За деда с прадедом, конечно, обидно. Но внук то каков!! Отомстил "бандитской власти", восстановил династию лавочников! Володя Ульянов нервно курит в сторонке :)
Насчет "большинства населения", которое "жутко завидовало "торгашам" - это Вы по себе судите? Нескромно как то, ИМХО, отождествлять себя с большинством населения.
Ну и last but not least. Я слыхал о такой новомодной теории - нет принципов, есть только интересы. Неоднократно доводилось наблюдать за применением этой теории на практике. Не впечатлило. У последователей теории рано или поздно - но абсолютно неизбежно - возникали проблемы. В общем, убедительных доказательств преимущества беспринципности перед следованием принципам мне получить пока не удалось. Может Вы каких примерчиков подбросите?
Ну так кто мешал, ежели денюх не хватало - "на рабочую сетку", к примеру, пойти? Сплошь и рядом после диплома подавались за длинным рублем, некоторые умудрялись слинять даже после года-двух обязаловки. Или вербовались куда подальше - чтоб потом гордо рассекать перед "оседлыми" на новеньких Жигулях :-)
Или вон, по рецепту герра Молотова, можно было свинушек выкармливать подпольно аль авоськи пошивать. Кто хотел - тот находил способы повысить свое благосостояние, и никакая компартия тому не могла воспрепятствовать. Я еще на пятом курсе работал на двух работах, а трудовых книжек к исходу советской власти у меня аж три образовалось :)
Насчет молодых спецов - это вообще "не в кассу". Им испокон веков и повсюду платили на уровне минималки. Бо - учить и переучивать еще того "таланта". А вот дальнейший рост - очень даже по достижениям был. И ступеней и должностей хватало. Инженер-конструктор самой низкой категории только базовый оклад имел от 175, да еще кучу бонусов (см. ниже). В годовом пересчете да на ведущих темах - и 250 и 300 в месяц набегало. И это еще в догорбачевские времена. Да при тех смешных ценах и халявной социалке.
2. "Изредка премии" - это регулярные квартальные прогрессивки больше оклада? Плюс - 13-е да 14-е зарплаты. Плюс - специальные премии по отдельным темам. Плюс командировочные - и регулярные и длительные. Так что оклад смело можешь умножать на полтора-два, а в некоторых случаях - и более. И еще раз напомню про альтернативы в виде не самых пыльных, но более чем денежных около-инженерных профессий а-ля "регулировщик". И т.д и т.п.
3. О съемных квартирах. Я однушку со всеми удобствами за 60 р. снимал (и никаких "коммунальных сверху" кроме пары рублей за электричество). Оплачивал самостоятельно, ни копейки родительских. Два оклада - мой и жены - со всеми вышепомянутыми бонусами позволяли жить вполне достойно (привет Маске). Хватало и на ребенка и на отдых - два-три раза случалась заводская база отдыха, после появления старшего в первое лето даже дачу в Юрмале снял на месяц :=)
А ежели кому чего не хватало - то это уже либо проблемы несбалансированных амбиций (коим тыщи лет от роду и кои существуют и поныне - см. нынешних "молодых специалистов" на выходе латвийских ВУЗов), либо просто "не свезло" - что тоже было, есть и будет, особенно если если ластами не шевелить.
В общем, могёшь хоть какой ярлык вешать, однако повода плевать в собственное прошлое по прежнему не вижу.
Ну и главное - а смысл!?
На этом сию прю словесную, сиречь - диспут, предлагаю считать исчерпаной :-)
Очень характерная реакция на слово "крутиться". Кроме фарцы - ни каких других ассоциаций ))
Меж тем, крутиться приходилось и на производствах, и в лабораториях. Делая при этом нечто не самое ординарное. За что, в конечном итоге, можно было получить вполне осязаемый бонус. Я, например, помимо окладов и довольно приличных премий, получал авторские по изобретениям. Самое крупное, помнится, приносило по 400-500 рублей в год на протяжении нескольких лет.
Так что были альтернативы фарце, были. Было где крутиться и без нее. Просто каждый выбирал свое направление вращения - и свои способы решения проблем ))
Кстати, на Вашем месте я бы молился на Советскую власть. Это же она Вас в торгаши вывела. И она же дала возможность Вам с директором ту фабрику оприходовать и приступить к ее зачистке, разгоняя по 40% ИТР и 25% рабочих за раз (или наоборот? лень искать в клубных архивах)?
Кто в те времена был самый уважаемый человек?
Таксист, официант, продавец.
Видимо именно поэтому вся эта публика имела общее имя - халдеи. По крайней мере в тех кругах, где ценили - реально - несколько иные таланты.
Тогда надо было знать, как очередь одновременно в трех местах занять, кому чего поднести, чтобы быстрее в очереди продвинуться, где какой дефицит когда "выбросят"
Так это во все времена было в почете. Попробуй сейчас без этих навыков добыть евроденьги или выиграть госзаказ :))
Те, кто не умел крутиться в тех условиях, оказались более успешными в нынешних.
Не совсем так. Точнее совсем не так. Даже полностью наоборот. Те кто оказались успешными ныне - могли крутиться всегда. Т.е. уже тогда умели либо пахать и добиваться результата, невзирая на обстоятельства, либо "попадать в струю", не заморачиваясь ее содержанием :)
Да и нынешние наши проблемы на мое ИМХО, отчасти из-за того, что ничего другого не умеем, как только откатить, дать на лапу, украсть ящик водки, продать и деньги пропить.
А чего ж не научились то, болезные, чему более толковому? Советская власть виновата? Так она учила как раз нормальным вещам - и очень качественно, этого даже либералы не отрицают.
Или это посыпание головы пеплом? Тогда пардон, позвольте отойти, мы тут ни при чем :
Сколько ни наблюдаю за выкриками "ушибленных совком" - столько ловлю себя на одной и той же мысли: откуда они такие взялись?
Ведь всяк ранее "обиженный" - ныне если не олигарх, то уж как минимум не бедствующий. Стало быть умел/умеет "крутиться". Но кто ж им тогда мешал решать их проблемы по мере поступления - снимать квартиры, достойно кормить и одевать свои семьи, как это делали все кто этого хотел (по крайней мере в 60-е - 80-е, то что доводилось видеть собственными глазами). Ведь только "совок не способен ни на что", кроме как ныть и попрошайничать - а себя они к таковым вроде бы не относят.
А ежели сидели в тесноте да полуголодные (коли не врут, конечно) - то может никакими деловыми они и не были? Тогда откуда нарисовались такие фасонистые нынче?
В общем - кроксворд, как говорил незабвенный Аркадий Исаакович. Рекбус!
Парадокс же заключался в другом. Поскольку тем, кому "не повезло", и кто действительно имел больше 9ти метров на человека, было действительно сложно рассчитывать на улучшение жилищных условий - в то время - люди искали решение. И часто таким решение было рождение ребенка, после чего перспективы получения квартиры переставали быть призрачными.
Некоторые знакомые получили свои квартиры именно после "уплотнения" таким образом :)
Значит мы жили в разных СССР. Ибо это тоже мне не приснилось:
Свою первую квартиру снял за месяц до свадьбы. По объявлению. Хоть и без удобств - довоенный дом, холодная вода, печка - но зато отдельную, комната и кухня. Через год снял другую, тоже однокомнатную, но уже со всеми удобствами - нужно было стирать пеленки.
Еще через год с небольшим въезжал в кооператив.
Норма в 9 метров при получении кооператива распространялась на всех, безотносительно статуса молодого специалиста. Я к тому времени отработал после института уже 7 лет.
Опять им советская власть че та недодала... И эти люди еще обвиняют кого то в нытье :))
Банальный квартирный вопрос.Какой там секс, когда в одной комнате на 12 метрах молодая семья с ребенком, в другой, проходной, - еще не старые родители с бабушкой и между ними слоняются великовозрастные братья-сестры с раскладушкой...
"Тебе бы, начальник, романы писать" (ц) :))
А по факту, банальный вопрос банально же и решался.
Жилье можно было получить по очереди, как и до сих пор, кстати, получают. Норма для постановки на очередь тогда была - до 6ти метров на душу (не знаю сколько сейчас). Молодая семья с ребенком на 12ти метрах гарантированно шла по приоритетной очереди.
Жилье можно было, как и теперь, купить, тогда это называлось "кооператив". Нормы для постановки на кооператив до 9ти метров на душу, это до 27 метров на ту же молодую семью с ребенком, не так уж и мало.
Жилье можно было, в конце концов, банально снять. Как большинство молодых и сейчас поступает до (или вместо) покупки своего жилья.
Я снял свою первую квартиру еще до свадьбы, ни дня не жил с родителями. По объявлению в "Ригас Балсс", за 50 рублей в месяц. После чего, одолжившись у родителей и знакомых, собрал на первый взнос и через два года получил кооператив (рассрочка на 25 лет - чем не нынешняя ипотека?)
В общем все было как и во все времена: желающие решать - находили решения, желающие сидеть на заднице ровно - находили обоснования.
Частое употребление слова "халва" может свидетельствовать не только об оптимизме, а констатация фактического отсуствия халвы - не самый верный признак пессимизма :)
у меня стакан наполовину полный, а у Вас - пуст :)
Ну, коль со стаканами неясность - предлагаю заценить емкости покрупнее, например, бассейны.
Берем любимую школьную задачку: в одну трубу что то втекает (например, денежки от экспорта), в другую, соотвественно, вытекает (оплата импорта).
За экспорт электорату докладывают регулярно и во все более восторженных тонах: труба струячит в среднем на 30% мощнее (в годовом исчислении), уровень растет, бассейн наполняется с опережением графика, волноваться нет причин - разве что глядеть чтоб через край не поперло:
2009 2010 2011
Eksports (mlj. Ls) 3602.2 4694.9 5998.5
При этом за вторую трубу все как воды в рот набрали (пардон за каламбурчик :)), хотя данные по ней - на расстоянии клика:
2009 2010 2011
Imports (mlj. Ls) 4709.8 5911.9 7719.1
Берем калькулятор и подсчитываем межструйный баланс:
Холиварить за 90-е тебе придется самой с собой - я тут ни при чем (см. выше)
И насчет признаний. Сдается мне, что моя очередь подойдет не скоро - не раньше чем ты согласишься с очевидным: ради красного словца взялась "изобличать" то, к чему в те времена не имела ни малейшего отношения.
На этом полю себе считать тему холивара исчерпаной. Впрочем, если дама желает оставить за собой последнее слово - то не в моих правилах отказывать ей в таком пустяке :)
Да, да, мечта латвийского должника образца "жирных лет". Взял кредит в одном банке - перекредитовался в другом - снова перекредитовался в третьем и т.д. Тут главное убедить себя что это всего лишь перефинансирование, которое "никак не связано с выплатой кредита".
Как говорила Скарлетт: "Я подумаю об этом завтра" :-)
- Как я думаю отнять? Отъем или увод денег варьируется в зависимости от обстоятельств. У меня лично есть четыреста сравнительно честных способов отъема.
- Я не буду душить его подушкой или бить вороненым наганом по голове. И вообще ничего дурацкого не будет. Ах, если бы только найти индивида! Уж я так устрою, что он свои деньги мне сам принесет, на блюдечке с голубой каемкой.
Читаем внимательно еще раз: персональных компов у вас не было "как минимум до начала 90-го года", т.е. последний год, за который я говорил - 89й. Про "начало 90-х" даже не заикался - бо меня среди вас уже просто не было.
И дальше - вынужден тебя огорчить - у меня все чистая правда. Пока вы продолжали рисовать карандашиком, мы уже вовсю осваивали PCAD и уже как минимум с 88го мои инженеры вводили схемы прямо в персональный компьютер с последующей их прорисовкой на плоттере. По тем же схемам те же персональные компьютеры, без девочек, делали автоматическую трассировку печатных плат (автоматом разводилось до 90-95% цепей, остальное доводили руками - но, опять же, красиво, мышкой на экране). При этом автоматом же генерировались и сборочные чертежи и файлы для фотоплоттера. Это был наш инициативный проект на имевшихся в нашем распоряжении PC, мы довели эту технологию до практического применения при изготовлении реальных образцов. К моменту моего ухода там оставались кое какие нерешенные вопросы соответствия ОСТам - но и это впоследствии, как я слышал, преодолели и технологию таки передали девочкам.
То, что "в середине 80-х освоили на КАДе" не имело никакого отношения к автоматической разводке - трассировка делалась на 100% вручную, девочками, на бумаге и кульманах и затем, вручную же, переносилась с помощью графических планшетов ("скалывалась") в компьютер - и, опять же, далеко не персональный.
В свете вышеизложенного я вижу все же единственного кандидата на обладание призом - автора заявления о том, что "кроме тетриса и диггера, другого применения тем компьютерам мы тогда и не придумали "
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Метафизика буханки хлеба
№910 Монтер Мечников
→ C. Молотов,
19.07.2012
01:51
Метафизика буханки хлеба
№909 Монтер Мечников
→ C. Молотов,
19.07.2012
01:46
Метафизика буханки хлеба
№903 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
18.07.2012
23:26
Метафизика буханки хлеба
№744 Монтер Мечников
→ доктор хаус,
18.07.2012
02:31
Метафизика буханки хлеба
№743 Монтер Мечников
→ C. Молотов,
18.07.2012
02:15
Метафизика буханки хлеба
№740 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
18.07.2012
00:55
Да и нынешние наши проблемы на мое ИМХО, отчасти из-за того, что ничего другого не умеем, как только откатить, дать на лапу, украсть ящик водки, продать и деньги пропить.
Метафизика буханки хлеба
№735 Монтер Мечников
→ MASKa _,
18.07.2012
00:29
Метафизика буханки хлеба
№673 Монтер Мечников
17.07.2012
21:25
Метафизика буханки хлеба
№482 Монтер Мечников
→ Юрий Алексеев,
17.07.2012
08:55
Метафизика буханки хлеба
№475 Монтер Мечников
→ Юрий Алексеев,
17.07.2012
08:36
Метафизика буханки хлеба
№446 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
17.07.2012
00:30
Высшая цель Латвии — красиво перекредитоваться
№87 Монтер Мечников
→ MASKa _,
13.07.2012
18:17
Высшая цель Латвии — красиво перекредитоваться
№72 Монтер Мечников
→ MASKa _,
13.07.2012
15:56
Ну, коль со стаканами неясность - предлагаю заценить емкости покрупнее, например, бассейны.
Starpība (mlj. Ls) -1107.6 -1217.0 -1720.6
Мы старательно копируем худшее
№211 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
12.07.2012
16:20
Какой СССР мы ненавидим
№734 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
08.07.2012
10:49
Какой СССР мы ненавидим
№729 Монтер Мечников
→ Евгений Лурье,
07.07.2012
22:55
Какой СССР мы ненавидим
№718 Монтер Мечников
→ Евгений Лурье,
07.07.2012
21:42
Какой СССР мы ненавидим
№714 Монтер Мечников
→ Евгений Лурье,
07.07.2012
21:29
Какой СССР мы ненавидим
№682 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
07.07.2012
11:13
Бозон Хиггса
№1 Монтер Мечников
07.07.2012
01:15