вообще без зимней амуниции. Причем тыловики не сумели ничего поправить даже после ее развертывания.
В итоге все необходимые теплые вещи военные покупали за свои деньги в местных магазинах. Минобороны страны до сих пор решает, как им эти расходы компенсировать. Бухгалтерии сложно объяснить, почему армия должна им заплатить за покупку того, что и так должно им выдаваться по штату.

Голландская рота прибыла в Норвегию вообще без зимней амуниции.
Еще знаменитая «Гусарская прогулка» американской легкой бригады в июле 2016 года вскрыла критичную непригодность европейской транспортной инфраструктуры для передвижения войсковых частей и сухопутной боевой техники. Танки не проходили под эстакадами. Половина мостов оказалась недостаточно прочными не то, что для танков, а даже для бронемашин «в полном обвесе». Их приходилось снимать и везти отдельно. Местами бронетранспортеры не проходили через тоннели по габаритам.
В Норвегии картина оказалась аналогичной. Как, впрочем, в Швеции и Финляндии тоже. В ряде случаев британские «Челленджер-2» вообще не вписывались в ширину дорог общего пользования. Практическая проверка показала, что на реальной местности темпы движения подразделений в шесть раз отстают от расчетных нормативов. В трети случаев к местам развертывания в боевой порядок личный состав был вынужден выдвигаться только пешком, и только с тем, что нес на себе, так как машины приходилось бросить.
Британцы в Швеции и Финляндии должны были изображать русскую угрозу, намеревающуюся оккупировать мирных норвежцев, но скорость «вторжения» оказалась столь удручающе низкой, что планы учений пришлось корректировать уже по ходу пьесы.
Вынос мозга
Тут можно вспомнить, как несколько лет назад Швецию лихорадила истерия по поводу российских субмарин, якобы вторгающихся в территориальные воды королевства. Тогда шведы решили защищать свои морские границы от мифических субмарин с помощью пропаганды гомосексуализма. Система защиты называлась «Поющий моряк».
Как сообщало издание The Local, на морском дне вблизи Стокгольма смонтировали защитную систему «Поющий моряк», которая представляет собой неоновый рекламный щит с надписью «Добро пожаловать в Швецию» на русском языке.
Система также посылала сигнал азбукой Морзе: «Тебе сюда, если ты гей». На щите изображен моряк в обтягивающем нижнем белье на фоне сердечек. Предполагалось, что система «отпугнет гомофобных капитанов российских подлодок, которые скрываются в глубинах моря».
Очень показательно на «Трезубце» выступили словенцы.
Вообще-то официально считается, что все армии, входящие в Североатлантический альянс, полностью соответствуют единому стандарту по снабжению, материальному обеспечению и базовой выучке. Если это так, то со стандартами в НАТО явно серьезные проблемы.
Экспедиционный батальон словенской армии развернул лагерь на белом снегу из зеленых палаток и навесов, под которым стелились зеленые карематы, на которых в зеленых спальных мешках отчаянно мерзли солдаты в полевом камуфляже зеленого цвета. Ни обогрев личного состава, ни его горячее питание в полевых условиях базового лагеря организованы не были.
Остается только предположить, что так задумывалось изначально для тренировки, только самим военным об этом сообщить забыли.
Впрочем, это ничто по сравнению с третьим этапом — собственно боями.
Изначально предполагалось, что экспедиционный батальон морской пехоты США на трех кораблях-доках изобразит высадку морского десанта русских «вежливых зеленых человечков». Но на этапе перехода морем USS «Gunston Hall» попал в шторм, получил серьезные повреждения и был вынужден вернуться в порт. У второго судна также возникли проблемы с двигателем, повлекшие срочную надобность в буксире.
Словом, до зоны высадки добралась лишь треть сил и четверть техники, причем в сильно потрепанном состоянии. По иронии судьбы на острие оборонительного контрудара оказались как раз словенцы.

До зоны высадки добралась лишь треть сил и четверть техники, причем в сильно потрепанном состоянии.
Считается, что Trident Juncture 2018 должен был показать слаженность и четкость взаимодействия подразделений разных стран до уровня отдельного бойца включительно. Да еще с интеграцией всех сил и средств в единой цифровое поле боя в режиме реального времени. Потому «на ТВД» словенский батальон подчинялся испанской механизированной бригаде, командование которой осуществлял штаб итальянского армейского корпуса.
На практике выяснилось, что аппаратура связи всех трех уровней управления войсками между собой несовместима по диапазонам частот и принципам шифрования. Оказавшись в бою, без связи, без разведки, без поддержки артиллерии (кстати, немецкой), без малейшего контакта с соседями «справа и слева», словенцы с черногорцами начали «действовать по обстановке» и оказались наголову разбиты даже уступающим им по численности, оснащению и вооружению, десантом «условных русских».
Это при том, что в военном отношении десант свою задачу все равно не выполнил. Победа ему досталась потому, что оборона в зоне высадки действовала «особенно гениально».
Впрочем, красавцами себя на учениях показали буквально все. У шведского фрегата дважды случился пожар в машинном отделении. К счастью, обошлось без жертв и особых разрушений. Оба пожара удалось потушить.
Зато норвежский фрегат F 313 Helge Ingstad, возвращавшийся с учений, в результате, мягко говоря, странных навигационных действий команды, угодил под танкер и, чтобы избежать полного затопления, выбросился на берег. Правда, сильно это его не спасло. Экипаж удалось снять, но судно в итоге полностью ушло под воду. Теперь командование решает, что с ним делать дальше. Больше 600 млн долларов за него заплачено, жалко.

Фрегат F 313 Helge Ingstad угодил под танкер и выбросился на берег.
Еще войска НАТО потеряли в аварии вертолет и разбили несколько различных машин в авариях. Один броневик совсем слетел с серпантина под списание.
Отдельно стоит отметить действия норвежской военной ветеринарной службы.
В условиях действий, «максимально приближенных к боевым», она потребовала удалить с колес семидесяти колесных бронемашин и джипов «все остатки британской земли, чтобы избежать потенциального фитобиологического загрязнения норвежских ферм».
К своей задаче инспекторы подошли не просто ответственно, а предельно дотошно, забираясь в такие места техники, о возможности попадания грунта в которые не догадывались даже служившие на ней британцы. Как потом произошедшее комментировало британское командование для The Wall Street Journal, процедура «заняла весьма продолжительное время».
Совсем плохо дело оказалось с железными дорогами, по которым, тоже с целью проверки мобилизационной готовности, тяжелую технику после окончания военных игры предполагалось триумфально вывезти «домой», точнее к портам для погрузки на транспортные суда.
Выяснилось, что никакого мобилизационного резерва железнодорожных платформ «на случай войны» из почти трехтысячного состава по ведомости от 1989 года не осталось совсем. От слова вообще.
Закупка и содержание гражданского оборудования в бюджет НАТО не входит, а частные компании в условиях мирового экономического кризиса активно «оптимизировали издержки». Государственные бюджеты европейских стран финансирование «второстепенных статей расходов» урезали тоже в первую очередь. В результате удалось наскрести менее 5% нужного количества подвижного состава.
А вишенкой на торте выглядит тот факт, что, как пишет немецкая пресса, для участия в «Трезубце» Бундесвер отправил 8 тыс. человек, как выяснилось позже, составлявших весь реально боеготовый состав сухопутных сил ФРГ.
То есть в течение периода учений в Норвегии Германия фактически находилась в полностью необороноспособном состоянии. Мало того, даже для этих солдат исправную технику и оборудование собирали по другим частям.
Даже страшно подумать, чем бы все закончилось, если бы вместо британской имитации (конечно же, в строго учебных целях) в учениях принимали бы участие настоящие русские войска.
Впрочем, есть в этой бочке и капелька безусловного успеха. По дороге на учения всего за двое суток «отдыха на берегу» американские моряки и морские пехотинцы полностью выпили весь запас пива в пабах Рейкьявика.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Юрий Мелконов
Исследователь военной истории
Прибалтика жжёт леса из-за русских танков
НАТО загоняет мирных хуторян за флажки


Михаил Владимирович Александров
Доктор политологии
НАТО в капкане
Почему США проиграют войну в Прибалтике и Польше


Александр Шпаковский
Политолог, юрист
«Удар саблей» по Союзу
К чему готовится НАТО


Александр Филей
Латвийский русский филолог
Весело и задорно
Проходят военные учения в Прибалтике
Вопросы Александру Запольскису
Комментарии
№1 забанен за ПРАВДУ
17.11.2018
07:10
№2 unknown
17.11.2018
07:49
№3 Савва Парафин
→ unknown ,
17.11.2018
08:02
№49 Лаокоонт .
→ unknown ,
17.11.2018
13:18
№4 Сергей Балунин
17.11.2018
08:29
№7 Элла Журавлёва
→ Сергей Балунин,
17.11.2018
09:57
№10 Леонид Соколов
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
10:07
№11 Марк Израилевич Дебош
→ Леонид Соколов,
17.11.2018
10:11
№61 Артём Губерман
→ Марк Израилевич Дебош,
17.11.2018
15:28
№66 Марк Израилевич Дебош
→ Артём Губерман,
17.11.2018
17:11
№15 Элла Журавлёва
→ Леонид Соколов,
17.11.2018
10:22
№50 Иван Киплинг
→ Леонид Соколов,
17.11.2018
13:32
№43 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
12:33
№44 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
17.11.2018
12:41
№8 Марк Израилевич Дебош
→ Сергей Балунин,
17.11.2018
10:05
№34 Григорий Силин
→ Сергей Балунин,
17.11.2018
11:45
Вот не соглашусь с вами. Мобилизационные способности российской армии на порядок выше именно потому, что все такие места известны и учтены. Техника там просто не поедет, а поедет другой дорогой.
И вот наш, местный пример. Летом ехал на работу на 23 автобусе, при съезде с моста к остановке у библиотеки, угодил в пробку. Оказалось, что наши доблестные военные перевозили танк на платформе. Как выяснилось, высота самого тягача плюс высота абрамса, сильно больше чем сам тоннель. Они просто элементарно застряли.
№46 Марк Израилевич Дебош
→ Григорий Силин,
17.11.2018
12:53
№220 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
20.11.2018
23:23
№5 Юрий Васильевич Мартинович
17.11.2018
08:35
№9 Савва Парафин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
17.11.2018
10:05
№16 Савва Парафин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
17.11.2018
10:22
№68 unknown
→ Юрий Васильевич Мартинович,
17.11.2018
17:16
№6 Vitjok's Vecais
17.11.2018
08:53
№12 Элла Журавлёва
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
10:12
№20 Vitjok's Vecais
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
10:35
№36 Элла Журавлёва
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
11:55
№41 Vitjok's Vecais
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
12:15
№42 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
12:24
№13 Леонид Радченко
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
10:15
№18 Vitjok's Vecais
→ Леонид Радченко,
17.11.2018
10:32
№31 Юрий Янсон
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
11:23
№37 Vitjok's Vecais
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
12:00
№48 arvid miezis
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
12:57
№55 Vitjok's Vecais
→ arvid miezis,
17.11.2018
14:44
№63 arvid miezis
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
16:05
№14 Марк Израилевич Дебош
17.11.2018
10:21
№17 Элла Журавлёва
→ Марк Израилевич Дебош,
17.11.2018
10:28
№19 Марк Израилевич Дебош
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
10:34
№39 Элла Журавлёва
→ Марк Израилевич Дебош,
17.11.2018
12:02
№45 Марк Израилевич Дебош
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
12:42
№21 Юрий Янсон
17.11.2018
10:38
№24 Савва Парафин
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
11:06
№30 Юрий Янсон
→ Савва Парафин,
17.11.2018
11:20
№67 Савва Парафин
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
17:13
№70 unknown
→ Савва Парафин,
17.11.2018
17:23
№72 Савва Парафин
→ unknown ,
17.11.2018
17:31
№82 Борис Бахов
→ Савва Парафин,
17.11.2018
18:32
№192 Савва Парафин
→ Борис Бахов,
18.11.2018
17:39
№35 Иван Киплинг
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
11:46
№47 Григорий Силин
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
12:56
Да, согласен с вами Юрий, спич интересный. И не согласен с Витьком. Брызгать желчью, как и праздновать государственный праздник, ему никто не мешает.
Когда я работал на железной дороге, у меня был опыт общения с военными из НАТО. Я об этом даже писал здесь в комментариях. Вся проблема в том, что многие такие вопросы просто отданы на аутсортсинг частным фирмам и сами военные этим не занимаются. И принижать их умение и возможности воевать, я бы не стал. Они тоже хорошие солдаты и умеют воевать. Тот же абрамс они вам погрузят и закрепят на платформе за минуты. Вы только эту самую платформу найдите и предоставьте им. Точно так же и с экипировкой. Наверняка занимаются этим какие то манагеры со стороны, и наверняка подворовывают.
№51 Элла Журавлёва
→ Григорий Силин,
17.11.2018
13:39
№52 Марк Козыренко
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
14:11
№57 Элла Журавлёва
→ Марк Козыренко,
17.11.2018
14:50
№86 доктор хаус
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
18:48
№114 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
17.11.2018
21:04
№175 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
18.11.2018
00:22
№177 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
18.11.2018
00:46
№185 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
18.11.2018
09:30
№56 Григорий Силин
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
14:45
Опасное это дело, считать всех других дураками. Да, был опыт общения, и письменный и устный. Словаков и чехов видел воочию, это только внешне они такие смешные. Как американцы умеют грузить свою технику тоже видел. Мы конечно герои и вообще большие молодцы, но недооценивать возможного противника, это большая ошибка.
№58 Элла Журавлёва
→ Григорий Силин,
17.11.2018
14:55
№83 Григорий Силин
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
18:37
Про дураков вы, Элла, конечно не писали. Это я просто к тому, что шапкозакидательством увлекаться не стоит. Да, конечно, я не видел этих солдат в деле, на себе не испытывал, так сказать. Но есть масса косвенных признаков, по которым один профессионал может распознать в другом такого же профессионала. Я железнодорожник, специалист по воинским перевозкам, не ВДВ конечно, но в своём то деле вполне себе разбираюсь. Даже по тому, какие тебе вопросы задают, уже можно составить мнение.
№93 Элла Журавлёва
→ Григорий Силин,
17.11.2018
19:44
№99 Григорий Силин
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
20:19
Ну зачем вы так, Элла. Я высказал своё мнение, мнение понимаете, это моя оценка из того опыта, каким я обладаю. Обосновал как мог. Вы же про бомбёжки (которые кстати, я тоже осуждаю) и про реальные доказательства. Реальные доказательства, это как? Я в НАТО не служу и с ними не воюю.
Ну хорошо. В далёком 20 каком то году, когда у нас была президентом бабушка Вайра, в Риге впервые состоялся и съезд НАТО. И защищать их от всяких опасностей к нам прислали взвод химической защиты из Чехии, со всей своей техникой и прочим оборудованием. Так вот, их министерство обороны само меня нашло, написали письмо, позвонили, мы прекрасно поработали, всё сделали, всех привезли и выгрузили. Саммит прошёл, а их присутствия никто не заметил. Так и надо.
№134 Элла Журавлёва
→ Григорий Силин,
17.11.2018
22:15
№136 Kęstutis Čeponis
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
22:24
№165 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:50
Россия находится и действует в Сирии по просьбе её законного правительства. А вот Сербию НАТО бомбило без всякой резолюции совбеза ООН. Есть разница?!
№198 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
18.11.2018
18:40
№211 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
18.11.2018
21:51
Да, как у вас запущено то всё. То есть, ООН пережиток прошлого и никакой международной юридической системы нет? Действует только одно право, право сильного. Замечательно!
Вы для начала определитесь, кто на кого напал первым, кто ту самую войну начал. За расстрел миротворческого контингента и убийство мирных граждан, галстукоеду надо было цветочки подарить? Так что ли?!
№217 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
19.11.2018
18:49
№218 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
20.11.2018
14:54
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
https://imhoclub.lv/ru/page/63
№219 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
20.11.2018
15:42
Нарушение Устава IMHOclub
2.1. Уважать культуру общения.
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
https://imhoclub.lv/ru/page/63
№221 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
10:17
И это радует. Но мнение штатного пропагандона меня не интересует совершенно, пусть он даже все горы на коленках исползал. Умение красиво врать, бросать гавно на вентилятор и сладенько гадить – ну очень оживляют дискуссию. Искажая исторические факты и подменяя их своим толкованием, вы ничего не доказываете. А изощрённо и издевательски обзывая другую страну и её народ разными грязными словами, которые модератор почему то пропускает не вникая в суть сказанного, вы заслуженно вызываете резко отрицательное отношение лично к вашей персоне. В нормальной компании за такое поведение просто бьют по лицу.
НАТО ваше обкакается, пытаясь вякать на Россию. А России, следуя именно вашей же логике, следует в первую очередь прихлопнуть вашу же недострану, ваш литвастан, и вас в том числе. Мир только чище станет!
№224 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
21.11.2018
19:56
№230 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
23:38
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
https://imhoclub.lv/ru/page/63
№235 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
22.11.2018
20:05
№239 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
01:07
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
https://imhoclub.lv/ru/page/63
№241 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
15:04
№243 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
16:13
Да мне, вообщем то поХ, главное до вас дошло. Хорошо, нехорошо – не вам судить. Правда глаза колет!
№246 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
18:00
№249 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
19:09
Ой, ой, ой. А у вас то какая, а? Америкосовская да англосаксонская! Которой вы верите безоглядно, и на которую просто молитесь. Вы сами ещё тот совок.
№251 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
19:46
№253 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
22:07
Ничего себе источники! Это называется, из огня да в полымя! Вы бы лучше поинтересовались кто их содержит и финансирует.
Я очень сомневаюсь в возможности составить ясную картину на основании фактов с этих сайтов.
№255 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
24.11.2018
19:36
№258 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
25.11.2018
15:15
Не могу согласиться с вашей оценкой этих сайтов. Особенно в отношении мусульманских. Там идеология превалирует над объективностью. Кавказ – Центр откровенно антироссийский сайт, содержится на деньги ЦРУ. У Рамблера хозяин тоже весьма мутный.
№259 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
26.11.2018
19:31
№260 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
27.11.2018
10:34
Полагаете, что данный факт сразу же, априори, делает всё содержание сайта правдивым? Я так не считаю.
№261 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
27.11.2018
19:58
№263 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
27.11.2018
21:05
Моих сомнений вы не развеяли, увы. Такая аналитическая работа должна отнимать очень много времени. Вы же отвечаете сразу, весьма оперативно. То есть, либо у вас дар и вы предугадываете направление дискуссии, либо используете уже готовую информацию.
№264 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
28.11.2018
18:11
№265 Регина Гужене
→ Kęstutis Čeponis,
28.11.2018
18:20
№266 Kęstutis Čeponis
→ Регина Гужене,
28.11.2018
18:54
№222 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
11:02
№223 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
21.11.2018
19:51
№225 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
20:07
№226 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
21.11.2018
20:20
№227 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
20:30
№228 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
21.11.2018
20:42
№231 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
23:43
Ага, у вас был план Б. Так значит это вы стреляли и снайперы были вашими?! А шуму то развели....
№236 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
22.11.2018
20:12
№240 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
01:15
Блин, да вы больны телевичок, отморожены на всю голову. У вас просто мания величия. А самомнения то сколько, ух ты. Огорчу, ни тогда, ни даже сейчас, ни вы лично, ни ваша как бы страна и великая держава, и на Хер никому не нужны!
№242 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
15:10
№244 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
16:18
Вами приконченный?! Ну точно, у вас ярко выраженная мания величия. Столько самомнения и самолюбования. Вы сами ещё тот Совок.
№247 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
18:05
№250 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
19:21
Горбачёв может и дебил, а Ельцин точно пьяница, но всем вашим хитрожопым провинциальным политикам, по вылезавшим из хуторских щелей, до них, как до луны. Масштабы не те. Тоже самое можно сказать и про вашу “как бы революцию”, слишком много шума на пустом месте.
№252 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
23.11.2018
19:48
№254 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
22:20
А разве это был вопрос, а не просьба?
Вы все свои комменты выделяете болдом. Это от неуверенности в своей правоте что ли? Подспудное желание усилить свою позицию в дискуссии?
№256 Kęstutis Čeponis
→ Григорий Силин,
24.11.2018
19:38
№257 Григорий Силин
→ Kęstutis Čeponis,
25.11.2018
15:05
Тогда сорри, извините.
№262 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
27.11.2018
20:30
№245 Иван Киплинг
→ Kęstutis Čeponis,
23.11.2018
16:23
№248 Kęstutis Čeponis
→ Иван Киплинг,
23.11.2018
18:17
№229 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
21.11.2018
20:48
№232 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
22.11.2018
19:24
№233 Марина Зимина
→ Kęstutis Čeponis,
22.11.2018
19:47
№237 Kęstutis Čeponis
→ Марина Зимина,
22.11.2018
20:24
№234 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
22.11.2018
19:58
№238 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
22.11.2018
20:29
№163 Григорий Силин
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
23:46
Элла, так я и есть эти самые ж.д. войска! Я же об этом сказал, не десантник, не артиллерист и не танкист. Вот у меня лично такой вот опыт “военных действий”, я на него опираюсь, его описываю, и на его основании делаю свои выоводы. Только и всего. А те бомбардировки я осуждаю вместе с вами, и даже вполне разделяю вашу возможную характеристику этого. Хотите дать такую характеристику – так не сдерживайте себя, и пусть будет, что будет.
А в Латвии ж.д. войск нет, увы.
№59 unknown
→ Григорий Силин,
17.11.2018
15:19
№87 Григорий Силин
→ unknown ,
17.11.2018
18:51
Казусы случаются у всех. Вот только отношение к этому совершенно разное. У них ошибка, и ошибка. А у нас, да ещё в военное время, расстрел. Вот на Гоголя 3, на входных дверях в управление ЛДЗ (я об этом уже как то писал) висит памятная табличка с именами тех железнодорожников, кто погиб защищая Ригу от Бермонта. А о тех сотнях, кого расстреляли там же, во внутреннем дворике, ни слова. Там сейчас стоят мусорники и паркуют начальственные машины.
№91 unknown
→ Григорий Силин,
17.11.2018
19:28
№100 Григорий Силин
→ unknown ,
17.11.2018
20:27
Так в чём байка то? Я описываю исключительно свой личный опыт. А где дураки, где умные, пусть каждый судит сам.
№130 unknown
→ Григорий Силин,
17.11.2018
21:52
№171 Григорий Силин
→ unknown ,
18.11.2018
00:18
Смеётесь, да? Ну не расстреливали меня, такого опыта у меня нет. А с натовцами общаться и работать приходилось.
А о судьбах железнодорожников во время войны, мне много чего порассказывал личный шофёр Нил Ивановича Краснобаева. Это, между прочим, самый что ни на есть, настоящий генерал, во время войны начальник ж.д. войск Прибалтийского фронта, затем он был начальником Белорусской ж.д, а потом Прибалтийской ж.д. Я уже не помню, как этого деда звали, но вот он и рассказывал, что диспетчерскую смену за невыполнение сменного задания расстреливали тут же, на месте, во внутреннем дворике, и это было
№172 Григорий Силин
→ Григорий Силин,
18.11.2018
00:19
....и это было обычное дело.
№181 unknown
→ Григорий Силин,
18.11.2018
06:42
№190 Григорий Силин
→ unknown ,
18.11.2018
11:50
Ага. В наше время конечно такого не случается. Вот отремонтированную короткую рампу в Ропажи, наше ж.д. начальство с огромным пафосом выдаёт за величайшее достижение. А помните какая рампа была на станции Ошкалны ныне Земитаны?! Теперь таких нет.
№191 unknown
→ Григорий Силин,
18.11.2018
12:07
№60 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Григорий Силин,
17.11.2018
15:28
№88 Григорий Силин
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
17.11.2018
19:07
Разница, и существенная, в отношении к результатам! Военнослужащий, офицер, выполняет приказ, за неисполнение которого его могут наказать по законам военного времени вплоть до расстрела. А манагер со стороны выполняет всего лишь указание своего руководства, строгое, не строгое, но за деньги, и он своей задницей не рискует никак. Хотите пример. Организовывали перевозку немецких войск к нам в Адажи. Я то думал, что у немцев как и раньше, полный порядок. Хрена там. Перевозку организовали из Германии через Польшу, Литву прямо к нам, согласовали расписание воинского состава. А за сутки до часа Х, получаю письмо от того самого манагера, через третьи руки. Ой, пишет, а нельзя ли всё перенести на сутки, а то мы забыли заказать паром! Ну, не дурдом разве?!
№90 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Григорий Силин,
17.11.2018
19:26
№102 Григорий Силин
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
17.11.2018
20:31
Согласен с вами полностью. Однако капитализм, все и везде ищут прибыль. Голый патриотизм денег не приносит.
№118 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Григорий Силин,
17.11.2018
21:11
№62 Артём Губерман
→ Григорий Силин,
17.11.2018
15:39
№89 Григорий Силин
→ Артём Губерман,
17.11.2018
19:13
Именно так. В нашем доблестном министерстве обороны нет отдела воинских перевозок, ни железнодорожных ни автодорожных, никаких. Вроде как они, эти самые перевозки, и не нужны никому. Мол, добирайтесь сами, если вам надо.
№104 arvid miezis
→ Григорий Силин,
17.11.2018
20:35
№110 Григорий Силин
→ arvid miezis,
17.11.2018
20:53
Вот уж не знаю. У погранцов такой отдел был в своё время, и у ментов тоже, когда они свой контингент в столыпинских вагонах возили.
№105 Артём Губерман
→ Григорий Силин,
17.11.2018
20:39
№111 Григорий Силин
→ Артём Губерман,
17.11.2018
20:55
Ой, а то про это никто не знает. Ладно вам.
№22 unknown
17.11.2018
10:56
№23 Юрий Янсон
→ unknown ,
17.11.2018
11:02
№26 unknown
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
11:12
№28 Юрий Янсон
→ unknown ,
17.11.2018
11:17
№40 Элла Журавлёва
→ unknown ,
17.11.2018
12:12
№65 Леонид Соколов
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
17:06
№71 Элла Журавлёва
→ Леонид Соколов,
17.11.2018
17:30
№85 Лилия Орлова
→ Элла Журавлёва,
17.11.2018
18:46
№94 Элла Журавлёва
→ Лилия Орлова,
17.11.2018
20:06
№106 Марк Израилевич Дебош
→ Лилия Орлова,
17.11.2018
20:42
№27 Юрий Янсон
→ unknown ,
17.11.2018
11:15
№54 Vitjok's Vecais
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
14:36
№84 доктор хаус
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
18:44
№29 Савва Парафин
→ unknown ,
17.11.2018
11:17
№32 Юрий Янсон
→ Савва Парафин,
17.11.2018
11:25
№38 Александр Сергеевич
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
12:01
№69 Савва Парафин
→ Александр Сергеевич,
17.11.2018
17:22
№64 Марк Израилевич Дебош
→ Юрий Янсон,
17.11.2018
16:49
№53 Марк Козыренко
→ unknown ,
17.11.2018
14:13
№92 Марк Израилевич Дебош
→ unknown ,
17.11.2018
19:39
№25 Александр Кузьмин
17.11.2018
11:08
№33 Андрей Жингель
17.11.2018
11:33
№78 unknown
17.11.2018
18:16
№80 Ян Заболотный
17.11.2018
18:22
№81 Борис Бахов
17.11.2018
18:26
№97 arvid miezis
→ Борис Бахов,
17.11.2018
20:17
№113 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
17.11.2018
21:01
№116 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
21:08
№123 Vitjok's Vecais
→ Марк Козыренко,
17.11.2018
21:20
№126 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
21:33
№140 Марк Козыренко
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
22:29
№124 Vitjok's Vecais
→ Марк Козыренко,
17.11.2018
21:28
№137 Марк Козыренко
→ Vitjok's Vecais,
17.11.2018
22:24
№196 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
18.11.2018
18:15
№117 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
21:10
№139 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
17.11.2018
22:28
№141 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
22:30
№142 Vitjok's Vecais
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
22:40
№168 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
18.11.2018
00:05
№120 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
21:13
№147 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
17.11.2018
22:55
№151 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:05
№158 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:18
№150 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
17.11.2018
23:00
№152 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:06
№156 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:13
№157 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
17.11.2018
23:14
№182 Борис Бахов
→ arvid miezis,
18.11.2018
07:00
№174 Ян Заболотный
18.11.2018
00:21
№202 Марк Израилевич Дебош
→ Ян Заболотный,
18.11.2018
19:59
№206 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Марк Израилевич Дебош,
18.11.2018
20:16
№207 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
18.11.2018
20:18
№208 Ян Заболотный
→ Марк Израилевич Дебош,
18.11.2018
20:49
№209 Марк Козыренко
→ Ян Заболотный,
18.11.2018
21:41
№210 Марк Израилевич Дебош
→ Ян Заболотный,
18.11.2018
21:44
№212 Ян Заболотный
→ Марк Израилевич Дебош,
18.11.2018
21:52
№216 Марк Израилевич Дебош
→ Ян Заболотный,
18.11.2018
22:08