УКРАИНА
28.12.2015


Леонид Рабин
Журналист, блогер
День национального позора
Как Порошенко выступил в Кнессете

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
На днях президент Украины Петро Порошенко, совершающий официальный визит в Израиль, выступил в Кнессете. Ни один из центральных новостных порталов Израиля не изложил подробно содержание его речи, но она была выложена в Сеть телеканалом «112 Украина», за что ему большое спасибо.
Вот это выступление:
Наверное, на две трети это выступление состоит из русофобских выпадов.
Порошенко обвинил русских в гибели семи тысяч мирных жителей Донбасса, погибших в результате террористических обстрелов и бомбардировок, которые вела украинская армия.
Он обвинил народные республики Донбасса в «культивируемом антисемитизме», подтверждение чему — установка памятника Сталину в Луганске.
Порошенко обвинил Россию в террористической деятельности не только в Украине, но и в других частях света, в частности на Ближнем Востоке, где российские самолеты «бомбят умеренную сирийскую оппозицию». Жертвами этих бомбардировок становятся «ни в чем не повинные мирные люди».
Порошенко назвал Украину и Израиль «форпостами демократии» в Восточной Европе и на Ближнем Востоке соответственно.
Выдержки из ответной речи Биньямина Нетанияху опубликованы в Фейсбуке премьер-министра Израиля:
Фотограф Коби Гидеон
Добро пожаловать в Израиль, в Иерусалим, господин президент Порошенко.
Я уверен, что за три дня своего визита вы почувствовали, что мы видим в вас желанного гостя и друга. Мне представилась возможность встретиться с вами здесь. До этого мы несколько раз говорили по телефону и недавно встречались в Париже на климатическом саммите. Теперь я имею честь принимать вас здесь, в нашей вечной столице Иерусалим, в Кнессете в ходе вашего официального визита в качестве президента Украины.
Вчера мы подробно обсудили пути укрепления связей между нами. Мы говорили не только об увеличении числа туристов, это число постоянно растет, но и о создании зоны свободной торговли, и о решении важной проблемы пенсионного обеспечения репатриантов из Украины. Я сказал вам, что между нашими народами существует более глубокая связь. Мы — древний народ, стремящийся в будущее. Вы — тоже древний народ, но наши государства молоды, и мы смотрим вперед и хотим стремиться будущее вместе. Наши отношения возникли много веков назад, но формально отношения между Украиной и Израилем длятся четверть века, и мы укрепляем их все больше и больше. Мы хотим использовать плоды нашей дружбы на благо наших граждан. Мы стремимся к новым горизонтам сотрудничества в области экономики, торговли, науки, техники, медицины, сельского хозяйства, туризма и культуры, и мы говорили о сотрудничестве во всех этих областях.
Мы ценим, господин президент, ваши усилия в продвижении Украины по пути прогресса. Я знаю из своего опыта, что путь к этой цели не всегда гладок, он усеян многочисленными барьерами и препятствиями, но их необходимо преодолеть, и мы преодолеваем и засилье бюрократии, и популизм. Справиться с трудностями на этом пути нам помогает глубокая вера в собственные возможности создания лучшего будущего для нас и грядущих поколений.
Мир очень быстро меняется, и необходимо двигать его вперед, реализовать огромный потенциал инноваций и изобретательства, потому что только так мы сможем обеспечить процветание народа Украины и еврейского народа.
История наших народов переплетена на протяжении более тысячи лет. Это история больших достижений и большой трагедии, в ней есть как черные, так и светлые страницы. Мы не можем, и не имеем морального права забывать те ужасные дни, когда были бессильны и беззащитны перед лицом гонений. Еврейская кровь текла рекой во время погромов и жестоких преследований, апофеозом которых стала величайшая трагедия еврейского народа в двадцатом веке. Холокост принес погибель и евреям Украины — подавляющее большинство из них было подвергнуто жесточайшему уничтожению темными нацистскими силами и их подлыми прихвостнями.
Дорогой Пётр, хочу лично отметить вашу твердую позицию в отношении расизма и антисемитизма. Это имеет для нас особое принципиальное значение также и потому, что на Украине существует большая еврейская диаспора, и мы приветствуем то уважительное и теплое отношение, которое ваше правительство проявляет к еврейской общине Украины.
Уроженцы Украины занимают видное место среди крупнейших израильских философов и литераторов. Несколько крупных израильских политиков, включая моих предшественников — премьер-министров Моше Шарета, Леви Эшколя и Голду Меир, родились на Украине. За многие годы тысячи других достойных людей, также родившихся на Украине, приехали в нашу страну, поселились здесь и стали израильскими гражданами. Эти люди гордятся своим государством, они — живой мост между нашими странами. Они внесли заметный вклад во многие сферы нашей жизни. Они горят желанием сделать все возможное для укрепления Израиля. И мы нуждаемся в их помощи, в их силах, чтобы защитить свою страну, сделать возможным ее дальнейшее существование.
В течение долгих лет мы противостоим жестоким врагам, отрицающим само право нашего государства на существование. Наши враги, используя лживые обвинения, ведут подстрекательскую деятельность против нас и совершают против нас смертельные теракты. Террористы, атакующие нас, черпают вдохновение в радикальном исламе, который захлестнул в последние годы весь Ближний Восток, захлестнул весь мир. Приверженцы радикального ислама хотят на первом этапе установить свою власть в нашем регионе, но они на этом не остановятся и будут стремиться завладеть другими регионами мира, в том числе и странами черноморского побережья. И не только.
Сейчас идет глобальная война с теми силами, которые хотят отбросить мир назад в прошлое. Эти люди — жертвы идеи, имя которой «исламский халифат». Они готовы умереть сами и убивать других ради этой идеи, которая зародилась на границе бывшего Ирака и бывшей Сирии, окрепшие ростки которой мы видим сейчас в Ливии, в Париже и в Йемене — это та же самая чудовищная идея, противоречащая всем основным ценностям нашего народа и нашего государства.
Именно поэтому перед лицом вопиющего варварства, стремящегося ввергнуть весь мир в мрачное средневековье, мы, поборники прогресса — Украина, Израиль и другие страны — должны выступить единым фронтом. Это угроза, нависшая над всеми нами, и действовать против нее мы должны сообща. Будучи народом, для которого святость человеческой жизни безусловна, мы всеми силами боремся с теми, кто пресекает жизни невинных людей, — это единственный способ не потерять надежду и, возможно, добиться установления мира.
Мы уже заключили мирный договор с двумя соседними государствами — Египтом и Иорданией, и мы будем рады любой возможности расширить круг добрососедских отношений, и особенно это касается нашего ближайшего соседа — Палестинской автономии. Но мирные отношения не могут уживаться с террором. Палестинское руководство должно приучать свой народ к миру, должно перестать поддерживать террор, прекратить подстрекательство к террору и, в конце концов, признать право на существование национального государства еврейского народа — в той же мере, в какой они требуют от нас признать право на существование национального государства для палестинского народа.
Господин президент, мне известно, что Украина солидарна с Израилем и стоит на его стороне. И мы высоко это ценим. Наши страны очень близки, не только географически — всего три часа лёту, но и в том, что касается наших общих взглядов на нынешние и будущие потребности наших государств. Мы приветствуем эту общность интересов и благодарим вас за поддержку нашей позиции на международных форумах. Я так же хочу выразить надежду, господин президент, что в самое ближайшее время будет найдено мирное решение для урегулирования конфликта в вашем регионе. Я прекрасно знаю, насколько это важно для вас обеспечить Украине и украинскому народу мирное, безопасное и благополучное будущее.
Вам, конечно же, известно, что ежегодно десятки тысяч израильтян посещают Украину: кто-то навещает родных, кто-то едет, чтобы побывать на родине предков или посетить могилы праведников в Умани и других, памятных для евреев местах. Украина — колыбель хасидизма, который распространился по всей Восточной Европе именно из вашей страны. Надо также сказать, что с каждым годом все больше украинцев приезжают в Израиль как туристы и как паломники после того, как возглавляемое мною правительство отменило визовый режим, что привело к симметричному решению правительства Украины и вызвало рост туризма. Это особенно ощущается сейчас, в преддверии главных праздников христианского мира — Рождества и Нового года.
Хочу сказать, что Израиль является единственной страной на Ближнем Востоке, где христиане чувствуют себя свободными и могут молиться открыто и гордо, чувствуя себя в безопасности.
Уважаемый президент, ваш визит сюда — это гарантия тесного сотрудничества, которое развивается между нашими государствами. Рабби Нахман из Браслава говорил: «Весь мир — это очень узкий мост», но мы с вами наводим множество широких мостов между Израилем и Украиной. Это — мосты братской дружбы, мосты товарищества, мосты надежды.
Вы желанные гости здесь, и вы, господин президент, и сопровождающая вас делегация. Я благодарю вас от имени всех граждан Израиля.
Добро пожаловать в Иерусалим.
Петро Порошенко также посетил волонтершу Добровольческого украинского корпуса Правого сектора Яну Зинкевич, находящуюся на лечении в больнице «Шиба».
У нее в палате висят флаги Украины и Правого сектора, устраивающего факельные шествия в нацистском стиле. В состав Добровольческого корпуса входит батальон Донбасс с нацистской символикой и Чеченский батальон имени шейха Мансура, в котором воюют, помимо прочих, бывшие боевики ИГИЛ.
Визит Порошенко в палату к Яне. Обратите внимание на флаг на стене:
Однако есть и позитивный результат этого визита:
Израиль примет на работу тысячи украинцев — Порошенко
В ближайшее время ожидается подписание соглашения, которое позволит украинским рабочим, в частности, строителям, работать в Израиле, что обеспечит рабочими местами тысячи украинцев.
Впрочем, уже сейчас тысячи украинцев нелегально работают в Израиле, но подрядчики предпочитают брать на работу палестинцев и китайцев. Так что я не знаю, что может измениться в случае подписания такого соглашения.
Разве что украинские рабочие согласятся работать на израильских стройках по более низким тарифам, чем палестинцы и китайцы.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Авигдор Эскин
Публицист и общественный деятель
Откуда взялись «жидобандеровцы»
Мнение еврея


Анна Петрович
ОНА БЫЛА НА ВЕРШИНЕ ГОСДЕПА
Теперь готова говорить


Микола Швыдкой
Настоящий патриот настоящей Украины
ПУСТЬ ПЕРЕСТАНЕТ РЫДАТЬ
Французы осудили Зеленского за критику Запада


Игорь Гусев
Историк, публицист
РАЗГОВОР СО ШВЕДСКИМ ДРУГОМ – 20
МЫ, РАДИОИНЖЕНЕРЫ...
Мой дед погиб 21 января 1945 года в Восточной Пруссии.
ГОРА РОДИЛА МЫШЬ
Ну так на то и война. Lateral damage ("побочный ущерб" -- натовский термин) никто не отменял.
ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ОЛИГАРХОМ В СССР
ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!
Уже лучше. Хотя непонятно выражение "вес не не".
Вопросы Леониду Рабину
Комментарии
№1 Виталий Комаров
28.12.2015
06:56
250 млрд долларов, - уже механически отвечаю я.
Что 250 млрд? - недоумевает собеседница?
Россия за 10 лет безвозмездно помогла Украине на эту сумму…
Ну и что? - поднимает градус недоумения моя визави
Ну и всё! - отрезаю я, - помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит…-
А что же нам было делать? Бросить и забыть? Жалко! Свои всё-таки!
Пороть надо было…
Это как?
А вот как США:
Обратите внимание - какой полный и абсолютный одобрямс их действиям во всем мире! А все ведь очень просто - США - грамотный воспитатель! Никому ничего не прощает, в угол ставит без учета заслуг и возраста за любую шалость, и самое главное - никогда - бесплатно. Взял два - отдашь четыре. Но чтобы взять, еще и попляшешь и песенку споешь, причем не дежурную, а до седьмого пота… И не дай бог в этой песне хоть слово забудешь или перепутаешь… Индейцы вон никак не могли запомнить, и где они сейчас? Остались только те, кто твердо усвоили - Большой Брат всегда прав!
Также и в Европе:
Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100 млн изнасилованных немок - исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина - величайшим варварством…
И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине - не будешь благодарен - прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности…
А русские положили за Щастье Болгарское больше миллиона своих жизней - и в результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России. Ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что - они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70 лет. И болгары знают - один неосторожный “мяу” - и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро - смотрят - нет, пока еще не в каменном, СПАСИБО АМЕРИКЕ! Чмоки-чмоки!
Да что там иностранцы! Россия-матушка умудрилась даже у себя вырастить целую нацию искренне ненавидящих её людей. И ненавидят они её по той же простой причине - один раз получив что-то на халяву, человек никогда не будет благодарен дарителю, а наоборот, будет считать, что даритель чем то ему обязан и будет требовать халяву, как наркоман - дозу - во все увеличивающихся количествах.
И вот сейчас в России люди абсолютно никчемные, никому не нужные и нигде не востребованные, сидящие исключительно на государственной шее, но почему то называющие себя интеллигентами, ненавидят это государство также, как любой паразит ненавидит свою жертву. Искренне и до сладостных колик в желудке. Но при этом жрать, сцуко, требуют исправно!
И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, ВЫ ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому-то, хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяти вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.
Так что читайте Макаренко! Он четко описал процесс строительства нормальных межгосударственных отношений. И смотрите на американцев - они постоянно применяют его теорию на практике. Правда только первую главу, но и этого, как видите, для всемирной любви вполне хватает. Чего и вам желаю.
И это...
Прекратите вестись на "братский народ"... Иногда можно позволить себе быть циничными. Помните чисто женскую присказку: Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс?... Так вот "Братский народ" придумали жулики, чтобы не отдавать долги...
№10 Борис Бахов
→ Виталий Комаров,
28.12.2015
08:19
№43 Игорь Чернявский
→ Борис Бахов,
28.12.2015
10:50
№86 Ринат Гутузов
→ Борис Бахов,
28.12.2015
16:53
Эта фраза "вас тут не стояло!"
Там, где солнце победы сияло,
Все стояли, а нам – не судьба?
Эта дурка сработана юрко,
Так ворует Историю урка.
Никому не покажется мало,
Если мы постоим за себя!
Мы фашистов громили в Европе,
Где пылал крематорий труда,
И была обитанья среда
У Европы в таком эскалопе.
А сегодня Европа – в сиропе,
Мы сегодня – ковчег на потопе:
Не стояло нас тут никогда!
В Украину вошла уркаина,
Русофобских фашистов орда,
Им Европа – родная малина,
Мы их гнали метлой до Берлина!
А теперь, не сгорев от стыда,
С ними очень Европа едина,
С ней России рычит уркаина:
Не стояло вас тут никогда!
Нас нигде никогда не стояло
Там, где солнце победы сияло!
Исторической лжи одеяло
Необъятно размером своим –
Эта дурка сработана юрко,
Но с небес полетит штукатурка,
Никому не покажется мало,
Когда мы за себя постоим!
№91 Борис Бахов
→ Ринат Гутузов,
28.12.2015
17:08
№150 Ринат Гутузов
→ Борис Бахов,
29.12.2015
12:42
Экий у вас заворот мозгов!
№153 Борис Бахов
→ Ринат Гутузов,
29.12.2015
12:52
№178 Ринат Гутузов
→ Борис Бахов,
30.12.2015
11:14
Про остальное из Вами названного я не упоминал, правда то или нет, но к теме отношения не имеет.
№157 Владимир Бычковский
→ Виталий Комаров,
29.12.2015
16:55
№180 Виталий Комаров
→ Владимир Бычковский,
30.12.2015
12:02
№190 Владимир Бычковский
→ Виталий Комаров,
30.12.2015
15:22
№2 Александр Харьковский
28.12.2015
07:43
Уничтожение укрохунтой десятков тысяч людей на Донбассе - абсолютный прогресс поборников прогресса.
№3 Vitya Hruszenko
28.12.2015
07:43
№4 Александр Харьковский
→ Vitya Hruszenko,
28.12.2015
07:51
№6 Maksimus .
→ Александр Харьковский,
28.12.2015
08:11
№9 Александр Харьковский
→ Maksimus .,
28.12.2015
08:18
№14 Maksimus .
→ Александр Харьковский,
28.12.2015
08:37
№16 Александр Харьковский
→ Maksimus .,
28.12.2015
08:42
№20 Maksimus .
→ Александр Харьковский,
28.12.2015
09:00
№21 Владимир Иванов
→ Maksimus .,
28.12.2015
09:04
Любой судья в сложном вопросе лезет в решения Верховного Суда по схожим вопросам, находит там ответ и проводит его в жизнь.
№24 Maksimus .
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
09:15
№29 Владимир Иванов
→ Maksimus .,
28.12.2015
09:25
Две соседки судятся из-за кота.
Я, судья Саратова, залез в базу, оказывается так уже судились во Владивостоке в прошлом году. Тамошний судья вынес решение, его обжаловали в Верховном Суде. ВС отменил решение тамошнего судьи.
И я могу принять другое решение? Которое отличается от решения ВС?
№53 Maksimus .
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
11:12
№138 Равид Гор
→ Maksimus .,
29.12.2015
08:35
№38 unknown
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
10:11
№49 Владимир Иванов
→ unknown ,
28.12.2015
11:01
№52 unknown
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
11:11
№54 Владимир Иванов
→ unknown ,
28.12.2015
11:16
Тут какой-то цирк. Председатель здесь на эту тему статью написал. Что это всё - отвлекающий маневр. Что пока все смотрели на "плохого Табуреткина" всю армию переоснастили.
Могу ссылку дать.
№98 Артём Губерман
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
19:07
В-первых, не следует путать правовую систему государства с международным правом.
А во-вторых, позвольте рассказать уважаемым участникам дискуссии одну загадочную и поучительную историю.
В 1884 году собралась в городе Берлине так называемая "Берлинская конференция". Главным вопросом там было - как великим колониальным державам раздербанить Африку.
И приняли на той конференции решение о "принципе эффективной оккупации". То есть если какая-то страна управляется плохо, народ в ней шибко недоволен и страна не может решать свои проблемы сама, то аннексировать эту страну нарушением международного права не считается.
То есть - де-факто и де-юре право на аннексию было выведено в международное право.
Делили вроде Африку, но - сюрприз! - в 1908 году Австро-Венгрия подумала да и аннексировала балканские Боснию и Герцоговину. И мировое сообщество ничего не возразило. Ладно, не Африка, а вроде как и Европа... Но закон-то для всех один! Решили, что можно - значит, можно!
Дальше - больше. Некто Адольф Гитлер, укрепив свой Рейх, взял да и в 1938-м году аннексировал Австрию.
И мировое сообщество опять промолчало - потому как был Гитлер "в своём праве". Кроме того, происходящие Гитлер назвал не "анексией", а "аншлюссом".
Ах, это же аншлюсс, а не аннексия - вздохнуло с облегчением мировое сообщество, и всё утихло. Лига Наций не обозвала Германию "агрессором", не ввела никаких санкций и даже не погрозила пальчиком.
Глядя на такие расклады, товарищ Сталин взял да и присоединил к себе республики Прибалтики. И опять Лига Наций несмотря на большие идеологические разногласия с СССР не призвала Сталина к порядку, не пообещала оторвать башку и вообще восприняла всё как само собой разумеющееся.
То же самое произошло, кстати, и с территориями Западной Белоруссии и Западной Украины. Международное сообщество молчало. А что по поводу Польши в то время говорил Черчилль, вообще можно цитировать только детям старше 18-ти лет.
И это несмотря на то, что храброе правительство Польши, бросив на произвол судьбы народ и армию и доблестно сигая из страны в страну, сподобилось даже объявить СССР войну - аж 18 декабря 1939 года, когда по одну сторону Буга уже несколько реял флаг со свастикой и немецкий гауляйтер уже обжил кабинет в Варшаве, а по другую соответственно вполне прижились секретари советских обкомов. Ну, тут всё понятно, драпали быстро, пока отдышались, пока присели...
Мировое сообщество поржало над этим мужественным актом, а когда стало нужно, Черчилль (у которого в тот момент гостило доблестное правительство Польши в изгнании), просто цыкнул, и тут же был заключен польско-советский мир.
А всё почему? Потому что решения Берлинской конференции, где было решено, что подмять под себя слабого - не западло, никто не отменил.
Зато когда СССР решил, что неплохо было бы обзавестись ещё одной республикой в виде Финляндии и в итоге началась война - Лига Наций встала на дыбы. СССР был исключен из этой организации, про Сталина и его внешнюю политику с высокой трибуны было сказано много гадких, но справедливых слов и т. д.
В результате уже готовое правительство Советской Финляндии во главе с Куусиненом так и осталось не при делах. Конечно, главную роль сыграло то, что финны отчаянно сопротивлялись, но факт остаётся фактом: любую агрессию даже в конце 30-х мировое сообщество воспринимало нервически, а на любую аннексию смотрела как на обычное дело.
И только резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г. аннексия была названа одной из форм агрессии. Хотя некоторые страны на эту резолюцию все равно наплевали - так, в 1981 году Кнессет Израиля принял «Закон о Голанских высотах», где в одностороннем порядке был провозглашен суверенитет Израиля над этой территорией.
А мораль такова: большую половину 20-го века право на аннексию никем не особо оспаривалось. И ещё один вывод - что присоединение республик Прибалтики к СССР, ругай его хоть аннексией, хоть инкорпорацией, происходило в полном соответствии с тогдашним международным правом (тому порукой поведение Лини Наций и реакция мирового собщества).
Вот такая история и такое у нас международное право .
№139 Равид Гор
→ Владимир Иванов,
29.12.2015
08:39
Прецедентное право - это право колонизаторов для рабов - и имеет хождение в странах, которые были бесправными колониями Британии
№46 Игорь Чернявский
→ Maksimus .,
28.12.2015
10:53
№64 Maksimus .
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
11:49
№17 Александр М.
→ Maksimus .,
28.12.2015
08:42
№23 Maksimus .
→ Александр М.,
28.12.2015
09:06
№35 unknown
→ Maksimus .,
28.12.2015
09:58
В РФ кодифицированное право. Теоретически.
Проблема в том, что надо не только знать, что есть кодексы, надо еще их читать.
И вот тут многие удивятся. Оказывается в РФ все разработчики электронных правовых систем ведут базы данных по судебным решениям, как арбитражных судов, так и гражданских и уголовных. Спрашивается, с какого перепугу? вроде есть кодексы, законы, судьи независимы в вынесении решения. Кому и зачем может в такой ситуации потребоваться разыскивать схожие по обстоятельствам разбирательства, если их нельзя привести в суде в качестве доказательства?
Так вот - на самом деле в РФ процесс идет в рамках кодекса, при этом применение кодифицированного права на самом деле существенно ограничено тем, что как система доказательств, так и вынесение решения в целом носят преюдициальный характер.
Вызвано это одной-единственной строчкой, присутствующей во всех процессуальных кодексах, и гласящей, что любой судебный акт может быть отменен в порядке надзора в случае нарушения "единообразия в применении и (или) толковании судами норм права.
А толкование - прерогатива Верховного Суда РФ. Толкуют не потому что в голову кому-то что-то пришло, а в случаях, когда есть сложившаяся практика по решениям в сходных обстоятельствах. Если практика непротиворечива, то ее или устаканивают, или корректируют в соответствии с тем, как соотносит ее с законодательством ВС. Если практика противоречива, то ВС опять же корректирует в сторону однообразия.
Результат: в процессе стороны в обоснование своей позиции активно ссылаются на ранее исследованные в судах аналогичные обстоятельства, подкрепляя это постановлениями и обзорами практик ВС. Судья, дабы не иметь решения, которое посыплется в апелляции-кассации-надзоре, что для него - брак с лишением плюшек, естественным образом выносит решение, в котором не будет упомянуто решение суда г. Задрюпинска, но которое, ввиду наличия системы автоматизированного документооборота, будет с этого Задрюпинского решения, устоявшего при всех обжалованиях, скопировано с заменой наименований сторон. Естественно, что на практику ВС отсыл в этом случае будет.
Т.ч. система у нас как редиска - сверху красный, а внутри белый. Т.е. сверху - кодифицированная система, внутри, - особенно в арбитражном процессе, - преюдиция.
№61 Maksimus .
→ unknown ,
28.12.2015
11:39
№47 Василий Шеварах
→ Maksimus .,
28.12.2015
10:55
№50 unknown
→ Василий Шеварах,
28.12.2015
11:03
№59 Maksimus .
→ Василий Шеварах,
28.12.2015
11:39
№89 Александр Литевский
→ Maksimus .,
28.12.2015
16:57
№103 Марк Козыренко
→ Александр Литевский,
28.12.2015
19:46
№156 Александр Литевский
→ Марк Козыренко,
29.12.2015
16:47
№147 Рейн Урвас
→ Александр Харьковский,
29.12.2015
12:03
№148 Александр Харьковский
→ Рейн Урвас,
29.12.2015
12:20
№162 Рейн Урвас
→ Александр Харьковский,
30.12.2015
00:13
№164 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
30.12.2015
00:32
№177 Александр Харьковский
→ Рейн Урвас,
30.12.2015
08:22
№85 Леонид Рабин
→ Vitya Hruszenko,
28.12.2015
16:48
№102 Александр Светлов
→ Vitya Hruszenko,
28.12.2015
19:44
№130 Владимир Чугреев
→ Vitya Hruszenko,
29.12.2015
06:48
№5 Сергей Радченко
28.12.2015
08:01
№8 Андрей Жингель
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
08:17
№12 Сергей Балунин
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
08:26
№15 unknown
→ Сергей Балунин,
28.12.2015
08:40
№19 Сергей Балунин
→ unknown ,
28.12.2015
08:56
№13 Сергей Радченко
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
08:29
№18 Игорь Буш
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
08:48
№22 Сергей Радченко
→ Игорь Буш,
28.12.2015
09:05
№26 Игорь Буш
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
09:18
№30 Сергей Радченко
→ Игорь Буш,
28.12.2015
09:33
№33 Андрей Жингель
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
09:45
Дядя Серёжа, доброта спасёт мир! ВОТ ТАКАЯ ДОБРОТА!!!
:-))))))
№41 Сергей Радченко
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
10:40
№39 unknown
→ Игорь Буш,
28.12.2015
10:17
№27 Игорь Буш
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
09:20
№31 Сергей Радченко
→ Игорь Буш,
28.12.2015
09:36
№32 Андрей Жингель
→ Сергей Радченко,
28.12.2015
09:40
Дядя Серёжа. неужто и Вы троллить собрались? Разве непонятно, что я возмущаюсь безнаказанностью, а не радею за "всех пересадить". Дай мне гарантии безнаказанности, я бы так развернулся - мама не горюй!
А израильское правительство и кнессет, как заметил Яша Кедми, порой такие неоднозначные движения производят, особенно в канун очередного американского транша... Вот и в этом случае, я думаю, их попросили послушать этого упыря, дабы добавить тому весу - что не сделаешь для своего вскормыша.
№45 Сергей Радченко
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
10:52
№67 Юрий Васильевич Мартинович
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
12:32
№179 Савва Парафин
→ Андрей Жингель,
30.12.2015
11:19
№7 Олег Озернов
28.12.2015
08:13
№11 Борис Бахов
28.12.2015
08:22
№87 Леонид Рабин
→ Борис Бахов,
28.12.2015
16:53
№93 Борис Бахов
→ Леонид Рабин,
28.12.2015
17:12
№25 Павел Токаренко
28.12.2015
09:16
№28 Олег Озернов
→ Павел Токаренко,
28.12.2015
09:21
№34 Владимир Иванов
→ Павел Токаренко,
28.12.2015
09:52
Родился 13 июня 1974 года в Киеве[3], проживает там же. Имеет высшее образование[3]. По национальности — еврей, знает иврит[4], русскоязычный[4].
25 декабря движение «Правый сектор» сообщило, что из-за загруженности политической и законотворческой деятельностью Борислав Берёза снял с себя руководство информационной политикой «Правого сектора» и более не имеет к нему никакого отношения.
=============
Т.е. информационной политикой ПС руководил человек, который знает иврит.
Вывод: они не фашисты-антисимиты.
№36 Павел Токаренко
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
10:03
№37 Владимир Иванов
→ Павел Токаренко,
28.12.2015
10:09
№40 Павел Токаренко
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
10:36
№42 Владимир Иванов
→ Павел Токаренко,
28.12.2015
10:43
- А какая у тебя будет карьера?
- Ну, если хорошо закончу, поступлю в духовную академию.
- И все?
- Ну стану попом, а если хорошо закончу, может и повыше пост получу.
- И все?
- Ну, если все удачно сложится...
- Да, совсем удачно...
- Ну, по максимуму, к концу жизни - епископом.
- И все?
- Ну, может быть, стану Патриархом!
- И все?
- А что еще? Не Богом же?!
- (помолчав) Ну один из наших мальчиков-таки выбился...
№44 Павел Токаренко
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
10:52
№95 Марк Козыренко
→ Павел Токаренко,
28.12.2015
17:27
№79 Юрий Васильевич Мартинович
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
16:04
№83 Слава Р
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
16:29
№88 Леонид Рабин
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
16:57
№97 Vitjok's Vecais
→ Леонид Рабин,
28.12.2015
18:44
№124 arvid miezis
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
22:17
№131 Владимир Чугреев
→ Vitjok's Vecais,
29.12.2015
06:55
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Уважать собеседников. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
№158 Алексей Яковлев
→ Vitjok's Vecais,
29.12.2015
18:54
№48 Игорь Чернявский
28.12.2015
10:59
№51 Владимир Иванов
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
11:04
№56 Владимир Иванов
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
11:33
№65 unknown
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
12:22
№69 Владимир Иванов
→ unknown ,
28.12.2015
12:59
№70 unknown
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
13:15
№73 Владимир Иванов
→ unknown ,
28.12.2015
14:06
№105 Игорь Чернявский
→ unknown ,
28.12.2015
20:08
№112 доктор хаус
→ unknown ,
28.12.2015
20:28
№74 Vitjok's Vecais
→ unknown ,
28.12.2015
15:27
№75 Владимир Иванов
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
15:47
Но лучше папа с судимостью, чем, как в Литве, бывшего лесного брата - сотрудника ЦРУ выбрали президентом.
№81 Ринат Гутузов
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
16:13
№132 Владимир Чугреев
→ Ринат Гутузов,
29.12.2015
07:03
№82 Vitjok's Vecais
→ Владимир Иванов,
28.12.2015
16:26
№84 Слава Р
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
16:33
А взять нашу родную Прибалтику. Каждый 2-й член правительств, да и 70% учредителей Народных фронтов, Саюдисов и прочего - ГэБэшные стукачи, начиная с Лансбергиса и т.д.... Как Вас гражданства до сих пор не лишили ?
№90 Vitjok's Vecais
→ Слава Р,
28.12.2015
17:04
№96 Слава Р
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
17:45
№125 arvid miezis
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
22:25
Вся независимая Латвия до сего дня управляется "бывшими" чекистами, комсомольцами, коммунистами, то есть они есть в сейме, правительстве, сабе, кнабе.......
А Ваша сильная тяга защитить их интересы, по крайней мере , не понятна.
№126 arvid miezis
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
22:26
№133 Владимир Чугреев
→ arvid miezis,
29.12.2015
07:05
№134 Владимир Чугреев
→ arvid miezis,
29.12.2015
07:06
№107 Игорь Чернявский
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
20:13
№116 Игорь Чернявский
→ Vitjok's Vecais,
28.12.2015
20:52
№104 Игорь Чернявский
→ unknown ,
28.12.2015
20:03
№58 unknown
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
11:38
№111 Игорь Чернявский
→ unknown ,
28.12.2015
20:25
№113 Игорь Чернявский
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
20:40
Говоря сухим языком приговора, его обвинили в совершении преступлений, предусмотренных статьями 155, 123, 184 ч. 1, ст. 220 ч. 2, ст. 227 ч. 1 УК МССР и УК РСФСР:
- "умышленное совершение приписок в государственной статистической отчётности и предоставление искажённых отчётных данных о выполнении планов", что тогда считалось "противогосударственными действиями, наносящими вред народному хозяйству СССР" (ст. 155 ч. 1 УК МССР);
- "хищение государственного имущества путём злоупотребления своим служебным положением, присвоения и растраты, по предварительному сговору группой лиц, повторно на суму 2 235 руб. 91 коп" (ст. 123 ч. 2 УК МССР в редакции Указа президиума ВС МССР от 24 декабря 1982г.);
- "незаконное приобретение имущества, добытого заведомо преступным путем, совершённое в крупных размерах" (ст. 220 ч. 2 УК МССР);
- "незаконное хранение оружия" (ст. 227 ч.1 УК МССР).
№114 Игорь Чернявский
→ Игорь Чернявский,
28.12.2015
20:45
№55 Василий Шеварах
28.12.2015
11:25
-----------------------------------------------------
№57 Василий Шеварах
28.12.2015
11:35
№60 Василий Шеварах
→ Василий Шеварах,
28.12.2015
11:39
№78 Юрий Васильевич Мартинович
→ Василий Шеварах,
28.12.2015
16:01
№62 Владимир Иванов
→ Василий Шеварах,
28.12.2015
11:43
Разовьют Днепропетровск, сделают город-сад, а потом оттуда всех выгонят и будет там какое-нибудь Махновское Царство.
№63 Вадим Гилис
28.12.2015
11:48
№66 Борис Шолин
→ Вадим Гилис,
28.12.2015
12:28
Он сейчас готов, представься случай, русофобствовать хоть в России.
И просить при этом преференций.
Удивляюсь, что в России н закрыты до сих пор его производства.
То, что Латвия хвавет его "Рошен" - понятно: "друх", но Россия...
А в общем, "поехал" Петро...
№77 Юрий Васильевич Мартинович
→ Борис Шолин,
28.12.2015
15:57
№181 Савва Парафин
→ Вадим Гилис,
30.12.2015
12:15
№68 Юрий Васильевич Мартинович
28.12.2015
12:45
№110 доктор хаус
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.12.2015
20:24
№121 Юрий Васильевич Мартинович
→ доктор хаус,
28.12.2015
21:51
№127 доктор хаус
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.12.2015
22:39
№135 Владимир Чугреев
→ доктор хаус,
29.12.2015
07:08
№71 Дмитрий Могильницкий
28.12.2015
13:18
По мне, так это всё, что нужно знать о нынешней Украине и о нынешнем Кнессете. Позор - он и есть позор.
№72 Андрей Жингель
28.12.2015
13:56
№76 Юрий Васильевич Мартинович
→ Андрей Жингель,
28.12.2015
15:54
№80 Андрей Жингель
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.12.2015
16:10
№92 Леонид Рабин
28.12.2015
17:12
№94 Илья Нелов (из Тель-Авива)
28.12.2015
17:26
https://www.facebook.com/rabin.leonid
Обратил внимание, кого автор считает своими друзьями. Это Авигдор Эскин, против которого я ничего особенного не имею, но который является постоянным гостем ток-шоу россиских телеканалов и, думаю, давно уже , в реальности, живёт в Москве и один из самых ненавидимых многими выходцами из СССР враг Израиля и сионизма Изя Шамир. А ведь не зря говорят : скажи мне , кто твой друг, а я скажу, кто ты...
Теперь про визит Порошенко в Израиль. Каюсь, я знаю, что этот самый Порошенко----Президент Украины и что он недавно был в Израиле. Поверьте мне, среди не говорящих по русски израильтян навряд ли даже 5 % знают, кто такой этот самый Порошенко и ещё меньше знают, что он был в Израиле и когда был. Порошенко, его слова и его дела интересуют подавляющее большенство израильтян гораздо меньше прошлогоднего снега. Естественно, что мало кто знает, что он там говорил в Кнессете. Да и израильские СМИ уделили визиту Порошенко в Израиль минимальное внимание. Так что не надо из мухи делать слона.
Теперь о выходцах из СССР в Израиле. Вот целый форум для выходцев из Украины в Израиле. См.
http://forum.souz.co.il/viewforum.php?f=6
Ну, и что там про визит Порошенко можно прочитать ? По-моему, ничего !
Смотрю на материалы одного из самых популярных русскоязычных форумов Израиля, в котором я изредко пишу уже более 12 лет. Там есть даже целый раздел про Украину, состоящую из многих тем. Но отдельной темы про визит Порошенко в Израиль я не нашел ни в этом разделе, ни в разделе Израиль, ни в разделе Актуалии. Т.е. и выходцев из СССР этот визит очень мало интересует. См.
http://www.megapolis.org/forum/index.php
Так что у израильтян , включая и выходцев из СССР, и у автора этой темы Леонида Рабина------совсем разные интересы.
№120 Муромец *
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
28.12.2015
21:29
№141 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Муромец *,
29.12.2015
09:12
Ну раз Вы просите писать об официальных лицах, то я и напишу об официальных лицах. Но, в начале, о выходцах из СССР. Спикером Кнессета, в котором и выступил Порошенко, является выходец из СССР Юлий Эдельштейн. Выходцем из СССР является и один из теперешних министров Израиля Зеев Элкин.
Но вот теперь у меня возникает вопрос, а какое отношение имеет Израиль, его официальные и неофициальные лица к выступлениям и высказываниям Порошенко в Кнессете, к поведению Порошенко в Израиле и, вообще, к этому самому Порошенко ? Порошенко является Президентом Украины и не Израиль его на этот пост избирал; Украина является страной и не Израиль этот вопрос решал и т.д. Руководитель страны Украина Порошенко приехал в Израиль и имел на это право, выступил в Кнессете и тоже наверняка имел на это право. А то, что Порошенко не согласовал текст своей речи с Путиным, так это проблема не Израиля. Когда Путин захочет приехать в Израиль и выступить в Кнессете, то, думаю, что и ему дадут такую возможность.
Если же г-ну Леониду Когану сам факт визита Порошенко в Израиль не нравится, как и текст речи Порошенко в Кнессете, то это ----проблемы самого г-на Леонида Когана, а не Израиля.
№140 Равид Гор
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
29.12.2015
08:48
Вас нужно в парижскую палату мер и весов, держать под толстым стеклянным колпаком и протирать тряпочкой раз в день!
№142 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Равид Гор,
29.12.2015
09:14
Что-то непонятно Вы пишите. Наверное, Вы пишите для сверх----умных, витающих в облаках, существах...
№144 Дмитрий Виннер
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
29.12.2015
09:38
№146 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Виннер,
29.12.2015
10:45
Большое Вам спасибо за Ваш интересный и содержащий для меня новую информацию ответ !
Что касается моего ответа г-ну Гору, то я, что называется, сделал ход. Т.е. я счел нужным посмотреть реакцию на мой ему ответ этого человека. Моё отношению к нему и к его умственным способностям Вы могли увидеть именно в этом моём ответе. А дальше, что называется, будем посмотреть. Про интернет----портал "Израиль 24" я до вчерашнего дня ничего не знал. Теперь знаю. Знаю я и то, что в Израиле живут самые разные люди и у кое-кого ум за разум заходит и вместо чего -то умного они "выдают" очередную свою глупость. Ведь интернетом пользуются не только довольно умные люди, но и явные дураки, как и просто душевнобольные люди...
Теперь о форуме Мега-форум, участником которого я являюсь уже с 17 октября 2003 года и в котором за эти годы я оставил 3388 своих сообщений. Много это или мало и какого качества эти сообщения были-----не мне судить. Так вот , на этом форуме открыт раздел "Украина" и в этом разделе 107 тем и 65640 сообщений. Наиболее популярными темами там являются : Опрос "Остров Крым" с 7006 ответами ; "Война Украины и России" с 8424 ответами и "Украина ридни мати. Часть вторая " с 9682 ответами. А теперь ----не падайте со стула : в разделе "Украина" нет ни одного моего сообщения ! Я просто интересуюсь украинской темой гораздо меньше , чем многие выходцы из СССР. Но, как видите, интересующиеся Украиной вполне обходятся и без меня с моими сообщениями. Кстати, среди пишущих на этом форуме есть не только "русские израильтяне" , но и люди, живущие в России, в США, в Канаде и т.д.
Так что есть места в интернете, в которых "тусуется" довольно много людей, а есть места, куда изредка заходит пара фриков...
№151 Марк Козыренко
→ Дмитрий Виннер,
29.12.2015
12:45
№152 Дмитрий Виннер
→ Марк Козыренко,
29.12.2015
12:47
№155 Марк Козыренко
→ Дмитрий Виннер,
29.12.2015
15:01
№149 Равид Гор
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
29.12.2015
12:41
Больше вашего интересного видения.
№154 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Равид Гор,
29.12.2015
12:59
Увы, увы, увы. Я пенсионер и уже не работаю, и я живу своими интересами. И в мои интересы не входит рассказать ещё больше про нашу страну и общину израильтянину. Зачем ? Я просто не вижу в этом смысла. Кстати, будучи пенсионером и получая совсем неплохие пенсии, я в дополнительном заработке и в выполнении каких-то заказов не нуждаюсь. И в Израиле немало людей, которые, быть может, найдут нужным Вам на Ваши вопросы ответить. Но, не я. Уж извините.
№159 Алексей Яковлев
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
29.12.2015
19:16
№187 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Алексей Яковлев,
30.12.2015
13:27
Попытаюсь ответить на Ваше сообщение. Когда я писал про автора---скипера этой статьи, то я имел в виду, что как мне кажется, автор----малоизвестная в русскоязычной части Израиля личность. Я думаю, что многие тысячи выходцев из СССР в Израиле иногда что-то пишут в интернете , и многие из них имеют свои блоги. Так что , беспорно, что автор по любому вопросу имеет право высказывать своё мнение, но его читателям надо иметь в виду, что его мнение -----это мнение одного человека , и это мнение может быть прямо противоположно мнениям тысяч других " русских израильтян".
Насколько я знаю теперь, одновременно с Порошенко в Израиле был и один из из самых известных еврейских активистов Украины Иосиф Зисельс, получивший в СССР за свою общественную проеврейскую деятельность два раза тюремные сроки по 3 года. Так вот, вроде-бы, этот самый Зисельс учавствовал в сочинении текста речи Порошенко в Кнессете. В этой речи, вроде бы, Президент Украины попросил прощение то ли у еврейского народа , то ли у Израиля, за Холокост в Украине. Кроме этого он неожиданно сообщил, что Украина создалась благодаря евреям и я боюсь, что многие "русские евреи" , узнав об этом высказывании Порошенко, упали со своих стульев и получили травмы. Но мне, лично, повезло : я со стула не упал, хотя и очень удивился...
Порошенко был в Украине избран Президентом и я уважаю волю избирателей Украины. И теперь Порошенко-----Президент Украины вне зависимости от того, нравится ли мне это , или---нет. Надеюсь,что и Вы поймёте, что Президента Украины избирают граждане Украины, а не граждане Израиля, России или Латвии.
Что касается приезда Президента Украины в Израиль , то это---обычные политические игры , дела политиков. А в политике очень часто дело решают политические или финансовые интересы , а не следование моральным ценностям. И я вообще считаю большество политиков, вне зависимости от стран, где они орудуют, людьми далеко не честными и не порядочными. Касается это и политиков Израиля в том числе. Так что...
Из передач российского телевидения я знаю, что в Украине Бандеру и Шушкевича немало людей считают национальными героями Украины. Я же, лично, считаю этих деятелей подонками и убийцами. Так что мне, Украине войну объявить ? Я в Украине не был, патриотом Украины я не являюсь , как и подавляющее большенство израильтян. Но во внутренние дела и в проблемы Украины мы,подавляющее большенство израильтян, не вмешиваемся , включая и содержание учебников по истории, издаваемых в Украине. И я желаю, как и подавляющее большенство израильтян, прекращения в Украине войны, военных действий, в результате которых погибло гораздо больше людей в последние годы, чем от действий, возможно------даже преступных действий, молодчиков из Правого Сектора , которых можно назвать наследниками бандеровцев. Беспорно,в Украине живут и люди с фашистскими, даже-----с нацистскими взглядами , и возможно, кое-кто из них влияет на действия властей Украины. Но нацисты и фашисты, увы, есть в любой стране, включая и Израиль, и Россию, и Латвию. Так что...
И последнее. Мне кажется, что надо ,наконец-то, понять, что Вторая Мировая война кончилась 70 лет тому назад. И надо, наконец-то, освободиться от той военной психологии. Надо научиться быть терпимее к чужим, даже неприемлимым для себя, взглядам и научится жить в мире, в котором происходит немало очень неприятных явлений. Потому что исправление ситуации может привести к ядерной войне и к уничтожению немалой части человечества. Мягче надо быть...
№188 доктор хаус
→ Алексей Яковлев,
30.12.2015
14:32
№241 Михaил Гильмaн
→ Алексей Яковлев,
05.01.2016
07:06
Я так понимаю из советских источников! Это те которые про героев - панфиловцев писали?
Но хочу Вас огорчить, украинцы имеют право считать своим героем Бандеру, который положил всю свою жизнь за создание государства Украина. Он всю жизнь именно за это и боролся... то против поляков, то против СССР и НКВД, то сидел в немецких конц.лагерях! Был несколько раз приговорён к смертной казни, не просил пощады и не сломился!
И так как украинцы так же пострадали от этих преступных организаций, то их понять можно.
Может у Вас есть кто то ещё на примете, кого могут считать украинцы своим национальным героем и кто так боролся за создание и независимость их страны? Или Вы предлагаете героев придумывать, как это не раз делали в СССР?
Остальное Вам достаточно грамотно ответил израильтянин, который кстати, тоже немного видел зомбо-тв и видимо считает, что есть что то нацистское в Правом Секторе. Хотя он этого и не утверждает!
И добавлю: Нацисты конечно есть везде, но в России их сейчас на порядки больше. И многие из них воюют именно в Донбассе на стороне российских банд формирований! Могу ещё скинуть инфо..
№99 Михaил Гильмaн
28.12.2015
19:24
В том, что русскоязычного человека убедили, что нацисты взяли власть в Киеве и понавешивали виртуальных "собак" на неугодной российскому режиму ситуации на Украине?
Дык это надо сказать "спасибо" российской пропаганде, которая правда действует исключительно в пределах досягаемости российского телевизора!
Вполне допускаю, что в "Азове" воюют несколько десятков нациков. Но их на порядки больше и со стороны российских добровольцев! Даже русские националисты, которых иногда от нацистов и не отличишь, брезгуют брезгуют такими персонажами!
Соглашусь и с тем, что там и чеченцы воюют. Но когда они воевали за отделение Чечни от России, то есть были сепаратистами, почему вы их тогда не поддерживали, как сегодня, обманутых телевизором, сепаратистов Донецка?
Чеченцы хоть последовательны.. они против российского вмешательства в их республику и Украину.
Притянуть за уши участие боевиков ИГИЛа на Украине или всех того, кого Россия считает потенциальным врагом в любой конфликт с Россией - это старая традиция советско-российских сми.
Почитать эту чушь, то в Донецке давно воюют частные американские армии вооружённые "абрамсами", поляки и т.д...
Только нет тому никаких подтверждений!
Факельные шествия, которые действительно напоминали нацистские были например в Крыму.
Думаю эту статью надо назвать не "Национальным позором", а "триумфом российской дезинформации русскоязычного слушателя".
№100 Леонид Рабин
→ Михaил Гильмaн,
28.12.2015
19:32
№106 unknown
→ Леонид Рабин,
28.12.2015
20:13
№117 Леонид Рабин
→ unknown ,
28.12.2015
20:53
№182 Савва Парафин
→ unknown ,
30.12.2015
12:44
№183 доктор хаус
→ Савва Парафин,
30.12.2015
12:53
№184 Савва Парафин
→ доктор хаус,
30.12.2015
13:06
№189 доктор хаус
→ Савва Парафин,
30.12.2015
14:41
№191 Савва Парафин
→ доктор хаус,
30.12.2015
17:40
№209 доктор хаус
→ Савва Парафин,
31.12.2015
00:49
№223 Савва Парафин
→ доктор хаус,
01.01.2016
12:55
№163 Михaил Гильмaн
→ Леонид Рабин,
30.12.2015
00:31
Вы, судя по статье, пали жертвой российской лживой пропаганды!
И все ваши единомышленники так же не выдержали её сильнейшего зловонного потока! Уверен, все ваши источники и с той и с другое стороны так же сидят на этих же сми. Как сидят на них русскоязычные в Латвии.
И не надо мне писать, что я дезинформирован. С чего Вы взяли, что я не имею информации со всех сторон? Я уж не пишу о том, что и родственников у меня в Донецке полно, хотя э
Но в отличии от вас, я могу привести огромное количество доказательств лжи именно с российской стороны и с главных сми страны. А со стороны Украины в основном только во второстепенных изданиях и редко прямую ложь.
А все ваши источники, на которые Вы можете сослаться, это русскоязычные регионы, которые так же как и Вы смотрят именно сми российские!
Для примера, Вы не написали НИЧЕГО, что подтверждало бы "позор", о котором Вы пишите!
По поводу Чечни..
Я нигде не осуждал ничьих действий! Я констатировал расхождение позиций,
Вы видимо давно из России уехали, а возможно жили не там... и абсолютно не в курсе того, что там делается. Не понимаете ни причин, ни желаний, ни действий завравшегося вороватого руководства этой страны.
Чечня всегда была бандитской вотчиной. И я её никогда не защищал..мысль моя была совсем в другом. И самим россиянам было бы фиолетово на то, что там творится и отделилась она или нет! Главное в стране ТЕЛЕВИЗОР! Как надо было настроить россиян, так и настроили.
И не надо туда вплетать Палестину. Вы же не один в Израиле там живёте, да и я там по работе был почти год.
Дело не в том, КТО руководит, в Палестине, а в том, КАК настроены его жители.. В религиозном фанатизме и т.д..
И имея своё государство, Израиль получил бы ещё одно враждебное государство на границе! И это было бы ещё хуже!
По поводу Донбасса у вас именно тексты, практически повторяемые ложь российских сми!
Читайте виновника процессов и его участника, господина гиркина, который признавался, что именно он раздувал эту войну!
Широкой массовой поддержки местного населения у них не было. Гиркин: «очень прискорбно, что восстание Новороссии не было поддержано также, как это произошло в Крыму. Для меня лично это большая трагедия, потому что, ПРИХОДЯ СО СВОИМ ОТРЯДОМ В СЛАВЯНСК(!), я рассчитывал на совершенно другое.»
http://rusvesna.su/news/1412373625
«...признаюсь честно, никак не ожидал, что на всю область не найдется и тысячи мужчин, готовых рисковать жизнью… мужчины-офицеры к нам не едут совсем?! Во всей области пока не нашлась и пара десятков военных, готовых возглавить воюющие подразделения. Стыд и срам!» (Обращение «Граждане Донецкой народной республики!» от 18.05.2014)
12 апреля 2014 года, в день захвата милиции Краматорска людьми Стрелкова, у здания собралась толпа местных жителей, которые пытались прогнать террористов.Война еще не началась, люди еще смелые. Слышны крики "Украина!" и "Валите отсюда!" Какой-то умный краматорчанин, понимая чем грозит захват города террористической группировкой, объясняет боевикам, что у него в школе учатся дети, за которых он боится.Когда террористы говорят, что они за Донбасс, в ответ из толпы люди возмущаются - "А вы нас спросили? Ведь мы и есть Донбасс"Мне жаль, что находясь за пределами территории России, где другое мнение узнать практически невозможно, есть люди и их не мало, которые клюют на удочки геббелевско-киселёвской пропаганды.Так что не надо делать из Донбасса мятежную республику! Эти кадры вам по российскому тв не показали.
№166 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
00:36
№172 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
01:47
И уж тем более о том мире, о котором сейчас пишу!
А вот Вы кроме как от бессилия, послать куда то и перейти на другую, незнакомую Вам тему, ничего противопоставить не можете! Так как ответить Вам НЕЧЕМ!
И потому вытаскиваете загаженный замусоленный "козырь" которым вас (и не только), пичкали всю жизнь!
Я уж не пишу о том, что прошло совсем немного(!!!) времени с тех пор... а вы "не заметили".. И страна уж точно не такая! И индейцам в США привилегий больше чем инвалидам!
А ведь я могу так же привести примеров и не мало из российской истории геноцида, при чём совсем недавнюю. Я уж не упоминаю о голодоморах, приговоров троек, ГУЛАГАх и других "прелестях" чисток СВОЕГО НАРОДА. Что вообще в истории нормальных стран, почти нонсенс. Я о национальных. Таких как насильственное переселение народов в товарниках, когда погибли от холода и голода, огромное количество народа!
Я могу напомнить Вам и липовое "дело врачей", когда ваши родственники не смогли бы к примеру пережить депортацию в приготовленную для вас дальневосточную область и Вас бы вообще бы не было! А если бы бы пережили, то может хоть это помогло бы Вам осознать где Вы живёте?!
Стыдно, батенька на соседа кивать, когда у самих грязь в избе по уши.
№192 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
18:20
№195 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
19:54
А то что Вы не верите, так это как раз и есть ваша зависимость от того, что Вам ещё в детстве вкладывало лживое, агрессивное тоталитарное государство!
В Сев Корее тоже не верят, что их космонавты не бороздят космос, что их команды по футболу не занимают первые места в мире, что их солнцеликий - не слонцеликий и т.д..
И потому Вы не смотрите под ноги, не "убираете за собой", а в с приученной ненавистью смотрите даль, в которой никогда не были и не имеете никакого представления что там было и есть, кроме того, что Вам слили.
Вам даже в голову не приходит, что описанные и раздутые ужОсы, были ещё ДО создания государства США!
Вам в голову не приходит, хоть Вы и сами это подтверждаете, что американцы полностью берут на себя эту ответственность, в которой САМИ участвовали! Они не обеляют своих предков!
В этом главная их заслуга!!!
Хотя миф о "геноциде" индейцев достаточно спорен!
Вы же наверняка не читали профессиональных историков, таких как Гюнтер Леви (Guenter Lewy), который написал статью под названием "Были американские индейцы жертвами геноцида?" (Were American Indians the Victims of Genocide?), он в отличии от совковых коммунистических идеологов - "историков" - профессор университета Массачусетса.
Он описывает из чего и как считались завышенные цифры гибели индейцев и доказывает, что главное в их гибели было отсутствие иммунитета против привезённых европейцами болезней;
Но в отличие от таких людей как вы, которые пытаются загладить вину, за преступления своих более близких предков! Американцы этого не делают! Эта тема табуировна! Американцы не ищут оправданий!
Вы то "грехи не замаливаете"! Как замаливают например грехи дедов сегодняшние немцы!
И потому к сегодняшним немцам у меня нет претензий! Лично они ни в чём не виноваты! Как не виноват я за преступления страны в которой родился, так как признаю её преступления.
А вот вы эту грязь отмывать отказываетесь! Значит она на вас..
№196 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
20:19
Вы же наверняка не читали профессиональных историков, таких как Гюнтер Леви (Guenter Lewy), который написал статью под названием "Были американские индейцы жертвами геноцида?"
Да-да! Некоторые утверждают, что и никакого холокоста не было! Идите, Миша, ко все чертям.
№199 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
20:56
Американцы как раз НЕ ХОТЯТ это отрицать!
Хотя сравнивать с Холокостом, Вам должно быть стыдно!
Холокост был совсем недавно и только дебил или маньяк может его отрицать! Тем более, что решение еврейского вопроса, было программным у нацистов!
А вот иммунитета у индейцев не было! И это медицинский ФАКТ!
И истреблять индейцев, в отличии от нацистов, не было целью поселенцев! Были стычки - да! Но в основном, можно было спокойно с ними договариваться. За "бусы" или "огненную воду" можно было приобрести любые территории.
Соглашусь, это конечно не честно, но не геноцид!
И так же, сегодня вы имеете на территории США не тех людей, которых вы пытаетесь обвинить, их кости уже давно в земле сгнили.. а ТЕХ, КТО ВЗЯЛ НА СЕБЯ ЗА ЭТО ВИНУ!
И ВЫ в отличии от них на себя вину не берёте и тем самым берёте на себя преступления!
№169 Ярослав Александрович Русаков
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
00:43
№176 Леонид Рабин
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
07:20
№193 Михaил Гильмaн
→ Леонид Рабин,
30.12.2015
19:23
Никто, кроме захватчиков, не проводит референдумы под дулами автоматов, под контролем захвативших власть при помощи соседнего государства и при гражданах этого государства во главе, при закрытом подсчёте голосов и при выбранных ими же наблюдателей!
Ни одна международная действительно независимая организация не участвует в мониторинге таких "референдумов"! Как не участвовала и такому же фейку и по Крыму!
Вы только подтверждаете свою тотальную зависимость от лживых российских сми!
И мне жаль, что Вы, имея возможность изучать Международное Право, читать свободную прессу, не пользуетесь этим! И мало того, ещё и пишите статьи, помогающие агрессивному лживому государству, во главе с воровской шайкой!
№197 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
20:22
№200 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
21:06
№202 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
30.12.2015
22:33
№203 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
22:44
№204 Олег Озернов
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
22:59
№205 Марк Козыренко
→ Олег Озернов,
30.12.2015
23:28
№206 Надежда Емельянова
→ Олег Озернов,
30.12.2015
23:36
А я его победила. Меня избегает.
№210 Олег Озернов
→ Надежда Емельянова,
31.12.2015
02:23
№101 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
28.12.2015
19:36
№108 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
28.12.2015
20:18
--------------
:)))
- Вот вы, американцы, за что вы так не любите русских?
- За то, что у русских слишком много комплексов. Зенитно-ракетных...
№211 Михaил Гильмaн
→ Ольга Шапаровская,
31.12.2015
02:59
Американцы вообще "не видят" русских. Для них это как для вас Мадагаскар!
Россия в жизни американца играет такую же роль. Ничего в США российского нет и пишут о ней только тогда, когда она что нибудь отчубучит! Потому ненавидеть русских или их любить, вопроса не встаёт. Там же нет такой пропаганды, как в России и ненавидеть там не учат.
И старое совковое железо, которое когда то было грозным, там никого не пугает. Российские комплексы и есть именно комплексы обиженного и способного к конкуренции.
А зенитные комплексы, не представляют серьёзной угрозы.
Вот только одна известная схема подавления российского радара:
https://www.youtube.com/watch?v=0acJ3xyhaJo
№109 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
28.12.2015
20:21
№119 Игорь Чернявский
→ Марк Козыренко,
28.12.2015
21:15
№160 Алексей Яковлев
→ Игорь Чернявский,
29.12.2015
19:28
№161 Марк Козыренко
→ Алексей Яковлев,
29.12.2015
19:43
№213 Михaил Гильмaн
→ Алексей Яковлев,
31.12.2015
03:04
Вам легче чушь из российского телевизора повторять?
№216 Алексей Яковлев
→ Михaил Гильмaн,
31.12.2015
19:57
№220 Михaил Гильмaн
→ Алексей Яковлев,
31.12.2015
21:27
Сидя в "Сев Корее" любого, кто будет Вам предоставлять факты и говорить, что земля КРУГЛАЯ, будут оплёвывать, называть дураком, спрашивать сколько погибло и где тех, кого там не было по причине закрытия для них зоны.
Вообщем всё что Вы пишите - обычные клише обычного зомбированного человека, который прыгает на другие темы, так же ему знакомые только из телевизора.
Хотелось бы Вам поделать в Новом Году здоровья, прежде всего свободного от телевизора, счастья родным и близким.
А то что представляете Вы сегодня, я прошёл ещё в совковой школе!
Изменились только страны, темы и время. А ложь осталась!
Вам не мешало бы осознать, что жили вы в стране "28 панфиловцев"..Где все сми, как и сегодня, принадлежат одному центру. Сегодня это воровская клика во главе с паханом - путиным.
И всё это информационное поле заточено на то, чтобы вы не занимались проблемами воровства, коррупции, свободы в стране, а ненавидели всё, что этому мешает.
№221 Алексей Яковлев
→ Михaил Гильмaн,
31.12.2015
22:47
№222 unknown
→ Алексей Яковлев,
01.01.2016
00:17
№224 Михaил Гильмaн
→ Алексей Яковлев,
04.01.2016
19:13
Вообщем хоть и грубо, но Вы правильно описали моё отношение к основным русскоязычным гражданам!
Оно ровно на 85% зомбированно зомбо-сми! Примеров российской тотальной лжи -огромно и уже давно зашкалило геббелевскую..
Но сравнение со мной совсем не правомочно!
То что "знаете" вы (я имею ввиду не только Вас), я давно знаю. А вот то, что знаю я, вы не хотите видеть! Ведь зомбированность не даёт возможности трезво оценить новою информацию.
Вы не способны оперировать фактами. И все споры в вами переходят на личность. И пример тому ответ вам Людмилы. (Одни беспомощные эмоции!)
1) Что Вы имеете ввиду по поводу ТВ США и тем более олимпиады? И совсем это не факт моего зомбирования.
Сравнивать с коррупцией в США, которая сведена к минимуму и с которой я за более почти 25 лет вообще не столкнулся, по меньшей мере не серьёзно! Хотя найти какую нибудь чушь из инета - можно! И убедить себя в том, что ТАК везде! За последнее время могу привести только один серьёзный нашумевший пример губернатора Благовича, который получил свои 14 лет! И НИКТО не попытался его "отмазать"!
Бывают и мелкие "коррупционные" скандалы. Человек слаб и может попытаться например, потратить казённые средства потратить на свои нужды. Например, какую нибудь поездку с семьёй и оформить эту поездку по работе. Но суммы просто смешны, если сравнивать с Россией, и НИКТО их не покрывает!
б. И не надо путать то, что в России, и то что было в истории США!
В США не было диктатуры и правление одним президентом столько сроков! В США НИКОГДА не было тотальной власти президента над всеми органами власти!! В США не было полного контроля им всех сми!
В России нет капитализма, так как капитализм подразумевает конкуренцию. В России феодальное общество. Там пахан раздаёт дружкам денежные потоки и назначает на посты в регионы, где можно поживиться!
В США всегда Закон был выше дружков. В США был не просто капитализм, а демократические принципы!
в. И никогда не призывал менять одних на других! И Ваш непонятный вопрос "С чего бы это?" непонятно с чем завязан!
Менять надо ВСЮ систему. А при такой как сегодня в России, возможно даже Обама стал бы диктатором!
(ړײ)
г. Про "печенюшки", кстати тоже фейк из российских сми! И лишнее доказательство того, что Вы не можете, по каким то причинам находить правду! И именно их таких "печенюшек" и состоит мировоззрение зомбированных граждан!
Раша-лже-тв о печенюшаках для восставших на Майдане рассказала, а о "печенюшках" для противоборствующей стороны тихо промолчала..
Ваша ссылка на иносми... не открывается.
3) А что доказывает этот ваш факт? НИЧЕГО! Россия просто слаба и друзей у неё практически нет! И потому баз она нигде строить не в состоянии!
Далее обычная зомбо-ложь! США не строят базы например в Прибалтике! Более того они сокращали базы в Европе!
Количество военных баз НАТО в Европе за 20 лет сократилось в 3 раза!
в начале 1980-х годов США держали в Европе 7400 ядерных боеголовок, 9000 танков и почти 350 тысяч военнослужащих.
Сегодня ядерный потенциал сокращен более чем на 90%, в 2013 году были выведены последние танковые подразделения, а военный персонал составляет менее 30 тысяч человек.
Но теперь думаю, в связи с агрессией России и угрозами, будут возвращаться!
4) Тут полная чушь! Никто в Россию не лезет! Россию вообще никто не замечает с её уже почти 15 от мирового ВВП! Это Россия лезет в соседние страны, по надуманным предлогам!!
И слово "огребёте" тоже основано на змбо-телевизоре!
Пока Россия забуксовала в слабой Украине. И не смогла развить наступление для коридора в Крым, так как потери бы у неё стали бы огромны! И скрывать было бы их уже трудно!
Только не надо писать про НЕучастие России в конфликте.
Для начала просто ответе сами себе на один простой вопрос: Почему вдруг понадобилось делать военной тайной потери армии даже в мирное время?
Ну а Вам так же - счастья! Но боюсь оно теперь настанет не скоро!
№225 Ольга Шапаровская
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
20:31
-------------
:)))))))))))))))))
Ой, не долгое
№226 Lora Abarin
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
20:44
Ну да, ну да!
30 миллиардов на свержение Путина
№227 Марк Козыренко
→ Lora Abarin,
04.01.2016
20:57
№228 Lora Abarin
→ Марк Козыренко,
04.01.2016
21:04
№229 Михaил Гильмaн
→ Lora Abarin,
04.01.2016
21:07
Во вторых, это только законоПРОЭКТ!
В третьих, у Вас полностью отсутствуют причинно следственные связи!
Этот акт был ПОСЛЕ агрессии России и является ОТВЕТОМ на вмешательство в дела Укрины!!
Так можно обвинить в агрессии США против Нацистской Германии!
№230 Lora Abarin
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
21:20
А то мы с США "первый год замужем"?
№236 Михaил Гильмaн
→ Lora Abarin,
05.01.2016
02:39
Но Вы правы, вы не первый год под прессом такой дезы!
А что я не так написал?
№242 Lora Abarin
→ Михaил Гильмaн,
05.01.2016
09:37
Причём, искренне!
№245 Михaил Гильмaн
→ Lora Abarin,
06.01.2016
05:21
Да и дезу я только от Вас и ваших единомышленников вижу.
Я то жил в СССР - России и в США живу! И сейчас в России бываю часто и гражданство даже осталось и родственники и друзья и даже такие, к которым Вас и не подпустят...
И уж кому, как не мне знать где и КОГО зомбируют?
Вы хоть и не в России живёте, но мысли ваши живут именно там!
Вы видимо и понятия не имеете, что такое Россия сегодня, так как и большинство зомбированных россиян, или зомбированных Сев Корейцев!
Вы даже не понимаете разницы между между тем, как работают сми на Западе (в данном случае США) и как в России - сев Корее!
И всё именно из-за вашего зомбированности и невозможности отказаться от иллюзий! Правда у Вас вызывает ненависть, озлобление и немотивированное отрицание.
Вот вам подарочек на Новый Год.
Но уверен, Вы опять скажете, что это деза!
Наивность, мой друг, обычно проходит либо с детством, либо через потрясения, либо никогда!
Засим кончаю эту бессмысленную переписку.
Удачи Вам в Новом Году!
№232 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
21:29
№237 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
05.01.2016
02:44
Украинца кстати, считает, что именно Россия часть ИХ Руси.
Которая диктует свои условия - "матери городов русских".
А для меня очень даже понятные.
Но дело даже не в этом, а в том, что Россия вероломно нарушила основные Международные Законы и свои же договора! Собственно так всегда делали агрессоры, и гитлер и сталин!
№234 Алексей Яковлев
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
21:36
Тоже мне, бином Ньютона. А Вы не слышали еще историю, что Гитлер был вынужден напасть на СССР? И поэтому именно СССР развязал вторую мировую войну, а Гитлер защищался?
№231 Алексей Яковлев
→ Михaил Гильмaн,
04.01.2016
21:28
№233 Марк Козыренко
→ Алексей Яковлев,
04.01.2016
21:31
№235 Алексей Яковлев
→ Марк Козыренко,
04.01.2016
21:40
№238 Михaил Гильмaн
→ Алексей Яковлев,
05.01.2016
03:25
И хочу Вам заметить, что если бы я делал то же самое, то был бы конечно для Вас не дураком, на которого Вы намекали! И всего то для этого надо, сесть у телевизора! И верить только ему!
Далее Вы накидали много чуши и не можете, как и многие россияне, остановиться на одной! Я даже могу Вам помочь.
Вы можете обвинить ещё про Вьетнам, Бомбардировку Японии, Корею и т.д..
Список составлялся последние лет 100 в замкнутом информационном пространстве. Где не было и не могло быть иного мнения! Как говАривал Геббельс - "лжи должно быть много"! И её у россиня столько, что геббелсу не снилось!
Но каждая тема, является передёргнутой и лживой!
Ну возьмите про крымскую ложь, называемой "референдумом"!
Во первых, это действие нарушает даже российские законы!:
"Cтатья 280-1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».
Так что если местный парламент какого-либо региона примет решение выйти из российской государственности и созовет референдум – введено наказание до 5 лет тюрьмы «за сепаратизм», под каковой теперь попадают не только программы дезинтеграции России, но и призывы вернуть Крым законной владелице-Украине.
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, —
Во вторых, Референдум был организован самопровозглашенным руководством Крыма, установленным российскими военными с оружием в руках после захвата правительственных зданий;
Гиркин: "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины"
Так что нет и не может у Вас быть никаких аргументов!
И лучше объявить всех грамотных людей с Вами не согласных дураками и троллями (не понимая видимо смысла этого слова!)
Лучше Вам действительно подышать воздухом и потом начинать думать!
PS
Я конечно рад, что вывез семью из России, правда я это сделал ещё при совке!
Но потом вернулся, думал Россия станет нормальной европейской страной...и защищал Белый Дом. Но я ошибся!
Уехать было самым правильным решением.
Но это уже другая история..
№239 Владимир Алексеев
→ Михaил Гильмaн,
05.01.2016
04:08
№240 Михaил Гильмaн
→ Владимир Алексеев,
05.01.2016
06:11
(ړײ)
Нормальная "речь" у Вас, это то что пишите Вы?
А почему тогда всё, что Вы пишите, подтвердить не можете?
Почему у Вас не хватает аргументов, а мои подробные ответы Вас так раздражают?
Да потому, что у Вам ответить НЕЧЕМ! И Вас это бессилие бесит!
Ваше обвинение в том, что это я, а не вы, с вашими единомышленниками живу в Совке - это вообще что то запредельное!
Может ещё Новый Год отмечаете? И четверть века у Вас "прошлА!
(ړײ)
№243 Владимир Алексеев
→ Михaил Гильмaн,
05.01.2016
11:09
№244 Михaил Гильмaн
→ Владимир Алексеев,
06.01.2016
04:57
И ваше дутое "сочувствие" вызывает только улыбку, которой можно улыбнутся милому малышу!
Давайте я Вас тоже пожалею:
(ړײ)
Бедный Владимир. Так Вы и не нашли себя. Не можете ни денег заработать, ни семью нормальную создать!
Вот и сидите днями и ночами напролёт у компа, пытаясь хоть как то убить гнетущую скуку от одиночества!
Никому Вы в этой жизни оказались не нужны.
Как только я пост ни напишу, тут сразу появляетесь Вы!
И главное, что написать что то путное у Вас не получается, как и жизнь ваша не получилась!
Но Вы то в этом не виноваты!
Это всё власть советская, которая когда то зазомбировала таких как Вы глупыми и неграмотными штампами. И теперь Вы как престарелый, дряхлый рыцарь, несуществующего лживого государства, машете беспомощно ручками, пытаясь отогнать от себя реальность.
Но вы остаётесь таким же добрым и наивным пионером, жалеющего каждого, на кого показали вам ваши устаревшие лживые представления о людях, ценностях и реалиях!
Удачи Вам, дорогой Владимир!
Чтобы в Новом Году Вы наконец то пожалели сами себя..
А то Вы такая душка... Всё о других и других!
(ړײ)
Ну и подарочек новогодний для Вас, лично то меня!
№212 Михaил Гильмaн
→ Игорь Чернявский,
31.12.2015
03:02
Только в России смогли посредством фейков, обмана убедить россиян в том, что это Псаки глупа, а не они!
(ړײ)
№165 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
00:36
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
№167 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
00:38
№168 Марк Козыренко
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
00:40
№185 Савва Парафин
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
13:13
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
№198 Марк Козыренко
→ Савва Парафин,
30.12.2015
20:23
№207 Павел Токаренко
→ Марк Козыренко,
30.12.2015
23:56
№208 Maija Vainst
→ Павел Токаренко,
31.12.2015
00:38
№215 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
31.12.2015
03:13
Так как именно Вы ко мне с ними постоянно пристаёте ... А потом ещё и обижаетесь!
№217 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
31.12.2015
20:01
№219 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
31.12.2015
21:13
Удачи..
№214 Михaил Гильмaн
→ Марк Козыренко,
31.12.2015
03:07
Если Вы не в состоянии дискутировать по теме и обижаетесь, когда ответить Вам нечем, То зачем сами ввязываетесь?
А вот ваши попытки хамства, где Вы всё пытаетесь меня куда то послать, могу предоставить достаточно!
№218 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
31.12.2015
20:03
№118 Игорь Чернявский
→ Михaил Гильмaн,
28.12.2015
21:03
И это явное разжигание розни никто не пресекал, со стороны государства . Значит государство само " в теме"..
№170 Михaил Гильмaн
→ Игорь Чернявский,
30.12.2015
01:06
"Москаль" цитирую: В XVII—XIX веках слово использовалось также в значении «солдат русской армии» (вне зависимости от этнического происхождения)!!
И подтверждение тому огромное количество этнических русских воюющих в том же "Правом Секторе". Никакого нацизма на государственном уровне не Украине и не пахнет! Вы не приведётся ни одного тому подтверждения!
И Бузина и Калашников, находились в стране, которая подверглась агрессии соседа! Я не могу точно сказать КТО их убил...Но допускаю, что кто нибудь вернувшийся с фронта!
Думаю в СССР, если бы он допустил бы себе свободу слова и кто то выражал в Москве, в 1941 году поддержку Германии, быстро бы тоже самое!
А вот детей Донбасса, сюда приплетать не надо! Вы же не беспокоились за детей Чечни! Хоть и сравнение здесь дико! Во первых, это Вам так сказали, что из убивает именно украинская армия, хотя и полно российских фейков, и доказательств обратного и то что ими прикрываются, как фашисты Германии, у меня полно!
Например, террористы ведут стрельбу из центра города рядом с роддомом и поликлиникой!
Или Российское же ТВ показало, как боевики расстреляли жилой дом в Углегорске
Или Обстрел Донецкого аэропорта из жилых домов !!!! Сьемки российских журналистов КП... Обращаем внимание на бабулю, которую подставили бандиты..Или Донбасс.Фашисты прицельно бьют по жилым домам!
Или..здесь... Неужели Вы думаете, что сепары в глухом окружении, что "Грады" стреляют в противоположные стороны? Или как путинские ополченцы сами бомбят подконтрольные города. Им тут не жить и родных у них здесь нет. А головы донецкой ваты втирают тем, что их бомбит Украинская армия... Могу ещё огромное количество таких примеров дать.. Это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база! Которой у Вас как раз и нет!
№171 Марк Козыренко
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
01:11
№122 Елена Александровна
→ Михaил Гильмaн,
28.12.2015
21:56
Соловьев : господин Штольц, вот жители Хатыни обвиняют вас в преступлении, в сожжении людей заживо, что вы имеете сказать в ответ ?
Штольц : это враньё , эти люди, которые сгорели, они были саботажники и преступники, всё большинство населения Хатыни на нашей стороне, люди нас не обвиняют, а житель Иванов - агент Кремля.
Соловьев : товарищ Иванов, вы как то можете доказать свою правоту, вот тут господин Штольц говорит што..
Иванов : люди! Услышьте! Нас убивают! Проснитесь, детей,стариков,женщин, убили, сожгли открыто, это видели все оставшиеся в живых, помогите!
Соловьев : ну, видите, на этот счет существуют разные мнения, я надеюсь, что в процессе обсуждения, на протяжении многих месяцев, нам все таки удастся прийти к истине и понять кто же все таки виноват в трагедии Хатыни..мы все едины в одном - это трагедия!
Иванов : но их убили! Пока не пришли фашисты никто никого не сжигал!
Штольц : Хватит врать! Мы пришли чтобы принести вам свободу.Вы агент Кремля, в этом вся правда, это не жители сгорели, это преступники сами себя сожгли,жители Хатыни рады что так случилось..
Соловьев : до новых встреч, как видим мнения разделились ,а истина , я в этом уверен,где то посередине ..
Иванов : но нас убивают!
Соловьев : попробуем разобраться в следующих передачах так ли это, возможно обеим сторонам есть смысл задуматься ,в любом конфликте обычно есть вина обеих сторон, истина посередине .
Иванов : но это ведь они пришли убивать! Мы были без оружия!
Штольц : вы спровоцировали и сейчас провоцируете, вы разжигаете ненависть и навязываете нетерпимость..
Иванов : но это вы...
Соловьев : мы обязательно поговорим об этом в другой раз. До новых встреч и напоминаю вам - истина всегда где то посередине.
№123 Lora Abarin
→ Елена Александровна,
28.12.2015
22:16
№128 arvid miezis
→ Lora Abarin,
28.12.2015
23:06
№129 Lora Abarin
→ arvid miezis,
28.12.2015
23:09
№145 Елена Александровна
→ arvid miezis,
29.12.2015
09:51
№143 Елена Александровна
→ Lora Abarin,
29.12.2015
09:22
№173 Михaил Гильмaн
→ Елена Александровна,
30.12.2015
01:59
Но Ваша давно зашкаливает и от того и такие абсурдные обвинения от таких лживых пропагандистов и личных дружков людей при власти, как Соловьёв!
Если Вы хотите задать вопрос, задавайте. Я не знаю при чём здесь Хатынь, о которой Вы изволите писать.
№174 unknown
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
02:10
№175 Михaил Гильмaн
→ unknown ,
30.12.2015
02:17
(ړײ)
№186 Савва Парафин
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
13:16
№194 Михaил Гильмaн
→ Савва Парафин,
30.12.2015
19:26
А я то думал, что у Вас что то по теме есть..
Извините, не распознал доморощенного Петросяна.
(ړײ)
№201 Савва Парафин
→ Михaил Гильмaн,
30.12.2015
21:26
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.
№136 Владимир Чугреев
→ Михaил Гильмaн,
29.12.2015
07:12
Нарушение Устава IMHOclub
2.3. Уважать собеседников. Переход на личности, оскорбления, угрозы в нашем клубе недопустимы.