Александр Гильман :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Александр Гильман

Механик рефрижераторных поездов

Спикер

Выступления: 167	Реплики спикера: 18115
Реплики: 34390	Поддержало: 27057

Выступления в повестке О себе Реплики

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№313 Александр Гильман

→ Майя Алексеева,

06.07.2011

07:23

↓ Развернуть

Они не извинились - они просто не стали стрелять в детей. Это были не идейные каратели, а полицейские, выполнявшие приказ. В Латвии же действовали идейные активисты.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№311 Александр Гильман

→ Александр Гильман,

06.07.2011

07:04

↓ Развернуть

Позавчера во время "Марша живых" я шел по улице Лудзас с Аркадием Шенкером, бывшим узником гетто. Он вспоминал, как осенью 1941 года по этому тротуару вечерами гуляли нарядные девушки и парни. Ривош вспоминает о свадьбе в гетто. А летом 1941 года просто опасались выходить из дому.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№308 Александр Гильман

→ доктор хаус,

06.07.2011

06:56

↓ Развернуть

Я не слышал о случаях расправ с латышами, пытавшимися защитить евреев в те первые дни оккупации. Думаю, что такие были невозможны.
Люди из команды Арайса ведь не были маньяками, стремящимися убивать ради убийств. Это были, как правило, подпольщики-перконкрустовцы, которые действовали, с их точки зрения, из патриотических соображений, стараясь принести пользу своему народу. Откуда взялось такое чудовищное мировоззрение - вот вопрос, который меня волнует всю жизнь.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№306 Александр Гильман

→ neznamo kto,

06.07.2011

06:48

↓ Развернуть

Я, разумеется, прочитаю эту книгу. Но вряд ли она что-то принципиально изменит в моих оценках. Я не только читал воспоминания Бергмана, Ривоша, Фридмана, Михельсон, Медалье, но и много распрашивал людей, переживших Холокост. Июль 1941 года - один из самых страшных периодов, потому что опасность исходила не от оккупантов, а от любого встречного.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№304 Александр Гильман

→ neznamo kto,

06.07.2011

06:38

↓ Развернуть

Читали ли Вы воспоминания Александра Бергмана? Очень рекомендую. Русская книжка давно распродана, а латышская как раз позавчера вышла и вполне доступна. По его оценке только в Риге только 4 июля только латыши убили 2000 человек, в том числе деда и дядю автора. У Эллы Медалье в этот день убили мужа. И это только те выжившие, кто оставили воспоминания.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№256 Александр Гильман

→ Phil .,

05.07.2011

23:24

↓ Развернуть

Если во всех оккупированных странах все было одинаково, то почему латышские полицейские воевали с белорусскими партизанами, а не белорусские полицейские - с латышскими партизанами? Почему в Латвию свозили на уничтожение евреев со всей Европы - Шталекер на процессе объяснял это наличием местных полицейских кадров? Почему процент выживших евреев из числа не успевших эвакуироваться в Латвии один из самых низких в Европе?

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№247 Александр Гильман

→ unknown ,

05.07.2011

23:05

↓ Развернуть

Калвис, при всей справеливости Вашего замечания о хуторах, я писал не об образе жизни, а о форме собственности, которая радикално изменилась после аграрной реформы с соответствующим изменением психологии.
Что касается сталинских депортаций, то я - живой пример несправедливости Ваших рассуждений. Я пишу сейчас эти строки только потому, что моих родителй выслали в Сибирь 14 июня. Иначе бы они погибли в Латвии задолго до моего рождения.
Я никак не оправдываю эту высылку. Но одно дело - временное поражение в правах некоторой группы людей, а другое - убийство значительно большей группы. Даже с точки зрения Уголовного кодекса - это совершенно разные вещи.
И очень несправедливо, что о менее тяжком преступлении нам напоминают ежедневно, а о более тяжком стремятся умолчать.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№235 Александр Гильман

→ Александр Синкевич,

05.07.2011

22:47

↓ Развернуть

Любую попытку разобраться в том, что от нас никак не зависит, можно свести к пошлому анекдоту. Но мне не дает покоя вопрос - а почему белорусы не убивали евреев самостоятельно, а только помогали гитлеровцам? Почему многие белорусы шли добровольно в партизаны, а латыши - в легион? Причем все это было и в Западной Белоруссии, которая, как и Латвия, пережила национализацию собственности и депортации. Почему латышские полицейские жгли белорусские деревни, а белорусские полицейские не жгли латышские хутора?
И как ни странно, этот вопрос, которому уже 70 лет, я считаю более актуальным, чем судьбу БелАЗа и лукашенковского режима в целом.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№223 Александр Гильман

→ Marija Grabovska,

05.07.2011

22:29

↓ Развернуть

Разумеется, я писал с мыслью о нынешней Латвии, и в оригинале статьи на "Делфи" Вы можете увидеть окончание текста. Я понимаю, почему Председатель сократил - материал должен быть компактным.
Если коротко, то мысль такова - никаких выводов не сделано, латышская интеллигенция не заклеймила латышский национализм, Улманис чуть ли не герой.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№217 Александр Гильман

→ neznamo kto,

05.07.2011

22:19

↓ Развернуть

Лев, я объясню, в чем мои претензии. 4 мая у памятника на старом еврейском кладбище выступал немецкий пастор, жаль, фамилию не запомнил. Он сказал, что приехал из Тюбингена, а тамошний университет заканчивал главный палач Остланда Шталекер, и он хочет перед нами за него извиниться. Почему-то никто не сказал из местных - дескать, я, как Виктор Арайс, кончал Латвийский Университет, простите, пожалуйста...
И еще замечательный тезис этого пастора - каждый солдат вермахта косвенно вноват в Холокосте, поэтому со мной\в Ригу приехали 20 человек, чьи родители воевали, они чувствуют свою вину. Это к спорам о латвийском легионе и правильном к нему отношении.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№211 Александр Гильман

→ Юрий Алексеев,

05.07.2011

22:05

↓ Развернуть

На самом деле памятник есть в центре города, у сожженной синагоги на Гоголя стоят белые стеллы с именами нескольких сот человек. Но все герои, о которых я знаю, прятали евреев позже, когда это было смертельно опасно, как правило, речь шла о личных знакомых. А вот в первые дни, когда заступиться можно было безнаказанно и массовым давлением хотя бы приостановить акции - такого не было.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№208 Александр Гильман

→ доктор хаус,

05.07.2011

21:56

↓ Развернуть

О Франции Вы вспомнили кстати. Моя тетка прожила там всю жинь, в том числе оккупацию. Особенно уязвим был ее муж, еврей, беженец из Германии. Дважды французские полицейские приходили его арестовывать, так ученики - дядя был учителем - их стыдили, и ему удавалось скрыться. Можем ли мы представить себе такую ситуацию в Латвии?

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№203 Александр Гильман

→ uke uke,

05.07.2011

21:45

↓ Развернуть

Я говорю об общеизвестных фактах. Летом 1941 года не было официальных распоряжений убивать евреев. С точки зрения непричастного, латышские полицейские действовали по собственной инициативе.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№198 Александр Гильман

→ Аркадий Посевин,

05.07.2011

21:23

↓ Развернуть

Я таких людей не вижу. Хуже - я не вижу тех, кто осознает наличие проблемы, кто рассматривает трагедию Холокоста через призму сегодняшнего дня.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№197 Александр Гильман

→ Артём Крумпан,

05.07.2011

21:15

↓ Развернуть

Разница с 37 годом огромна. Там была массированная пропаганда и страшная опасность самому стать жертвой. Летом 1941 латышу, заступившемуся за еврея, еще ничего не грозило, тем не менее никто открыто не заступался.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№194 Александр Гильман

→ unknown ,

05.07.2011

21:09

↓ Развернуть

Вы поняли неправильно. К моменту вторжения немцев число головорезов в Латвии вряд ли значительно превосходило число таковых в других странах с тоталитарными режимами. Меня поражает равнодушие к происходившему основной массы населения - как тогдашнее, так и сегоднящнее.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№192 Александр Гильман

→ Marija Grabovska,

05.07.2011

21:00

↓ Развернуть

Любой серьезный автор старается сделать свою статью как можно более короткой, при этом не потеряв в аргументации. Поэтому выполнить Вашу просьбу, увы, не могу.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№191 Александр Гильман

→ neznamo kto,

05.07.2011

20:55

↓ Развернуть

К сожалению, еще не читал. Но родные так много рассказывали о тех временах...

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№190 Александр Гильман

→ neznamo kto,

05.07.2011

20:50

↓ Развернуть

Несомненно, что летом 1941 года нацисты, как минимум, гарантировали убийцам безнаказанность. Улманис сам по себе не был жестоким человеком, но расцветший при ем национализм сделал свое черное дело.

Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?

№182 Александр Гильман

→ neznamo kto,

05.07.2011

20:25

↓ Развернуть

Теперь, когда мы знаем о судьбе узников гетто, в это трудно поверить, но после убийств лета 1941 гетто многим казалось убежищем от латышских полицаев - так мне рассказывали люди, пережившие Холокост. В Польше к этому времени евреи жили уже длительное время в гетто, и там тогда массовых убийств еще не было.