Очень большая. Как я уже и писала, что НАТО на будущее никаких обязательств не давало.
"Россия НАТО у своих границ терпеть не будет, в этом я уверен на все сто."
И что будет, Россия нанесёт удар по НАТО? Подсчитайте бюджет НАТО, подсчитайте и бюджет РФ, как военный, так и общий бюджет. Да в жизни РФ не нападёт на НАТО, как и НАТО не нападёт на Россию. Третья (ядерная) никому не нужна.
"Ну так если НАТО, давши много всяких слов о непродвижении на восток"
А были такие слова на официальном уровне? Я как-то не припомню. НАТО никогда не говорило, что государства, которые были под влиянием СССР или были инкорпорированы в СССР, не могут стать членами НАТО.
Конечно, под давлением. В основном, отказ от территорий так и происходит. На время, тоже верно. Такой принцип был у СССР. Дал слово (договор подписал), а потом обстоятельства поменялись, можно и слово забрать обратно. Здесь РФ точь в точь следует примеру СССР (Украина, Крым).
Как сами понимаете, меня в 1918-ом на свете не было. Личных воспоминаний нет и быть не может. Но есть рассказы участников тех событий.
Однако, события конца 80-х, начало 90-х, я хорошо помню. Была уже в зрелом возрасте. Как-то очень не хотел СССР сбрасывать "иждивенцев". Но на огромное кровопролитие не решился, так как, да, было давление. Экономика СССР трещала по швам, единственная надежда была на США. Вот и отпустил всех "иждивенцев" ( замечу, что США в конце 80-х этого совсем не хотели, боялись распада СССР).
Ну и ещё. Экономика РФ ушла семимильными шагами вперёд после того, когда она "сбросила иждивенцев"? Статистика говорит, что жизненный уровень у некоторых "иждивенцев" выше, чем в РФ. При всех несметных природных богатств РФ.
Ту провинцию Россия (под разными названиями) уже два раза признала независимом государством. Один раз договор нарушила. Второй, Слава Бога, не нарушает.
Естественно, нет. А много ли теперь независимых государств? Все они договорами с другими государствами связаны. Предполагаю, что такое возможно. Но я таких не знаю.
Помните политинформации при СССР? Я помню. Ничего подобного нет в ЛР. Моя дочь училась в школе с латышском языком обучения и неоднократно высказывала что-то "крамольное". Да, мне об этом её классные руководители на родительских собраниях высказали своё мнение. Я аргументировала, поддерживая дочь. На этом всё и остановилось. ЛР совсем не СССР, и слава Богу:)
Paldies:) Biju pie Staburaga tikai vienreiz, astoņu gadu vecumā. Maz ko atceros no tās ekskursijas (( Skaidrs, ka mūs veda turp atvadīties... Tikai mēs tad bijām par mazu, lai to saprastu...
Лицемерием всё СССР была пропитана, не Вам-ли не знать? Но мы ведь о другом. То государство именно СССР захватило. Ну а мерзавцев в любом государстве достаточно. Высылки инициировали не те мерзавцы, они лишь подключились. Был такой проект - выслать. Вот и нашлись подсказчики...(
Спасибо за вопрос. Постараюсь ответить, пожалуйста, простите, если получится сумбурно:) 1. Да. У меня СССР отнял государство. Вернее, не у меня, а у моих прародителей, и я об этом всегда знала. 2. СССР отнял государство, а так же отнял и у прародителей собственность, кстати, не очень малую. 3. Расстрелял деда, которого я, естественно никогда не видела. Но для моего отца это был его отец. 4. Кучу родственников выслал в Сибирь.
Я СССР никогда своей родиной не считала.
Дискриминировал ли меня СССР по национальному признаку в 70-е годы? Нет. Латышей тоже не дискриминировал. Но лицемерию нас всех хорошо обучил. Ну как-то так :)
Были. Конечно, не уличные протесты. В то время это было немыслимо.
"Žurnālistes un rakstnieces Veras Kacenas (1912–1999) raksts avīzē “Literatūra un Māksla” 1958. gada 22. martā vēstīja par tālaika okupācijas apstākļos drosmīgu sabiedrības protestu pret ieceri HES vajadzībām Daugavā pie Aizkraukles būvēt aizsprostu, tā draudot iznīcināt unikālo Daugavas kanjonu no Pļaviņām līdz Koknesei, tai skaitā Staburagu, vienu no izcilākajiem Latvijas dabas pieminekļiem.
Nedēļu iepriekš (14. martā) Vilim Lācim, LPSR Ministru padomes priekšsēdētājam, tika nosūtīta vēstule ar prasību saglabāt “no pārpludināšanas Daugavas senleju posmā no Aizkraukles līdz Pļaviņām ar visām tās vērtībām”.
Toreizējās Latvijas PSR vadības, ievērojamu latviešu zinātnieku, kultūras darbinieku un mākslinieku nostāja pret Pļaviņu HES celtniecību īsajā padomju varas atkušņa periodā spēlēja īpašu lomu tā saukto nacionālkomunistu centienos kaut nedaudz atraisīties no Maskavas diktāta gan Latvijas saimnieciskajā dzīvē, gan nacionālajā un kultūras politikā. Šie protesti diemžēl beidzās ar neveiksmi, lai arī vēstuli V. Lācim parakstīja Mirdza Ķempe, Valdis Kalnroze, Kārlis Zemdega, Jānis Endzelīns, Teodors Zaļkalns, Leo Svemps un citi, kopā 54 tālaika Latvijā nozīmīgi cilvēki. Viņu parakstītais dokuments pirmo reizi būs eksponēts šajā izstādē (deponēts no Latvijas Valsts arhīva)."(c)
Вполне возможно. Примерно что-то такое. Но я там была лишь один раз, и была я тогда малолеткой... Мало, что осталось в памяти. Возможно, что в памяти моих одноклассников осталось больше. У меня никаких легенд, никаких сказаний не было. Скорее всего, что учительница о многом говорила, но я пропустила мимо ушей. Скорее всего потому, что в семье об этом не говорили. Так я думаю... Про политику, в основном вечерами, говорили мои родители на кухне. По-польски и шёпытом. Но они нас недооценили. Естественно, мы подслушивали. А даже говоря только на бытовом, вполне поняли о чём они говорят. Однако, мы, я с братом, уже с младых ногтей очень хорошо понимали, что можно, и что совсем не надо говорить во услышание.
А про легенды я узнала на много позже. Потом и про них подзабыла.
Не взирая на мой пост(эмоции моих учителей и многих других тогда (были протесты)), я тоже, как и Виестурс, думаю, что Плявинский ГЕС следовало строить. Стабурагса, конечно же, жалко. Но тем не мение за Плявинскую спасибо СССР. Вряд ли на что-то такое согласилась бы общество в ЛР . Это лишь моё ИМХО, вопроса я не изучала.
Я паломничество понимаю шире. Это и прощание с прекрасными уголками природы, которые власть из вне отбирает. Только, как я уже писала, мы были слишком малы тогда, что бы понять суть экскурсии. А язычество тут совсем ни причём.
Очень благодарна за рассказ. Я однажды была на экскурсии к Стабурагсу. Мало чего помню, я тогда училась, кажется, на 2-ом классе(лень искать, когда именно Стабурагс был затоплен). Мох помню, водичку, капающую вниз, помню. Ну а больше почти ничего. Не верно, помню, что наша учительница советовала взять с собой какую-то долю мха Стабурагса. Мы так и сделали. Теперь-то я понимаю, что та экскурсия было паломничество, но тогда мы были слишком малы, что бы это понять. Вскоре Стабурагс затопили. А легенду я уже и подзабыла... Спасибо :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Легенда о Стабурагсе,
№68 Marija Iltiņa
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
25.05.2018
21:03
Легенда о Стабурагсе,
№56 Marija Iltiņa
→ Лаокоонт .,
24.05.2018
22:17
Легенда о Стабурагсе,
№52 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
24.05.2018
21:47
"Россия НАТО у своих границ терпеть не будет, в этом я уверен на все сто."
И что будет, Россия нанесёт удар по НАТО? Подсчитайте бюджет НАТО, подсчитайте и бюджет РФ, как военный, так и общий бюджет. Да в жизни РФ не нападёт на НАТО, как и НАТО не нападёт на Россию. Третья (ядерная) никому не нужна.
Легенда о Стабурагсе,
№49 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
24.05.2018
21:09
Легенда о Стабурагсе,
№47 Marija Iltiņa
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
24.05.2018
20:29
На время, тоже верно. Такой принцип был у СССР. Дал слово (договор подписал), а потом обстоятельства поменялись, можно и слово забрать обратно. Здесь РФ точь в точь следует примеру СССР (Украина, Крым).
Как сами понимаете, меня в 1918-ом на свете не было. Личных воспоминаний нет и быть не может. Но есть рассказы участников тех событий.
Однако, события конца 80-х, начало 90-х, я хорошо помню. Была уже в зрелом возрасте. Как-то очень не хотел СССР сбрасывать "иждивенцев". Но на огромное кровопролитие не решился, так как, да, было давление. Экономика СССР трещала по швам, единственная надежда была на США. Вот и отпустил всех "иждивенцев" ( замечу, что США в конце 80-х этого совсем не хотели, боялись распада СССР).
Ну и ещё. Экономика РФ ушла семимильными шагами вперёд после того, когда она "сбросила иждивенцев"? Статистика говорит, что жизненный уровень у некоторых "иждивенцев" выше, чем в РФ. При всех несметных природных богатств РФ.
Легенда о Стабурагсе,
№45 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
23.05.2018
23:29
Легенда о Стабурагсе,
№44 Marija Iltiņa
→ Александр Сергеевич,
23.05.2018
23:22
Легенда о Стабурагсе,
№43 Marija Iltiņa
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
23.05.2018
23:15
Легенда о Стабурагсе,
№42 Marija Iltiņa
→ unknown ,
23.05.2018
23:05
Легенда о Стабурагсе,
№36 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
23.05.2018
00:22
Моя дочь училась в школе с латышском языком обучения и неоднократно высказывала что-то "крамольное". Да, мне об этом её классные руководители на родительских собраниях высказали своё мнение. Я аргументировала, поддерживая дочь. На этом всё и остановилось.
ЛР совсем не СССР, и слава Богу:)
Легенда о Стабурагсе,
№34 Marija Iltiņa
→ Marija Iltiņa,
22.05.2018
23:22
Легенда о Стабурагсе,
№33 Marija Iltiņa
→ A B,
22.05.2018
23:12
Легенда о Стабурагсе,
№32 Marija Iltiņa
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
22.05.2018
22:55
Но мы ведь о другом. То государство именно СССР захватило. Ну а мерзавцев в любом государстве достаточно. Высылки инициировали не те мерзавцы, они лишь подключились. Был такой проект - выслать. Вот и нашлись подсказчики...(
Легенда о Стабурагсе,
№30 Marija Iltiņa
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
22.05.2018
22:31
Легенда о Стабурагсе,
№28 Marija Iltiņa
→ Борис Мельников,
22.05.2018
21:59
Постараюсь ответить, пожалуйста, простите, если получится сумбурно:)
1. Да. У меня СССР отнял государство. Вернее, не у меня, а у моих прародителей, и я об этом всегда знала.
2. СССР отнял государство, а так же отнял и у прародителей собственность, кстати, не очень малую.
3. Расстрелял деда, которого я, естественно никогда не видела. Но для моего отца это был его отец.
4. Кучу родственников выслал в Сибирь.
Я СССР никогда своей родиной не считала.
Дискриминировал ли меня СССР по национальному признаку в 70-е годы? Нет. Латышей тоже не дискриминировал. Но лицемерию нас всех хорошо обучил.
Ну как-то так :)
Легенда о Стабурагсе,
№23 Marija Iltiņa
→ Борис Мельников,
21.05.2018
15:51
Были. Конечно, не уличные протесты. В то время это было немыслимо.
"Žurnālistes un rakstnieces Veras Kacenas (1912–1999) raksts avīzē “Literatūra un Māksla” 1958. gada 22. martā vēstīja par tālaika okupācijas apstākļos drosmīgu sabiedrības protestu pret ieceri HES vajadzībām Daugavā pie Aizkraukles būvēt aizsprostu, tā draudot iznīcināt unikālo Daugavas kanjonu no Pļaviņām līdz Koknesei, tai skaitā Staburagu, vienu no izcilākajiem Latvijas dabas pieminekļiem.
Nedēļu iepriekš (14. martā) Vilim Lācim, LPSR Ministru padomes priekšsēdētājam, tika nosūtīta vēstule ar prasību saglabāt “no pārpludināšanas Daugavas senleju posmā no Aizkraukles līdz Pļaviņām ar visām tās vērtībām”.
Toreizējās Latvijas PSR vadības, ievērojamu latviešu zinātnieku, kultūras darbinieku un mākslinieku nostāja pret Pļaviņu HES celtniecību īsajā padomju varas atkušņa periodā spēlēja īpašu lomu tā saukto nacionālkomunistu centienos kaut nedaudz atraisīties no Maskavas diktāta gan Latvijas saimnieciskajā dzīvē, gan nacionālajā un kultūras politikā.
Šie protesti diemžēl beidzās ar neveiksmi, lai arī vēstuli V. Lācim parakstīja Mirdza Ķempe, Valdis Kalnroze, Kārlis Zemdega, Jānis Endzelīns, Teodors Zaļkalns, Leo Svemps un citi, kopā 54 tālaika Latvijā nozīmīgi cilvēki. Viņu parakstītais dokuments pirmo reizi būs eksponēts šajā izstādē (deponēts no Latvijas Valsts arhīva)."(c)
Ссылка: http://www.la.lv/daugava-zaudeta-un-saglabata-liktenupe-pirms-un-pec-plavinu-hes-buves-vestures-muzeja/
Легенда о Стабурагсе,
№21 Marija Iltiņa
→ Владимир Иванов,
21.05.2018
01:04
Скорее всего потому, что в семье об этом не говорили. Так я думаю...
Про политику, в основном вечерами, говорили мои родители на кухне. По-польски и шёпытом. Но они нас недооценили. Естественно, мы подслушивали. А даже говоря только на бытовом, вполне поняли о чём они говорят. Однако, мы, я с братом, уже с младых ногтей очень хорошо понимали, что можно, и что совсем не надо говорить во услышание.
А про легенды я узнала на много позже. Потом и про них подзабыла.
Легенда о Стабурагсе,
№19 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.05.2018
23:53
Вряд ли на что-то такое согласилась бы общество в ЛР . Это лишь моё ИМХО, вопроса я не изучала.
Легенда о Стабурагсе,
№18 Marija Iltiņa
→ Марк Козыренко,
20.05.2018
23:17
А язычество тут совсем ни причём.
Легенда о Стабурагсе,
№16 Marija Iltiņa
20.05.2018
22:28
А легенду я уже и подзабыла... Спасибо :)