В таком случае, нам нужно признать, что Сталин сделал выбор в пользу Гитлера 3 мая 1939 года, а значит, правы поляки и Европарламент, возложив равную вину за развязывание войны на СССР и Германию.
-------------------------------
Ответственность за то, что не предприняли все, чтобы предотвратить войну нельзя приравнивать к "равной вине за развязывание войны".
"Защищая ведущую к заводу Красный Октябрь дорогу 2 октября 1942 года, рядовой 883-й стрелкового полка 193-й стрелковой дивизии62-й армии Михаил Аверьянович Паникаха погиб, уничтожив немецкий танк. Его подвиг стал примером самопожертвования — облитый горящей смесью из разбившейся зажигательной противотанковой бутылки, он смог добежать до танка и разбить остальные бутылки о моторный отсек, вызвав его возгорание и гибель."
Это героизм и самопожертвование, хотя силы были неравны. И танк матрос таки уничтожил. Вот в чем символ.
Саблями против танков действовали продуманно по приказу в боевом порядке. Вошло в историю, как символ неблагоразумия.
Здесь дело конечно же не в личностях, а в том, какая политика за ними стояла. Смена Наркомов Иностранных Дел - историческая веха изменения внешнеполитического курса СССР.
Здесь дело конечно же не в личностях, а в том, какая политика за ними стояла. Смена Наркомов Иностранных Дел - историческая веха изменения внешнеполитического курса СССР.
Смена внешней политики означала, что Молотов и не пытался добиться успехов в переговорах о коллективной безопасности в Европе. Он сделал ставку на Гитлера.
Замена дипломатов-евреев была составной частью политики угодничества фюреру.
Государственого антисемитизма в Союзе до войны не было. Никто из моих близких его не чувствовал. Отец вообще записался первый раз в паспорте "бялорус", как все соседи. :-)) Жили дружно.
Гитлеру были выданы и немцы-коммунисты.
М.М. Литвинов действительно много подействовал налаживанию отношений со Штатами.
Вот уж чего не хотел, так это на Вас "резко наезжать". Но согласитесь, смены внешней политики это несравнимо больше, чем переговоры.
Вот видите, у нас с Вами взгляды довольно близки.
Между М.М.Литвиновым и Молотовым шла непримиримая борьба за внешнюю политику. К сожалению, Молотов в ней победил. Ну а в конечном счёте решал все Сталин. Это я и называю "смог убедить Сталина". Какие еще нужны документы, если приверженец одной линий побеждает?! Все последующие события после 3.мая 1939. (смещение Литвинова) об этом говорят.
Знаете, на Западе про Громыко мало, кто помнит, а про "коктейль Молотова" я слышу каждый вечер по новостям.
"Коктейль Молтова" - я понимаю это, как бесконечный патриотизм фактически безоружных людей.
В Волгограде есть скульптура горящему матросу, бросающемуся на танк. Настоящий символ той войны.
Ппочему ограничиваетесь Майским и не хотите рассказать о важном событии?!
Человек, пересидевший и меньшевиков, и большевиков, и Литвинова, и Молотова, не может быть хрестоматией.
Молотов смог убедить Сталина сменить курс.
Еще раз повторяю, произошла смена курса, а сорванные переговоры это только одно из его проявлений.
Ллитературы и документов на сей счет очень много, сейчас и не припомню, что и когда читал. Посмотрите, к примеру, "Двор красного монарха", там много документального.
Но и без литературы, по рассказам близких: в 1939. в СССР вдруг резко прекратилась антинацистская пропаганда, а вся Пролетарская ненависть обратилась против "английского империализма".
А Вы знаете, чем Молотов вошёл в историю? Нет, не пакетом, о нем большинство уже забыло.
"Коктейлем Молотова"!
Это, когда против танка боец идёт с бутылкой бензина.
За этой "личной драмой" стоит смена всего Советского внешнеполитического курса. Наркомом Иностранных Дел поставили болвана Молотова с его политикой умиротворения Гитлера.
К тому моменту Великобритания уже осознала, с кем имеет дело. СССР же стал повторять ошибки Великобритании и лсознал только, когда дело приняло критический оборот.
Кстати впоследствии М.М.Литвинов опять был приглашён в Наркомат Иностранных Дел, вспомнили, когда опыт и связи в Западном мире понадобились.
Я никогда не утверждал, что Советский Союз соучастник Германии в развязывании войны. Но не все было предпринято для предотвращения войны.
Вы уже повествуете о 22.мая. А 3.мая был смещён нарком Иностранных Дел М.М.Литвинов, были арестованы его ближайшие помощники, с которых выбивался компромат на Литвинова.
Это что, Ю.Алексеева в один ряд с Геббельсом поставили?!
А вот про "шутников".
Британский телеканал BBC показал в своем эфире фильм Третья мировая война: в командном пункте (WW3: Inside the War Room), в котором был разыгран гипотетический сценарий ядерной войны с Россией, спровоцированной ее вторжением в Латвию
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Ценный свидетель (Часть 4)
№55 Анатолий Первый
→ unknown ,
17.02.2020
11:46
А сближение СССР с нацистской Германией произошло именно потому, что они были близки идеологически. В том числе и по "еврейскому вопросу".
‐----------------------------
Товарищ, есть предел.
Или Вы просто за язык тянете, чтобы оживить сей сайт?
Ценный свидетель (Часть 4)
№50 Анатолий Первый
→ Валерий Суси,
17.02.2020
11:09
В таком случае, нам нужно признать, что Сталин сделал выбор в пользу Гитлера 3 мая 1939 года, а значит, правы поляки и Европарламент, возложив равную вину за развязывание войны на СССР и Германию.
-------------------------------
Ответственность за то, что не предприняли все, чтобы предотвратить войну нельзя приравнивать к "равной вине за развязывание войны".
Ценный свидетель (Часть 4)
№48 Анатолий Первый
→ unknown ,
17.02.2020
10:50
И где Вы всю эту гадость находите?
Зачем нужно было евреям уходить в Советский Союз из вновь присоединенных к СССР территорий?! Уходили из территорий, захваченных Германией.
Я уже здесь писал, что в Советском Союзе их принимали и размещали на жительство, приемущественно в домах еврейских.
Мой отец жил тогда в Полоцке, в их собственном доме тоже разместили семью еврейских беженцев. Помогали, как могли.
Ценный свидетель (Часть 4)
№47 Анатолий Первый
→ unknown ,
17.02.2020
10:39
"Защищая ведущую к заводу Красный Октябрь дорогу 2 октября 1942 года, рядовой 883-й стрелкового полка 193-й стрелковой дивизии 62-й армии Михаил Аверьянович Паникаха погиб, уничтожив немецкий танк. Его подвиг стал примером самопожертвования — облитый горящей смесью из разбившейся зажигательной противотанковой бутылки, он смог добежать до танка и разбить остальные бутылки о моторный отсек, вызвав его возгорание и гибель."
Это героизм и самопожертвование, хотя силы были неравны. И танк матрос таки уничтожил. Вот в чем символ.
Саблями против танков действовали продуманно по приказу в боевом порядке. Вошло в историю, как символ неблагоразумия.
Ценный свидетель (Часть 4)
№45 Анатолий Первый
→ Сергей Леонидов,
17.02.2020
10:17
Здесь дело конечно же не в личностях, а в том, какая политика за ними стояла. Смена Наркомов Иностранных Дел - историческая веха изменения внешнеполитического курса СССР.
Вы опять ушли от ответа.
Спасибо, вопрос снимаю.
Ценный свидетель (Часть 4)
№44 Анатолий Первый
→ Сергей Леонидов,
17.02.2020
10:17
Здесь дело конечно же не в личностях, а в том, какая политика за ними стояла. Смена Наркомов Иностранных Дел - историческая веха изменения внешнеполитического курса СССР.
Вы опять ушли от ответа.
Спасибо, вопрос снимаю.
Ценный свидетель (Часть 4)
№40 Анатолий Первый
→ Сергей Леонидов,
17.02.2020
09:32
Вы ушли от конкретного ответа.
Итак, еще раз.
Кто был прав:
Литвинов, проводник политики создания системы коллективной безопасности в Европе. (с)
или
Молотов, сторонник сближения и задабривания Гитлера
???
Ценный свидетель (Часть 4)
№32 Анатолий Первый
→ unknown ,
16.02.2020
22:53
Ннет, не знал про депортации по-этническому признаку евреев в 1939-1941гг. Расскажите мне пожалуйста, про евреев.
Зачем всуе упоминаете Гильмана. Пожалуйста, отвечайте ему на соответствующих ветках.
Ценный свидетель (Часть 4)
№31 Анатолий Первый
→ Сергей Леонидов,
16.02.2020
22:45
Так я и не утверждал, что непримиримость М.М. Литвинова и Молотова возникла на почве ревности.
Конечно же они видели мир по-разному.
Не повторяя избитые догмы, пожалуйста, ответьте на вопрос, кто из них по-Вашему был прав? Ведь история все расставила по местам.
Ценный свидетель (Часть 4)
№30 Анатолий Первый
→ Валерий Суси,
16.02.2020
22:36
Смена внешней политики означала, что Молотов и не пытался добиться успехов в переговорах о коллективной безопасности в Европе. Он сделал ставку на Гитлера.
Ценный свидетель (Часть 4)
№14 Анатолий Первый
→ Юрий Васильевич Мартинович,
16.02.2020
15:49
Во-первых, не видно, а коньяк.
А, во-вторых, женщины уже прочно заняли место в этом сравнении.
:-))
Ценный свидетель (Часть 4)
№13 Анатолий Первый
→ unknown ,
16.02.2020
15:44
Замена дипломатов-евреев была составной частью политики угодничества фюреру.
Государственого антисемитизма в Союзе до войны не было. Никто из моих близких его не чувствовал. Отец вообще записался первый раз в паспорте "бялорус", как все соседи. :-)) Жили дружно.
Гитлеру были выданы и немцы-коммунисты.
М.М. Литвинов действительно много подействовал налаживанию отношений со Штатами.
Ценный свидетель (Часть 4)
№9 Анатолий Первый
→ Валерий Суси,
16.02.2020
15:10
Вот уж чего не хотел, так это на Вас "резко наезжать". Но согласитесь, смены внешней политики это несравнимо больше, чем переговоры.
Вот видите, у нас с Вами взгляды довольно близки.
Между М.М.Литвиновым и Молотовым шла непримиримая борьба за внешнюю политику. К сожалению, Молотов в ней победил. Ну а в конечном счёте решал все Сталин. Это я и называю "смог убедить Сталина". Какие еще нужны документы, если приверженец одной линий побеждает?! Все последующие события после 3.мая 1939. (смещение Литвинова) об этом говорят.
Знаете, на Западе про Громыко мало, кто помнит, а про "коктейль Молотова" я слышу каждый вечер по новостям.
"Коктейль Молтова" - я понимаю это, как бесконечный патриотизм фактически безоружных людей.
В Волгограде есть скульптура горящему матросу, бросающемуся на танк. Настоящий символ той войны.
Ценный свидетель (Часть 4)
№6 Анатолий Первый
→ Валерий Суси,
16.02.2020
13:16
Ппочему ограничиваетесь Майским и не хотите рассказать о важном событии?!
Человек, пересидевший и меньшевиков, и большевиков, и Литвинова, и Молотова, не может быть хрестоматией.
Молотов смог убедить Сталина сменить курс.
Еще раз повторяю, произошла смена курса, а сорванные переговоры это только одно из его проявлений.
Ллитературы и документов на сей счет очень много, сейчас и не припомню, что и когда читал. Посмотрите, к примеру, "Двор красного монарха", там много документального.
Но и без литературы, по рассказам близких: в 1939. в СССР вдруг резко прекратилась антинацистская пропаганда, а вся Пролетарская ненависть обратилась против "английского империализма".
А Вы знаете, чем Молотов вошёл в историю? Нет, не пакетом, о нем большинство уже забыло.
"Коктейлем Молотова"!
Это, когда против танка боец идёт с бутылкой бензина.
Ценный свидетель (Часть 4)
№3 Анатолий Первый
→ Валерий Суси,
16.02.2020
12:22
... цель этой работы никак не связана с биографиями отдельных политиков и их личных драм.
--------------------------------------------------
За этой "личной драмой" стоит смена всего Советского внешнеполитического курса. Наркомом Иностранных Дел поставили болвана Молотова с его политикой умиротворения Гитлера.
К тому моменту Великобритания уже осознала, с кем имеет дело. СССР же стал повторять ошибки Великобритании и лсознал только, когда дело приняло критический оборот.
Кстати впоследствии М.М.Литвинов опять был приглашён в Наркомат Иностранных Дел, вспомнили, когда опыт и связи в Западном мире понадобились.
Я никогда не утверждал, что Советский Союз соучастник Германии в развязывании войны. Но не все было предпринято для предотвращения войны.
Ценный свидетель (Часть 4)
№1 Анатолий Первый
16.02.2020
09:42
Не стану останавливаться на подробностях ...
----------------------------------------
А жаль.
Вы уже повествуете о 22.мая. А 3.мая был смещён нарком Иностранных Дел М.М.Литвинов, были арестованы его ближайшие помощники, с которых выбивался компромат на Литвинова.
Вот нельзя ли об этом все-таки поподробнее.
Спасибо.
Синявские и Даниэли нашего времени
№250 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
14.02.2020
10:24
Так BBC судить, не будете?
У них ведь сюжет предсказания несравнимо круче.
Анонимных бомбистов-хулиганов оставьте в покое - есть предел притягивания за уши.
Синявские и Даниэли нашего времени
№247 Анатолий Первый
→ Александр Гильман,
14.02.2020
10:17
Недооцениваете.
Эстония была первой страной торжественно об'явившей себя
"Judenfrei".
Синявские и Даниэли нашего времени
№156 Анатолий Первый
→ Johans Ko,
13.02.2020
18:09
Это что, Ю.Алексеева в один ряд с Геббельсом поставили?!
А вот про "шутников".
Британский телеканал BBC показал в своем эфире фильм Третья мировая война: в командном пункте (WW3: Inside the War Room), в котором был разыгран гипотетический сценарий ядерной войны с Россией, спровоцированной ее вторжением в Латвию
«Мы своих не бросаем»: в Риге прошла встреча с послом России
№32 Анатолий Первый
→ Артём Губерман,
11.02.2020
11:52
Я не поддерживал отделение был против, предвидел, что произойдёт.
А " не бросим" ощутил по полной:
1. Гражданства лишили.
2. Денег в Государственной Сберкассе СССР лишили.
3. Работу потерял.
И таких десятки тысяч.