Я понял примерно в это же время...А ведь полагалось бы лет на двадцать раньше...Увы...

Безусловно, точные науки дисциплинируют - приучают к логике, мышление...А вот изучение иностранных языков - его распредмечивает....философия (в том числе и религиозная) - помогает понять свое место в мире. Советский инженер этого был лишен, и в результате превращался в  лучшем случае в эффективную логическую машину.  И только с жизненным опытом, или из семьи , а у некоторых - от природы- приходило понимание...Вы будете смеяться: в 1969 году, в коридоре института, я услышал краем уха дискуссию двух уважаемых человек: м.н.с.-а, только что блестяще защитившего кандидатскую степень по тиристорам и подающего большие надежды аспиранта о каком-то аспирантском  философском семинаре...Мне, удравшему с лекции по диамату это было дико..И только спустя лет двадцать я понял, что спорили они тогда о теории познания, имеющей самое непосредственное отношение к инженерии. На всякий случай  - Я.Дитрих Проектирование и конструирование. Дж.Джонс Методы проектирования...(легко списал с корешков на полке...) Сплошная гуманитарщина...Но- инженерия.

Моральность и депутата и избирателя примерно одинаковая и задается социумом. Например: "Не пойман - не вор".  Не -"Не укради". Точку отсчета для измерения высокоморальности тоже пока не представляю. "Что морально на Соломоновых островах, то аморально в Париже".О.де Бальзак. Какое отношение все это имеет к выражению кандидатом в депутаты интересов избирателя и их удовлетворению? Вы же понимаете, что можно и "любителей пива" назвать партией, язык же все стерпит....

ВВП - это эконометрическая агрегатная штучка, существенно искажающая результаты хозяйствования (и в силу методологии расчетов, и в силу использования)  и служащая политико-измерительным целям. Например : почему светоч демократии и образец высокоэффективности -  экономика США обходится без НДС (VAT)? Прибавочный продукт рождается трудом - хозяйствованием, а ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ между  "потребляющими" в результате ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбы. Что блестяще продемонстрировано на Кипре. Отдали и не икнули...Силенок нет. А были бы- не отдали....

Почему же только Гитлер? А что произошло совсем недавно в Ливии? В Египте?  Происходит и происходило в ХХ веке в целом по Африке?  Сейчас в Мали, Сирии? Взгляните на карту нефте- и газпроводов - проще отобрать ТЕРРИТОРИЮ.. А чего СССР в Афганистан полез? Коммунизм нес?

Постарайтесь воздерживаться от оценок, даже и по отношению к собственному ребенку....Или , если уж совсем невтерпеж, высказывайте их в форме  вопросов, можно и риторических, но никак не в форме утверждений. С этим у Вас слабовато - утверждения требуют логики....

Уважаемый Константин,  должны быть ЛЮДИ, которые позволяют говорить правду. Хотя "жить не по лжи " не удалось и автору этого афоризма. Должны быть общественные организации ( клубы, движения и пр), создающие ГРАЖДАНСКОЕ поле . Но - соблазн велик,  (хотя бы и финансирование),  человек слаб,  и те же экологи немедленно сваливаются в политику. (Посмотрите на лидера восставших в 1968 году парижских студентов Кон-Бендикта) .   ПАРТИИ - это другое. "Революции задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а их плодами пользуются негодяи."  Да, наверное г.Гилис - идеалист. Потому с ним и говорю. Но рядом с ним таковых нету....Зарю я не ругаю. Это чужая придумка, и она имеет право на существование...Говорить с господами Линдерманом и прочими бессмысленно, ибо они отлично представляют, ЧТО они делают ...

Как Вы отыскиваете такие перлы?

Уважаемый Вадим. Я не думаю о людях, я думаю о системе деятельности. Помнится одним из первых шоков для меня от перестройки было (хотя все цитаты Петра Первого на эту тему известны) новое знакомство с таможней. Помнится в советское время кто такой инспектор таможни? Нищий (130-150 рублей оклад) с за свой счет шьющейся формой,  с высшим образованием и,  МИНИМУМ  ОДНИМ, свободным иностранным языком. Ну и ситуация - ....

Кто такой таможенник щас? Я же не всегда в ИМХО сидел...Имел дело и с Энергетической таможней (если помните в России такую) , не только в Себеже.  
Еще раз, поскольку длинный ответ на ваш вопрос написал. Позиция определяет личность, а не наоборот. И исключения только подтверждают это правило. Ну и про рядовых исполнителей. На бытовом уровне,   для самоуспокоения это проходит.   В уголовном процессе и, например , в Нюрнберге- не прокатило...

Ну что ж, на Ваш вопрос надо отвечать. Я понимаю (вслед за многими) политику - как  как весьма специфическую деятельность. В любой деятельности важен результат ( никого не интересует, что вы ХОТЕЛИ : выковать гвоздь, вскопать землю, спроектировать машину, выучить ребенка и т.д. по деятельностям. ( Мотив важен был для Канта - т.н. категорический императив) . Для этого в любой деятельности существуют технологии. Следуя им (используя их) вы обязательно получите искомый результат. Но сами Вы, как личность - не меняетесь. Вы можете быть непьющим, честным, жуликом, верующим, семейным человеком, и все это ВНЕ деятельностей. ВСЕХ, кроме деятельности УПРАВЛЕНИЯ и ПОЛИТИКИ, чьи ТЕХНОЛОГИИ затрагивают личность занимающегося ими. Если Вас интересует РЕЗУЛЬТАТ, а не процесс. Например - что делали и делают в ресторанах русские купцы, сегодняшние предприниматели, советские и нонешние управленцы ? Политику. Свою. И если Вы непьющий, может так случиться, что в некой среде Вам делать нечего. В каждой стране - свои политические традиции. В Англии напроимер для этого существуют клубы... Расказывать ли Вам о Резекне? Риге? Но - избиратель  ждет исполнения Ваших обещаний. Избирателя НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, каким образом Вы выполните свое обещание (процесс). Его интересует РЕЗУЛЬТАТ. А то, что для этого Вам придется делать- его не интересует.(Тут и вопрос о честности политика.. Не буду напоминать В.Ленина...Она иная, нежели отца, кассира, мужа..) И здесь, в политической деятельности, вы попадаете в область технологий, затрагивающих Вашу личность, в том числе и Ваши представления о честности, возникает необходимость компромиссов с людьми, которым Вы не подаете руки и так далее...Политика - это против кого дружим.... Далеко не всем это нравится. Более того - эти используемые средства влияют, изменяют Вашу личность. И - либо Вы не миритесь с этим и уходите от политической деятельности, или - вступаете в нее и начинаете получать от нее удовольствие.  Ну например - депутаты националы и пчелы, в паламенте и прессе уничтожающие друг друга, после "работы" с удовольствием сидят в одном буфете, занимаются спортом ну и так далее... Иначе говоря ЖИТЬ ПО ЗАКОНАМ НРАВСТВЕННОСТИ В СОЦИАЛЬНОМ МИРЕ НЕЛЬЗЯ. Живут в нем по принципам социума, в том числе и   "ты -мне, я тебе". Но эта же  ТЕХНОЛОГИЯ легко применима к достижению ЛИЧНОГО результата (приватизации, должностей и т.д.) и провести ДЛЯ СЕБЯ грань между деятельностью для избирателя и для себя - очень сложно. «Как невозможно узнать, пьют ли воду рыбы, двигающиеся в воде, так же невозможно узнать, присваивают ли богатство служащие ,назначенные для ведения дел.» Это написано 3 тысячи лет назад...Вот почему я ответственно говорю, что особый тип людей идет в политику и немедленно, как рыбы, начинает пить воду...Вопрос только, как жадно. Или, как Путинская парадигма - "воруй с пользой для России"...Потому все с недоверием относятся к заявлениям о честности политиков...так же, как к заявлениям о девственности проститутки. Ничего оценочного-личного. Факт. И если Вы один раз отошли от политики, то почему Вы думаете, что " в этом месте будет иначе" ?  Не человек определяет позицию, а позиция - человека. Ну и о программах партий..Язык в Латвии (да и не только)  есть средство отодвигания , перераспределения прибавочного продукта. Это блестяще показал г.Озернов сегодня, если Вы этого не видели раньше. В свое время Маркс объяснил, и никто его не опроверг, что РАСПРЕДЕЛЕНИЕ прибавочного продукта определяется классовой борьбой. Не хотите - классы, назовите - страты. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ определяется ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбой между стратами и ничем иным. Покажите мне страту, чьи ЭКОНОМИЧЕСКИЕ интересы Вы хотите выразить, отстоять в ПОЛИТИЧЕСКОЙ борьбе - тогда можно говорить о некой партии. Никогда бы ничего и не писал, но Вам, когда-то победителю конкурса (и я знаю, кто в них побеждает без обучения),  одаренному от природы - не ответить просто не мог. Извиняйте, если что не так...

Верят- в бога. А я - знаю. Будущее покажет, если   прошлое еще не научило.....

Спасибо за откровенность. Наверное у вас какая-то исключительная смена подобралась. Аж даже на вагон Годманиса покусились, наверное - от незнания...Ну, не повезло. Счастье, что не в Рижском аэропорту трудились. С самолетом так просто с рук бы не сошло....

Конечно вы правы. Но - читайте литературу : Островский (А.Н.), Мельников-Печерский, Шишков, Горький, Дорошевич наконец ...Дж. Лондон, Драйзер, Льюис....все эти истории давно описаны даже  и в  художественной литературе. Но - люди покупаются всегда, история мало кого учит.... 

раз нет доверия.....

Это - реально. Но - им это не надо. Важен процесс, вхождение во власть, дележки - тебе это, а мне - это...и так далее. Так же и бывшим пчелам. Ведь такая постановка вопроса ведет к конфликту, судам в Европе по принципиальным вопросам, а не по мелочи...Отсутствует почва для торговли и взаимобмена услугами. Потому и не ждите подвигов от этой компании

Примерно в те времена явился ко мне один сверхдемократичный сотрудник коренной национальности , взятый на работу по просьбе его прежнего начальника, и начал "ломать мебель", заявляя, что он завтра не придет на работу, а пойдет  на митинг Народного фронта. Янисом его звали.. У нас организация была исследовательская, гуманитарная. И на всех сотрудников распространялся принцип прихода на работу по производственной необходимости и железной дисциплине при сдаче отчетов о работе. Так что скандала не получилось...Потом назначил его Народный Фронт и господин Годманис руководителем флотской организации и он суда потихоньку распродавал. Приехал я в Ригу, встретил его, говорю, давай по старой памяти  куплю я у тебя, все равно ведь распродаешь. Грустно кивнул он на здание Совмина - там решают, кому продавать, я только оформляю...И не разбогател. В конце 90-х встретил его как-то в выходные - на хуторе где-то хозяйствовал. Кинул и его с демо-идеалами бывший Народный фронт...

Выпилите что-нибудь вменяемое социально-экономическое.....И разъясните про честность...очень впечатлит читающих. И уж коль скоро мы встречались, то наверное помните, что цели (в том числе и партийные) лежат вне деятельности. Иначе - Ваша партия должна будет самораспуститься при установлении статуса русского языка в муниципальных округах -  кроме русского языка и утепления домов больше ни о чем здесь не писалось..

Это я пытался проверить инфу о вашей работе в таможне...ше Вы  уже  ответили. Ежели единственной причиной Вашего увольнения было увольнение за негражданство, то было бы интересно прочесть ваше толкование содержания понятия "честность" на латвийской таможне... 

Это как? Через таможенный склад?

Спасибо за цитату 

Сегодняшние, заканчивающие здесь - не инженеры, а бакалавры инженерных наук. Это - другое. Знаете ведь - в Германии до сих пор в визитках пишут "дипломированный инженер". Ну а по поводу мыслящего советского инженера - это надо разобраться, что такое ИНЖЕНЕРИЯ. Советские вузы в основном выпускали техническую обслугу для производства. Инженеров там было - с гулькин....нос.     

Это называлось :" полы паркетные, врачи анкетные". Особо латвийское "4  управление". Одна радость - лекарства дефицитные без проблем....Ну и там у вас своя была очередь...Но ежели вы доктор - венеролог, то тады очень непредприимчивый...даже странно. С такой профессией ....